Sajnos egyetértek veled :-( Tegnap néztük meg a családdal, s bizony szinte rosszul éreztem magam, annyira nagy csalódás volt...
A kivitelezés persze profi, de a tartalom és az illeszkedés a szándékosan IV-ként indított történetekhez, az bizony még csak nem is satnya, egyenesen gyalázatos :-(
2x éve szeretem ezt a történetet, ezek voltak az első megvásárolt gyári videoim - a módosított szinkron ellenére -, megvettem és elolvastam szinte minden regényt ezzel kapcsolatban, de az I-II rész mélyen alulmúlta minden vonatkozásban a IV-V-VI részeket... Még azt is modnom, hogy a csodálatos filmes technika sem ért egy kalap sz@.t sem, mert sötét volt a film jó része, kapkodó, logikátlan jelenetekkel... ez már csak pénzcsinálás volt, semmi más... a rajongók meg le vannak tojva...
Hazaérve elővettükk a IV-est egy kis kárpótlásként...
A káosz kivételesen teljesen helyénvaló volt, hisz mint tudjuk, a Galaxis káoszba zuhant, jó és rossz között a határ elmosódik, Dooku keveri a szart, Jedi is meg Sith is, Anakin jófiú, de tuggyuk, mi lesz belőle, a klónok védik a köztársaságot, de tuggyuk, mit csinálnak belőle stb. Ezt most kivételesen jól csinálta a Lukács Gyuri.
Hát persze! Meg merted kérdőjelezni mivoltomat! :P
Nem,
Én nagyon szeretem a IV-VI. epizódokat, imádom és az eddig majdnem mindenki (90%), akit ismerek. A 2 testvérem (nővér, bátty) és a 3 unokatesóm, akik sacc 1 idősek velem. Szerintem az eredetieket már nem lehet hova dicsérni és mindenki ezen a véleményen van velem.
Namármost, ezek az új részek a mai filmezési szakmában elég gyengék. Nincs fantaszikus megoldás és nagy színészi tehetség sem + még a forgatókönyv sem egy nagy szám. Szerintem a történet jó csak másképp kellett volna megcsinálni.
Ha te úgy érzed, hogy 2001/2-ben az episode I/II olyan jó, mint a 70-es években az eredeti trilógia akkor bocs, de nem látsz a szemedtől.
Ha érdekel leírhatom milyen filmek tetszenek és akkor lehet, hogy meg tudom alapozni az állításomat vmivel.
Nem igaz, hogy Lucas-nak még mindig pénzvágya van. Nem értem, hogy miért nem az igazi rajóngóknak csinálja ezeket a filmeket. Miért kell brazil szappanopera jeleneteket tenni egy sci-fi-be mikor az eredeti 3 részben teljesen rendben voltak a szerelmi jelenetek. (lehet, hogy George bácsinak meg kéne már néznie a régi filmjeit újból az újakat meg legalább egyszer)
Jó lenne, ha a rossz kritikákat is figyelné a Lucas úr, mert így maradunk a gáznál.
Visszatérve a filmhez. Engem is nagyon zavart a harcok és üldözési jelenetek kidolgozatlansága és kaotikussága. Csak azt lehetett levenni, hogy az egyik hős ide-oda futkároz, de, hogy tényleg mi történik azt csak sejted.
Anakim szinésze egy kis pöcs, nem tud semmit. "Anya, miért halltál meg?" - pfhh, gáz. Látvány fitti az egész film: hogy mi milyen jó robbanást, esőt, vizet, clónhadsereget és urándozó állaton álló picsvókert tudunk csinálni.
Ezeket a rendezőket és producereket fejbe kellene dobni egy kővel, hogy megjöjjön az eszük és kicsit eszméien értékessebb filmeket csináljanak.
Háp ennyi.
Ui.: a pattogó Yodáról nem is mondok semmit, mert az "...csak egy Jedi ügy..." :)
Ay Ep. I. ütközetében látható volt, hogy melyik fél milyen taktikát követ...itt csak káoszt láttam...a sokaság ugyan látványos, viszont értelmetlen pusztítás volt az egész...
Hol van ez a Halál 50 órája, végső ütközetének légi felvételeitől...
A grafikát nem szakmai, hanem néző szemmel kritizálom! Az a problémám, hogy ha olyan filmet akarok nézni, amiről sikít, hogy cgi, akkor bekapcsolom a startreket a tv-ben (imádom, a maga fajtájában az elérhető legjobb), de ha már letettem egy 1000-est a mozijegyért, akkor minőséget akarok!!! Nem érdekel, hogy csinálják (útálom a verkfilmeket is, mert nincs illúzió rombolóbb egy verkfilmnél) és szerintem az a jó, ha fel sem tűnik, hogy egy filmtrükköt láttam az imént.
Az oscart csak azért hoztam elő, mert úgy emlékeztem, hogy volt egy film, a Trainspotting, de lehet, hogy az "csak" egy ütős kis kultfilm volt. Sose követtem igazán az oscar bulit, mert sosem annak adják, akinek én adnám, és sokszor úgy érzem, hogy az adott filmben, szerepben más (szintén) ismert színész is hasonló teljesítményt nyujthatott volna.
Az Anakint játszó színésszel még mindig az a bajom, hogy nem hasonlít eléggé késöbbi önmagára és gyerekkora óta begöndörödött a haja (vagy most ez a divat a Coruscant-on?).
A grafikára visszatérve... Az oké, hogy az űrbéli jeleneteket számítógép generálja, de a szereplőknél ez egyszerűen nem működik, a környezet esetében pedig határozott lustaságra és spórolásra vall.
Látvány: még mindig túl sok a vágás a vívó-jelenetekben! Vesd össze nyugodtan a Luke vs. Vader és akár a Maul vs. 2jedi, akár a Dooku vs. 3 Jedi párbajt. Emiatt sokszor követhetetlen a cselekmény. Ilyenkor visszasírom Bruce Leet, aki egy vágással vette fel a fontos bunyóit.
Bocs, a "vájt szemeim" : hasonlíts össze egy tömegjelenetet a régi hollywoodi filmekből (Ben Hur) és egyet a mai csodákból! Ott voltak részletek, nem úgy nézett ki minden, mint egy szürrealista festményen. Arról, hogy drága a statisztéria, csak és csak az olyan mogulok tehetnek, mint Lucas és a haverja Spielberg.
Arról nem beszélve, hogy ha egy Waterworld-re volt 170 milliója Hollywoodnak, akkor egy STARWARSra - ami tuti befutó - bele kellett volna férnie kétszerannyinak is! Jobb számítógépek, jobb (esetleg régebbi vágású) trükkmesterek, jobb programozók, több díszlet, több statiszta. Kevesebb kivagyi önbizalom, és Leo remélhetőleg akkor sem fért volna bele!!!!!!!!!!! Hogy is nézett volna ki egy 170 centis Darth Vader?
Ezt a filmet a sztori mellett elsősorban a külsőségek adják el. A világ, amelyben játszódik és a szereplők, akiket lehet szeretni, vagy nem, de senki nem tud közönbös maradni. Sajnos úgy tűnik, hogy Lucas épp az utóbbiakon próbál spórolni, és ez a szereplőkre is igaz, mert egyetlen "Han Solo" sem tűnt fel eddig, pedig az ő cinikus figurája nagyon-nagyon hozzájárult A trilógia sikeréhez.
A Xénia Lázban (abban a két epizódban amit láttam) is utáltam a hóttgagyin belerajzolt Schultzot, sőt Menő Manót is el tudnám fogadni szereplőnek, de ennek mi köze a technikához? :)
Jar Jar technológiai szempontból teljesen rendben van szerintem. Az meg, hogy a rajongók közül sokan meg tudták utalni, pont arra utal, hogy igenis elfogadták a film szereplőjeként...
Színész ő is, mégpedig a jobbik fajtából. Vagy csak magát adja? Mindenesetre elég hülyén nézne ki Sir Lawrance Olivier a 20 éves Anakin szerepében, hiába tudná borzasztó színészi erővel megjeleníteni Anakin gyötrődését... HD jó a szerepre.
Egyébként pedig teljesen igazat adok a számítógépes grafikát ócsárló hozzászólónak. Ld. mivé lett újabban Yoda... A helyzet az, hogy mindez részben mint az ILM demója működés, és miután Jarjar megbukott, marketingokokból is muszáj nekik egy végig CG szereplőt üzemben tartaniuk.
Rajongó vagyok a magam SZUVERÉN módján, vagyis nem fogadok el kötelező egyenvéleményeket. Nem gondoltam, hogy DiCapriónak kellett volna játszania Anakint, csak arra kívántam célozni, hogy ő - SZÍNÉSZ (Mint McGregor), Christensen pedig azon kívül, hogy magas és mutál a hangja, nemtom, mi. Üdv.
Sokat vitatkoztok itt, hogy túl sok a cgi.
Tegnapelött néztem meg, már nem tudom hányadjára a birodalom visszavágot, és meg kell, hogy mondjam, mai szemmel nézve, igencsak eljárt felette az idő.
Ezt ma már nem lehetne eladni. Talán tényleg jobbat tenne a filmnek, ha mértékletesebben kezelné ezeket a dolgokat.
De nem tudom, én úgy nézem az ilyen filmeket, hogy elfelejtem a valóságot, hátradőlök, és élvezem a látványt.
A mozinak az a dolga, hogy elrepítsen, egy messzi-messzi galaxisba.
"ne akarjunk már mindent számítógéppel csinálni, különösen, ha nem megy! A IV. rész bábui valóságosabbak, mint ezek a gagyi grafikák! Bocs, egyszerűen gyűlölöm, ha valamiről már a moziban sikít, hogy csak egy ócska SGI animáció!"
Nem nevezném gagyinak a grafikákat, mert rengeteg döbbenetesen jót láttam a filmben, de ami számítógépes grafikának kiváló, az látványnak még lehet ócska. :( Teljesen igazad van, a IV-VI-ban a fiúk jobban ismerték a saját korlátaikat. Valahogy reálisabb az a világ amit gipszből és celluxból csináltak a saját kezükkel...
A Star Treket többek közt az igénytelen CGI-ért nem szerettem (New Generation), üvöltött ha valami nyolcbites volt, ellentétben az SW "valódi" világával. Az Ep1-2 SZVSZ a Star Trek-féle "olcsóbb ha számítógéppel csináljuk" irányába mutat, főleg Kenobi a könyvtárban... tiszta Voyager. A feeling is olyan.
"Ráadásul az én laikus szememnek úgy tűnik, hogy Sir Alec a maga kb. húsz mondatával simán lelépi Ewan "oscar" McGregort."
Sir Alec elég kemény konkurencia, attól hogy ő lelépi, McGregor még lehet nagyon jó színész.
meg mielott valaki belekot: tudom, hogy Samuel L. Jackson, Ewan McGregor es Natalie Portman "nem annyira" nevtelen szineszek, de ha erre meg jott volna DiCaprio is, az mar tul sok lett volna! Szoval jo gyerek ez a Christensen!!!!
Szerintem a "buta jedik" észreveszik Anakinban a feszültséget, de épp az a cél, hogy megtanuljon bánni és uralkodni ezeken a feszültségeken. Ha képtelen rá, akkor nem lesz érett a próbákra, és nem engedik jedivé válni.
Amidalának van egy helyre kis drótocskája, amit előkap, és azzal vacakol bilincsügyben. A két jedit meg nem igazán akadályozza az a bilincs abban, hogy megmeneküljenek a felfalatástól. De Obi-van-t gondolom nem véletlenül valami spéci szerkentyűvel tartották fogva. Ha nem épp mindenki szeme láttára kellett volna ügyködni az arénában, megtalálta volna ő is a módját, hogy egy egyszerű bilinccsel elbánjon.
Nem tudom, minek keverted az "oscar"-t Ewan nevéhez, tudtommal még jelölést se kapott sose, nemigen szeretik őt Hollywoodban, mert nem rejti véka alá, hogy ő se szereti Hollywoodot. Sir Alec-nek valamivel normálisabb szöveget kellett mondania, mint azok a körmondatok, amiket most Ewan kapott a szerepéhez. (Az EPI "igen, mester. értem, mester"-jeiről meg már ne is beszéljünk.) De én nemrég láttam a New Hope-ot, és most döbbentem rá, hogy milyen jól leutánozza Ewan Sir Alec kézmozdulatait, pl. ahogy bedugja a köppenye ujjába a kezét, vagy leveszi a fejéről a csuklyáját.
Hello.
Mondjátok meg C3PO hogy felejtheti el, hogy ki a gazdája? Mert olyat egyszersem hallani tőle, hogy "Vader gazda", sőt..., vagy igen?
Arról, hogy Kenobi miket hazudott össze Luke-nak, nem érdemes vitázni, mert a Jedik igazi machiavellisták (remélem jól betűztem), vagyis cél szentesíti az eszközt elv szerint "működnek". Ezért is nem nézett utána a jeditanács Anakin anyjának, hogy ne zavarják az érzelmek és a kötődés az ifjú jedit - "az érzelem érdektelen" - és ezek a "buta" jedik nem veszik észre, hogy mekkora feszültséget gerjeszt ez Anakinban, aki képtelen ezt levezetni.
Az talán a jedik fejlődőképességének betudható, hogy míg az I-II. részben a tanításuk a tanítvány állandó ledorongolásában merül ki, addig az V. részben Yoda legfeljebb sajnálkozva csóválja a fejét, ha Luke elront valamit. Azonban ez sem mentség arra, hogy Obi-wan állandó kioktatásai is csak erősítik a kitörésre váró vihart Anakinban.
A nagy jedik miért nem bírtak el a bilincsekkel? Talán ysalamirik voltak az obeliszkekben? A földönjáró Amidalának nem okoztak gondot.
A robogós részben sem az a szörnyű, hogy nem lobog az a köpeny( lehet valamiféle pajzs, ami eltereli a levegőt, ettől olyan az egész, mint egy jófajta cabrióban), hanem az, hogy 20-25 évvel késöbb ugyanezzel a modellel száguldoznak a birodalmi rohamosztagosok (scout biker) az Endoron.
Nagyon zseniálisnak tartom ugyanakkor, hogy Ian Mcdiarmid- a Császár - személye végigvonul az egész sorozaton! Ugyanakkor hihetetlenül igénytelen parasztvakításnak tartom amit a számítógépes animátorok csinálnak. Én egy büdös vasat sem adnék nekik, nemhogy oscart! Könyörgöm, a T2-ben voltak oscardíjas effektek, de ne akarjunk már mindent számítógéppel csinálni, különösen, ha nem megy! A IV. rész bábui valóságosabbak, mint ezek a gagyi grafikák! Bocs, egyszerűen gyűlölöm, ha valamiről már a moziban sikít, hogy csak egy ócska SGI animáció! Persze érthető, ha minden digitalizálva van, pofonegyszerű kiadni egy SW v1.2-t a la special edition.
Hja... Amidala jobban hasonlít Leiára (eltekintve mondjuk a testalkatától, de ez megbocsájtható), mint akár Anakin Vaderre, vagy akár Obi-wan Benre. Ráadásul az én laikus szememnek úgy tűnik, hogy Sir Alec a maga kb. húsz mondatával simán lelépi Ewan "oscar" McGregort.
Valamint, hogy csatlakozzak az előttem szólókhoz, Amidala valahogy nagyobb hangsúlyt kap, mint Anakin, akiről a trilógiának szólnia kellene. Hiszen míg Amidala nyom nélkül tűnik el a süllyesztőben IV-VI-ig még a kerezstneve sem derült ki, addig ugaynezek a részek a Skywalkerek körül forognak az I-II-höz képest elképesztő sebességgel.
Sok minden forog még a fejemben, de most abbahagyom, abban a reményben, hogy a III legalább annyival jobb lesz, mint az I-nél a II, és egy megjegyzés.
Kezd úgy tünni, hogy Mr Lucas vagy túl sokat, vagy nagyon is keveset foglalkozott a témával.
Előbbi miatt sok minden kimaradt, ami neki magától értődő ( mint amikor a számtech tanár 3 perc alatt megoldja azt a példát, amin mi utána 3 órát tökölünk), ha az utóbbi, akkor azért tűnik olyan összecsapottnak az egész, mint a gyűrűkura, amit legalább elolvashatott volna Néhányszor a rendező és a forgatókönyv író. Ott legalább a casting jó volt, bár ilyen ronda tündérkirálynőt még soha nem láttam. (bocs az offtopicért)
Egyetértek. Ma elvittem 5 haveromat (akiből 3 nagy SW rajongó) a filmre és nagyot csalódtak. A végén megkérdezték tőlem, hogyan voltam képes ezt háromszor megnézni? Hát, a korábbi részeket jóval 10 fölötti alkalommal láttam. Ebből elég volt ennyi.
Inner Circle, a listád naggggyon jó, nagyon élveztem. Tudsz még ilyet?
Azért lenne mindegyikre ellenvetésem:
1. "Logikus cselekvés:
Leia beugrik egy mentőkabinba a tervekkel és néhány katonával, még mielőtt a romboló elfogná a korvettet, és elloholnak Kenobihoz.
Nem logikus cselekvés:
Először megvárják hogy a romboló sugárvégre kapja a korvettet, utána két teljesen másra való robotot küldenek el a tervekkel."
Leia korábban abban bízott, hogy a, sikerül lerázni a birodalmiakat, vagy b, szenátori státuszának köszönhetően kidumálhatja magát. Mire rájött, hogy Vader leszarja a mentelmi jogot, már késő volt. Azért R2-t küldi, mert csak egy élőlény nélküli mentőkabinnak lehet esélye, lásd 3. pont.
2. "Logikus cselekvés:
Leia utasítja C3PO-t hogy mindig kövesse és ahogy lehet, védje R2-t.
Nem logikus cselekvés:
C3PO hülyének nézi R2-t mikor az küldetésről beszél és a világért sem segítené."
Leia Thripióra nem is gondol, ő csak véletlenül keveredik az ügybe.
3. "Logikus cselekvés:
A romboló ronggyá lövi a korvett mentősiklóit, vagy legalább rájuk áll a vonósugárral.
Nem logikus cselekvés:
Hadd menjenek..."
Ez mák, egy birodalmi hibázott. Szvsz belefér a hitelességbe.
4. "Logikus cselekvés:
A császáriak udvariasan megkérdezik Larsékat hogy hol vannak a robotok.
Nem logikus cselekvés:
A császáriak lemészárolják Larsékat, ezzel elvesztik a robotok nyomát, aztán kajtatnak utánuk az egész bolygón."
Vélhetően megpróbálták kiszedni Larsékból, de ők csak annyit tudtak, hogy az R2-es meglógott. A birodalmiak ezzel már elvesztették a robotok nyomát.
5. "Logikus cselekvés:
De ha már lemészárolták Larsékat, legalább hagynának ott egy embert, hátha visszajön Luke.
Nem logikus cselekvés:
Luke zavartalanul jöhet-mehet a frissen feldúlt háznál."
Miért gondolták volna, hogy Luke fontos figura? Nem tudták, hogy Vader fia...
6. "Logikus cselekvés:
A császáriak a bár előtt álldogáló R2-re és C3PO-ra is kíváncsiak.
Nem logikus cselekvés:
A császáriak csak akkor kérdezősködnek utánuk, ha Jedi is van a közelben, egyébként fel-alá járkálnak a háttérben."
Az egész bár-epizód rövid volt. Az lett volna az észbontó pech, ha pont akkor jár arra egy járőr.
7. "Logikus cselekvés:
Kenobi Jedi-képességeivel elsimítja a balhét a bárban.
Nem logikus cselekvés:
Kenobi nemcsak hogy magukra vonja a császáriak figyelmét, hanem villog is a fénykarddal, hadd lássa mindenki hogy van itt egy Jedi, akiket kihaltnak hisznek!"
Próbálta elsimítani az ügyet Ben ("Fizetek egy italt"), de vannak, akikre nem hat a Jedik elmetrükkje...
Vegre valaki, aki SW ugyben teljesen a szivembol beszel (lehet, azert, mert magam is harmincas vagyok, es a regi trilogian nottem fol??) Valoban hiba volt belekezdeni. De hat Te nem kezdtel volna bele?? Mert en bizony igen, az ember, marmint a vallalkozobb kedvu, mar csak iiyen. Igy belekezd. Ha masert nem, penzugyi szempontokbol mindenkepp. Nekem is a lepegetok a homezon az egyik latvanybeli kedvencem, valamint en is szo szerint Disneyt emlegettem az EP1 lattan... Tudod, amikor meglattam azt a nagy csatat, amint a sok Jarjar-leny vs harci droidok, hat majdnem sirtam. Ugy ereztem, jott ez a Lucas, fogta kedvenc es azota is feltve orzott gyerekkori jatekomat, es vigyorogva szejjeltaposta. Az a SZAAAANALMAS komputeranimacio, az a rajzfilmszeru tolongas ott a vasznon... Csak a regi jo ewokok birtak az eszembe jutni. Hogy hova jutottunk mindettol! Arra gondoltam, talan a Disney lefujt egy animacios mesefilmet, amit az ILM-tol megrendelt, es most Lucas, hogy ne vesszen karba, belecsapta a sajatjaba. Nagyon nem kellett volna. Es hat tovabbra is teljesen hianyoznak a karekterek, a parbeszedek, a SZELLEM es a frissesseg es az eredetiseg es a katarzis es minden, amitol egy moziban vetitett kepsor FILMME all ossze. Az EP2 szerelmi jeleneteinel Lucas helyett szegyelltem magam. Es ez a Christensen gyerek... Hat Leonardo DiCaprio 7szencseg hogy jobbat alakitott volna. Portman viszont nagyon nagy szinesz. Meg Lucas kezei kozott is.
Az EP2t elvezettel lehet nezni, tobbszor is. Lenyugozo a latvanytechnika. De mint film akkor sem egyeb mint a regiek halovany visszfenye. Semmi megrendito. Semmi katartikus. Semmi eredeti. Uj remeny+Birodalom+Jedi+Otodik elem+Szarnyas f.vadasz+Emlekmas+Csillagkozi invazio+Metropolis (sot, Queen-video) 1es elemei ugyesen osszegyurva. Annyiban megbocsathatoak Lucas lopasai, hogy azert ezt az egesz stilust a kliseivel egyutt o teremtette, igy ha az utana jovoktol lopott, csak visszavette a magaet. (A legfob kollazs pedig a zene. A ez eddigi darabok egyes tetelei kiemelve eredeti helyukrol es ujraszortirozva. Egy keves ujitassal, az meg alig tunik fol.)
Van valami, ami szamomra 1szeruen folfoghatatlan. Mint valami tomegpszichozis. A SW kotelezoen utalando egyes elemeire gondolok. Pl az EP1-bol muszaj utalni Jarjart, mintha az egesz vilagon osszebeszeltek volna. Pedig ANNYRA nem rossz. Most meg ez a futoszalag... El nem tudom kepzelni, mi bajotok vele. Talan ha rosszat kell ra talalnom, kicsit esetleg gyerekes, de en inkabb leesett allal neztem, hogy tudtak ezt mind osszehozni.
A forgatókönyv rossz Szerintem nagyon jo, jobb mint barmelyik resze eddig!
Nincs benne semmi eredeti, klisékre épül Yoda harca nem eredeti? :)
A számítógépes jelenetek bár jók, egyáltalán nem realisztikusak En nem akadtam fenn semmin, teljesen bele tudtam magam elni!
A szerelmi szál hosszú és unalmas Kedvenc jeleneteim! Legjobb zene + Darth Vader csokolozik!!!
Anankin megformálója minősíthetetlenül rosszul játszik Nagyon hiteles, tokeletes valasztas a szerepre!
Bar egyesek szivesebben lattak volna Di Capriot... :)
Yoda nevetséges LEGKIRALYABB RESZ!! Mindig dorzsolom a tenyerem, amikor meghallom Yoda csoszogasat, es feltunik az arnyeka! :))
A kivégzős jelenet szörnyei szánalmasak Egyedul az a szormok macska az, miutan Padme belerug... Az orrszarvu es a rak nagyon el lett talalva!
Jar-jar Binks mint szenátor... 1 percig se szerepelt osszesen... majd akkor aggodjatok, ha a pletyka beigazolodik, es a IV.reszbe digitalisan belemontirozzak... na abbol en sem kerek!
figyu Vladimir, szerintem ne nevezd ocska szarnak minden idok legjobb Star Wars filmjet, OK? az elso resz tenyleg szar volt, bar abban volt az eddigi legjobb kardozos jelenet (Qui-Gon halala utani Obi-Maul kuzdelem). de ez a masodik... eddig 5x, de meg legalabb 50x nezem meg moziban!!!
