Keresés

Részletes keresés

fanyűvő Creative Commons License 2000.02.08 0 0 48
Kedves Barka!

Ne haragudj, hogy pontosítok, ráadásul ez az első hozzászólásom.
Azt az ominózus verset egy Petri nevü irta .

"Zakatol a szent család
Isten dugja Máriát
József nem tud elaludni
keres valami piát"

Az idézetért mindenkitől bocsánatot kérek.
A Horn kormánytól Kossuth díjat kapott és
ezen kormány kultuszminisztériumi államtitkára ( Török Á )
őt is megemlítette, mint a megirandó új, korszerű magyar himnusz
potenciális szerzőjét.

Üdv: fanyűvő

Előzmény: barka (44)
Csülök Creative Commons License 2000.02.08 0 0 47
Kedves rezső,
természetesen Alan jöhet!
Azért az a mondat, amivel a megemlékezésből átváltasz az aktuál-politizálásra, az kicsit elnagyolt: "Persze ez sem most kezdődött, hanem az előző kormány idején amikor... "
Azért próbálkozhattál volna valami kevésbé átlátszó átmenettel is. Tudom, nem lett volna könnyű mert a két téma annyira illett egymáshoz mint pörkölthöz a mézeskalács, de neked ez a szakmád, legalább megróbálhattad volna elrejteni a nyilvánvaló csúsztatást! :(
Előzmény: rezső (39)
rezső Creative Commons License 2000.02.08 0 0 46
Hm. Pedig a negyedik bekezdéstől kezdve semmi másról nem szól, mint példatárat nyújt a harmadik bekezdéshez...

De az is valami, hogy ennyit elfogadsz.:))

Előzmény: George Sand (45)
George Sand Creative Commons License 2000.02.08 0 0 45
rezső, én is kösz. a cikket, az első három bekezdés tetszett.
Előzmény: rezső (39)
barka Creative Commons License 2000.02.07 0 0 44
Üdv, Gurg!

Ez a megzenésítés jó ötlet. Szerintem az lenne a csúcs, ha Eörsi énekelné, és a témához illő háttérzene ritmusára bemutatná a vers "eszmei mondanivalóját". Elképzelem a sok "haladó szellemiségű" sznobot, ahogy ájuldoznának a "csodálatos" kultúrélménytől.

Egyébként van még egy vers. Nem vagyok benne biztos, hogy Eörsi írta-e, mindenesetre az is nagyon ocsmány. Megvan, csak nem tudom hova tettem. Ha megtalálom azt is bemásolom. A bibliai Józsefről és Máriáról szól, de valami elképesztően undorító és gusztustalan fogalmazásban. Nagyjából arról szól, hogy mialatt Isten, Máriával szórakozik, József bánatában a kocsmában iszik. Szóval hányiger.

Előzmény: Gurg (37)
barka Creative Commons License 2000.02.07 0 0 43
Kedves Werner Zsolt!

Hogy mit keres itt a Ginsberg-fordítás? Azért másoltam be, mert - jóllehet Eörsi csak fordította ezt a "verset" - szerintem nagyon is jellemző rá ez a gusztustalanság.

A Hippi-mozgalomról sommásan az a véleményem, hogy egy beteg társadalom, beteges reakciója volt. Filozófiája kicsit naiv, kicsit anarchikus, kicsit képtelen. Egyesek meg is próbáltak ezen elvek szerint élni, dehát nem sokáig bírták, besokaltak szegények. Rájöttek, hogy melózni kéne és még azt a keveset sem képesek előállítani, amire szükségük van. Szóval totál csőd, lebukás, elmúlt mint a tavalyi hó.

Előzmény: Werner Zsolt (36)
Gurg Creative Commons License 2000.02.07 0 0 41
melyik Gyuszi?
Előzmény: Törölt nick (40)
Törölt nick Creative Commons License 2000.02.07 0 0 40
Gyuszi bá nics kozte?
Előzmény: Gurg (-)
rezső Creative Commons License 2000.02.07 0 0 39
Na végre megint a kultúra felé megyünk a fikázás helyett.(kösz Zsorzsi)

Magam már írtam egyik kedvencemről, Ginsbergről halálakor az "antiszemita, szélsőséges, buziellenes, soviniszta" stb. Demokratában 1997 áprilisában. Ebből idéznék, reménykedve Csülök utólagos engedelmében.

"Láttam nemzedékem legjobb elméit az őrület
romjaiban, hiszterikusan lemeztelenedett
éhezőket,
a néger utcákon vonszolva magukat hajnalban
egy pofa hasis után kutatva,
(...)
Őrült nemzedék! Le az idők szikláiról! "

Hajdani bálványaink közül Lennon és Keruac után meghalt Allen Ginsberg is. Bemondta a rádió, mutatta őt a Híradó, megírták az újságok. Csak azt az alapverset, azt a hatalmas nagy Üvöltést nem idézték, nem közölték sehol. Pedig mennyit hivatkoztak rá valamikor, még a szocializmus idején. Érthető, hiszen segítségével le lehetett leplezni a vers-béli Molochot, a globalizáció hajnalának modern kapitalizmusát. Ma nemzedékem (a hajdan nagy generációnak elnevezett társaságról van szó) a bankok és a média kulcspozícióiban ülő "legjobbjainak" inkább zavaró, mint inspiráló ez az üzenet. Pedig hajdanán külön TV műsor is készült ezen generáció egyre fontosabb szerepvállalásáról. A fő sztár Medgyessy Péter, a Grósz-kormány fiatal pénzügyminisztere volt...

Pedig ma Magyarországon Ginsberg talán ugyanúgy érezné magát, mint az ötvenes években hazájában - nem is olyan rég még igen otthonosan üldögélt a Borsodi söröző teraszán fordítója, Eörsi István társaságában -, sőt hasist még könnyebben szerezhetne be mint az USA-ban.

Mi pedig láthattuk, láthatjuk, hogy hazai elit legjobbjait miként torzította el a Moloch ezekben a "rendszerváltós" években, és a hajdanán nagy reményű médiaértelmiség legtehetségesebbjei miként simulnak egyre szorosabban a hatalomhoz. De láthattuk, láthatjuk azt is, hogy miként lesz az "eladhatóság" miatti szenzációkeresésből egyre inkább a hatalmat tudatosan támogató eszköz.

Persze ez sem most kezdődött, hanem az előző kormány idején amikor a lényegi hírek helyett szenzációs leleplezésekkel (kalasnyikov és társai) küzdöttek a média-szabadságharcosok a hatalom ellen. A kormányváltás után ők is szinte menetből váltottak és halálmegvető bátorsággal harcoltak a megtalált eszköz segítségével - immár az ellenzék ellen. Ezen időszak Híradóiról a legjobb feldolgozásokat Székely Ádámnak a hajdani Pest Megyei Hírlapban megjelent cikksorozatában találhatjuk meg. Rémmese a Híradóról címmel írta meg például azt az 1995 januári esetet, amikor Orbán Viktor év eleji sajtótájékoztatója után, amelyen a pártelnök "beszélt a kormány eddigi tevékenységéről, hazánk nemzetközi megítéléséről, a nyugdíjemelésről, a polgári erők összefogásáról." Amikor vége volt "záporoztak az újságírói kérdések. Mi van Simicskával és mit mondott Wachsler Tamás?" Este a Híradó előtt ülvén a cikk írója csak ámult, hiszen "mit tud meg az a néhány millió Híradó-néző? Hogy sajtótájékoztatót tartott a Fidesz. És Wachshler Tamás így, meg úgy, meg hogy áll a Simicska ügy, ragozva, körbetáncolva, amúgy kékesen. A pártelnök már-már dadog a képernyőn, nem hallott a Simicska ügyről, de majd utána néz." A néző viszont "nem hall semmiféle kormánybírálatról, nemzetközi megítélésünkről, nyugdíjakról, a kormányhozói munka kritikájáról". Nem hát, hiszen nem az volt a "szenzáció".

(...)

Mi meg legfeljebb panaszkodhatunk. Bár a Panaszbizottság, mint láttuk nemrég, kicsiny hatékonysággal dolgozik, de vannak akik sokkal eredményesebbek nála. Mester Ákos például sikerrel leleplezte a Vasárnapi Újság március elsejei "uszítását". Vagyis azt, hogy elfogultan ellenzéki volt a műsor. Bizony igaza van. Tényleg elfogult volt. Bár nem annyira, mint amennyire az általa szerkesztett 168 óra volt. Külön kipellengérezte a műsorvezetőt Báthory Gábort, aki így köszönt el: "Eddig tartott a Vasárnapi Újság. Céljaik eléréséhez erőt és megtörhetetlen hitet kíván a műsorvezető." Hajdanán őt tiltotta le a Petőfi Rádió vezetője Sárközi Erika, mert nem utasította vissza egy cigány festőnő kormányt és Horn Gyulát kritizáló telefonját. Most a Kossuth vezetője, László József tiltotta le, hiszen szerinte - ha megbízhatóak információim - Báthory ezzel a mondatával a parasztokat biztatta kitartásra. Bizony, kedves Betlen János, ennyire nem parasztellenes a közszolgálati...

A Híradó viszont tartja a formáját. Április 9-én például az volt a vezető híre, hogy nem érheti hátrány az összeférhetetlenségi törvény előírásai miatt érintett szocialista képviselőket. Kellett ez a hír. Egy egész ország sóhajtott fel megnyugodva. Majd ismét következett egy hírnek álcázott kommentár, ezúttal arról, hogy növekedni fog a gazdaság teljesítménye. Kedves Betlen János! Ez sem tűnt még fel?
Persze ezt, mi egyszerű tévénézők megszokhattuk már. Ezért fel sem tesszük Ginsberg kérdését:
"Milyen cement és aluminiumszfinx törte fel
koponyáikat és falta fel agyvelejüket és
képzeletüket? "

Inkább valami vidámságra vágynánk végre a söpredékezés és a manózás után. Ekkor hasít belénk egy kedves személy fájó hiánya. Tessék mondani, miért tiltották le a képernyőről hajdani kedvencünket, Menő Manót?

George Sand Creative Commons License 2000.02.07 0 0 38
"Veled vagyok Carl Solomon a sárga házban."

"Huszonöt felett, ne higyj senkinek!"

Üvöltés

Előzmény: barka (35)
Gurg Creative Commons License 2000.02.07 0 0 37
Szia barka!

A sztalinost ismertem, de ez a Ginsberg-forditas, hat.....:))))))))))))))))), hulyere rohogtem magam!!!!!

Hobo ezt a verset miert nem zenesitette meg???
Kivancsi lettem volna a hattermuzsikara!!!!

hihetetlenul undorito amugy (nagyon neoavantgard!!)

Előzmény: barka (32)
barka Creative Commons License 2000.02.06 0 0 35
Georg Sand!

Igen, kedves George Sand, azok nevét említem, akikre Kornis gondolhatott, amikor Bayer Zsoltnak arról a bizonyos 5000 politikameghatározó értelmiségiről említést tett. Kornis és az általam említett hölgyek és urak között szerintem szoros eszmei kapcsolat áll fenn - akik a liberalizmus nevében (amihez - tisztelet a kivételnek - nem sok közük van) mindenkit, aki esetleg nem az ő véleményüket hangoztatja, leverni, ellehetetleníteni, megbélyegezni igyekeznek - és mivel Kornis számomra enyhén szólva nem rokonszenves, olyanok nevét írom le, akikkel Kornis feltételezéseim szerint egyetért. Itt van mindjárt - most ugrott be éppen - R. Székely Juliska, aki szintén oszlopos tagja lehet a Kornis által említett értelmiségi körnek. Természetesen tévedhetek, ez is benne van a pakliban.

Előzmény: George Sand (33)
George Sand Creative Commons License 2000.02.05 0 0 34
Jav.: takaríthatsz
Előzmény: George Sand (33)
George Sand Creative Commons License 2000.02.05 0 0 33
A többiekét miért nem idézed? Csak a szerzőket és a címeket kellene kigyűjtened, nem kellene fáradnod a pasztázással!
Gyönyörű névsort állíthatnál össze, mindenki tanulságára és épülésére! Segítségül közlöm, hogy antológia jelent meg a jeles alkalomból, így kis fáradtságot takaríthaszt meg :->
Vagy csak azok nevét tudod említeni, akik nem számodra nem rokonszenvesek?

Előzmény: barka (32)
barka Creative Commons License 2000.02.05 0 0 32
Ja és a felejthetetlen jellemóriást, Eörsi Pistát se felejtsük ki, ő többszörös metamorfózison esett át életet folyamán, oszt a sok átalakulás kissé megviselte. Persze lehet, hogy csak "brahiból" csinálta az egészet. Íme Pistuka két gyöngyszeme.

SZTÁLIN

A BETEGSÉG HÍRE. Az volt a legiszonyúbb,
hogy elvesztette a szót és öntudatát,
ki a világon a legtöbb igazságot beszélte,
arra borul a némaság,
ki a világról a legtöbbet tud, most önmagát
sem ismeri - fekszik mozdulatlanul,
remény az ágya, remény száll fölébe,
minden igaz szempárból remény száll feléje,
s egyszerre az is a semmibe hull.

KÉS HASÍT ÍGY a húsba, a rádió szinte üvöltött,
vagy csak én hallottam úgy? - nem, hisz az éter
megtelt a torlódó fájdalom nehezével,
gyásszal teli drótok jajszava nyöszörgött,
zörgött a csupasz fa ága a szélben,
de a sok hang és zörej
nem akart szóvá összeállni mégsem,
a hírt
akarata ellen jajongva cipelte mind -

a házakra leszálltak fekete vásznak,
tépett madarak szárnyai, vergődve verődtek,
alattuk emberek jártak, amott egy idősebb
férfi rángó arcai közt tévedezve, nehezen
gurult a könnycsepp.
Nem húnytam le a szemem,
benne is fénylő csillám remegett -
egymás felé tartott
tükrök az arcok,
melyekben magára ismer a kínlódó szeretet.

EGYSZERRE AGYAMBA NYOMULT a képe fekete
keretben,
arca minden vonását ismerem,
de így, mégis az egész annyira ismeretlen,
hogy elszorul a szó... nem is tudtam, hogy ezerszeresen
megnő a szeretet a gyász lencséjén keresztül...
csak most, hogy nézem arcát, mely sohasem rezdül
eztán mosolyra, száját,
mely nem nyílik szóra, nem szívja pipáját -

és mégis a régi kép ez! Újra látom,
kisüt a keretből, szinte már kilép,
ő maradt az élet, érzem tekintetét,
arcomra száll majd végighullámzik az elárvult világon.

MI MINDENT VESZTETTÜNK örökre el!
Gyár volt agya, jelen és jövő
számára szakadatlan termelő -
többé ez a gyár
nem munkál soha már,
mert elmosta vér, lerombolta halál!
De termékeit nem rontja az idő -
vésd mind az eszedbe, szívd a szívedbe,
hordozza véred,
s ahogy lángja lobog,
világítson legbensőbb rejtekeidbe,
hogy még azt is megértsed,
amit ő már meg nem alkotott.

A GONDOT, A MUNKÁT, sose hűlt hitét,
harcát, örömét hagyta reád,
világ,
dolgos ezernyi nép -
az ő biztató szavát
őrzi és adja gyászában is a párt
tovább,
sebek, verdeső lobogók, feketék,
könnycsepp, mely vöröslő szemekben ég,
gyásznapok, halálig feledhetetlenek.
De mind nem elég - nőnünk kell emberiség,
hogy közösen betölthessük helyét,
az égbemeredő, rettenetes űrt,
hogy jól használjuk izmainkba gyűlt
ölelő, sújtó, roppant erejét.
(Eörsi István, Új hang, 1953. árciusi különkiadás)

Aztán egy újabb, "modernebb":

Allen Ginsberg: Záróizom

Remélem jó öreg segglyukam kitart még
Többnyire rendben volt 60 éven át
Bár Bolíviában felrepedt s megműtötték
a fennsíki kórházból élve került ki -
kevés vér, polip nincs, alkalomadtán
kis aranyér
aktív, sóvár, szívesen fogad be falloszt
kólásüveget, gyertyát, répát
banánt és ujjakat -
Most fél az AIDStől, mindazonáltal
szolgálni vágyik -
ki a bús bélsárral, be a gumiba-bújt
orgazmusos baráttal -
Még mindig ruganyos-izmos,
gyönyörért szégyentelenül kitárul
De újabb húsz év múlva ki tudja,
az öregeknek sajog mindenük
izület, nyak, prosztata, gyomor -
Remélem a vén lyuk fiatal marad
halálomig, nyugi.

1986. március 15, 13h
Eörsi István fordítása

George Sand Creative Commons License 2000.02.05 0 0 31
Csülök, javaslom még Schlett Istvánt. (Én nagyon szeretem :)) Illene előző protezsáltamhoz.
Viszont folyamatosan építeni kellene a névsort és gondozni, mert így elszállnak a nagy(!) nevek.

Előzmény: Csülök (4)
aggályos Creative Commons License 2000.02.05 0 0 30
sikerült kipiszkálni ...

abban hiszek, hogy van többezer ilyen értelmiségi, mint egy élő háló a társadalomban és a véleményük meghatározó

az viszont hülyeség, hogy a népies - urbánus

buddhista, mozdonyvezető, természetgyógyász inkább, avagy sem

korniss gondoljon, amit akar de a torta attól kerek
és nem ezé vagy azé

Most akkor szedjük össze az igazit vagy egy előítéletes feketelista készül (B lista)

utóbbi esetben nagyon zavarba hozom magukat, vagy tojok rája (lám a rája)

Előzmény: olhado (29)
olhado Creative Commons License 2000.02.05 0 0 29
De a Kornis nyilván nem értette bele CSI-t. :-)
Szerintem egyértelmű, hogy ő kizárólag az ún. liberálisokat értette bele (náluk az értelmiségi definíciójába valószínűleg eleve beletartozik, hogy ún. "liberális" - természetesen az ő értelmezésük szerint - aki nem az, az számukra nem is értelmiségi valójában). A szövegkörnyezet is erre mutat, hiszen nyilván nem Csurka vagy Makovecz joga megmondani, hogy ki a náci...
Előzmény: aggályos (28)
aggályos Creative Commons License 2000.02.05 0 0 28
az egyértelműség kedvéért az utolsó mondathoz: CSI magát is beleértette,
tehát az a "párezer nagy szellem"
Előzmény: aggályos (26)
Gurg Creative Commons License 2000.02.04 0 0 27
szerintem felreertes

Suranyi
Hankiss
Gombar

Kornis 5000-be tartozik

Előzmény: Törölt nick (25)
aggályos Creative Commons License 2000.02.04 0 0 26
khm.
komolyra: azt hiszik, hogy ötezer titkos nem szeretem elvtárs az őrsi búvóhelyen elhatározza, hogy mi legyen ?

ha komolyan vennék, akkor tudnák, hogy létezik 5000 entitás, a nagy medvék, akik napi cselekedeteikkel befolyásolják a közgondolkodást, ezek világnézettől független dolgok, ugyanis ezek az "öreg medvék" bölcsebbek annál, mintsem a napi cirkusz alapján forgassák a vélemyényüket

miből gondolják, hogy az antikommunista Makovecz szereti a fideszt ?

vagy fordítva Önök szerint egy Kocsi Zoltán imádja Horn Gyulát

egy fenét

ŐK ennél "méretesebb" emberek ...

Ja és a topicindítóban idézett úr csak egy bevett közvélekedést idézett, ami valahol átjön, de nem ő szülte

én speciel Csurka Istvántól hallottam 1981-ben

Gurg Creative Commons License 2000.02.04 0 0 24
ez igaz
de vannak felpolitikus felertelmisegiek

igaz is, nincsenek 5000-en, mondjuk talan vannak 300-500-an
Suranyi nem pl. politikus?
Hankiss?
Gombar?
es az a csomo frankfurti irodalomcsoda, akiknek teli borond van az agyuk alatt

Előzmény: Törölt nick (23)
alfalfa58 Creative Commons License 2000.02.04 0 0 22
És ezt pont Pulitzer-díjas hozzászólásom után kellett beírnod?! Ez igazán nem volt szép... :-)

(Amúgy egyetértek.)

Előzmény: pindiy (21)
pindiy Creative Commons License 2000.02.04 0 0 21
Kornis hüje mondatábol ehun egy hüje topic.
alfalfa58 Creative Commons License 2000.02.04 0 0 20
Uggyanmá Gurg!

Hol van már a tavalyi hó - hát még a tavalyelőtti...

Poénnak nem volt rossz hajdanában ez az "ötezres" (kissé (?) nagyképű) szöveg. Ám ma már...

Ré-gidi-cső-sé-günkhol-ké-selazé-jiho-mályban...

Úgy is mondhatnám:

Bye-bye love, bye-bye happiness, hello loneliness, I think I'm gonna cry...

:-)

UI. Egyébként meg - fénykorukban sem voltak ötezren... :-)

zesi Creative Commons License 2000.02.04 0 0 19
Kedves Gurg!
Objektívitásod szinte már fájó!
Se Lezsák, se ifj.Hegedűs,de még egy csóró Csoori sem! S egy két nagyágyut még fel sem soroltam.
Előzmény: hajnalpír (18)
hajnalpír Creative Commons License 2000.02.04 0 0 18
Szép jó estét Mindenkinek,
na de a Mélykuti Ilona?:)))
Nem arról volt szó, hogy az
első száz?
Majd ha már a 4998-nál tart
a felsorolás, akkor esetleg.

üdv.
Aurora

Csülök Creative Commons License 2000.02.04 0 0 17
Vouvvvvv.....!
aggályos,
ugye ez spontán volt? Nem csak a rút erőszak kényszerített?
Leborulok nagyságod előtt!
Akarod, hogy javasoljalak? :))
Előzmény: aggályos (16)
aggályos Creative Commons License 2000.02.04 0 0 16
Szentágotai János
Csülök
Előzmény: Csülök (15)
Csülök Creative Commons License 2000.02.04 0 0 15
Jóóóó!
Alakul a dolog!
Vásárhelyi, Kende, Ráday Eszter, Mélykuti Ilona, Mester Ákos, Pető, Bauer, Demszky jöhetnek, a többiről bővebb információt, hogy miért útálod őket, dear barka, bár ha te valamiért haragszol rájuk, csak magamfajta piszkos gazemberek lehetnek, jöhetnek! Egytre jobb a társaság, csak a topic indítóját kérem, feltétlenül figyeljen arra, hogy ne híguljon a névsor!
Egy nagy fájdalmam van, hogy ebbe a névsorba saját magamat csak én javasoltam. :( Esdve kérlek benneteket, szóljatok pár rossz szót az éredekemben!
Előzmény: barka (13)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!