Keresés

Részletes keresés

tölgy Creative Commons License 2004.10.04 0 0 1228
a baba születése lassan időszerü, nem?
szorítok Neked Piros!
:-)
üdv.tölgy
tyutyus Creative Commons License 2004.10.04 0 0 1227

Most olvastam el Paulo Coelho Tizenegy perc című könyvét, és rád gondoltam. Neked is sikerült kilépned.

Sok-sok boldogságot kívánok!

Előzmény: ppiros (1225)
Mumu Creative Commons License 2004.08.07 0 0 1226

Hogy lehet ormre valtani ,eletcelt talani a szakmabol kifele.

Igy van,vagy meg fentartod a szakmaval a kapcsolatot ?

Előzmény: ppiros (1225)


ppiros Creative Commons License 2004.08.07 0 0 1225
Hallo Mumu!  Hallo mindenki!  Milyen kerdesekrol irtal?
Előzmény: Mumu (1223)
tölgy Creative Commons License 2004.07.09 0 0 1224
Piros!!!!!!

gratulálok, és örülök örömötöknek!!!!!!!

:-)

szia:tölgy
Előzmény: ppiros (1221)
Mumu Creative Commons License 2004.07.08 0 0 1223
Ez a legjobb hir amit adhattal.Es valasz sok topikban megfogalmazott kerdesre
Előzmény: ppiros (1221)
Oszi Creative Commons License 2004.07.08 0 0 1222

Gratula! Hajrá ppiros!

ppiros Creative Commons License 2004.07.08 0 0 1221

Szia mindenkinek! Sajnos nem tudok mirol irni, mert meg nem volt idom elolvasni mindent. A lenyeg amirol be akarok szamolni, hogy a hatodik honapban vagyunk, valoszinuleg kislany lesz. Orulok, hogy eletre kelt a topik. sajnos nincs tobb idom. Puszika

Mumu Creative Commons License 2004.06.29 0 0 1220

Ugyíe abban egyett ertunk hogy a prostitucio,a vilag legoregebb mestersege (en inkabb uzletet mondanek..) termeszet ellenes,onsujto,lelket deformalao?

Csak a tiszetelt a masok szabad elhatarozasa miatt vagyok magamba elfogadni a szabad akaratabol (ha szabad..) prostitrualni akaro embert (szandekossan nem mondtam csak no-t) es a palijat.

ha ez onkentes akkor szemely szerint-eljen a szemelyi szabadsag!-nem vettem el.A problema a prostitucio globalizaciojaval,intezmenyesitesevel van,a stricok kereseti lehetosegeben van.Ugy hiszem a skandinavoknal is.

Előzmény: Oszi (1219)
Oszi Creative Commons License 2004.06.07 0 0 1219
A hozzászólásomban az ebben az országban nem Magyarországot, hanem (a kritikus helybéliek által "az utolsó szovjettagköztársaság"-nak nevezett) Svédországot jelentette.
Azt nem tudom, hogy minden ember így gondolja-e (valószínü, nem), de a szocdem kormány mindenestere keresztül tudta vinni a sexköpslagen-t, tehát a klienseket kriminalizáló törvényt, és a jobboldal többsége sem tiltakozik ellene, a médiában pedig csakis a lány-az-áldozat szemlélet kap teret.
Ld. még a Lilja 4ever c. filmet, ezt azt hiszem, Magyarországon is ment.
Előzmény: Pink -) (1218)
Pink -) Creative Commons License 2004.06.07 0 0 1218
Ebben az országban ez az általánosan elterjedt látásmód a prostitucióval kapcsolatban: a lány mindig áldozat.

Valóban minden ember így gondolja ezt?
Nem. Csupán néhány lelkes szciológus látja ezt így, viszont ez a maroknyi ember kiabál a leghangosabban (pontosabban ők kapják meg a működésükhöz szükséges anyagi támogatást az államtól), azért hiszik a kívülállók, hogy a többség osztja ezt a véleményt.

Igazán kíváncsi lennék egy pártatlan felmérés eredményére, amely valós adatokat közölne arra vonatkozólag, hogy igazából mit gondolnak az emberek a prostitúció intézményéről. Valószínű, hogy ilyen felmérés szponzoráció hiányában nem fog soha készülni.

Pink -) Creative Commons License 2004.06.07 0 0 1217
Ebben egyetértünk, hogy pro vagy kontra, de hozzáértők, vagy a témát jól ismerők próbáljanak meg valamiféle megoldást találni a témában.

De milyen mérce alapján, és ki dönti el, hogy ki a laikus, vagy ki nem az?
Te pl. miért tartod hozzáértőnek magad? Vagy éppen miért nem tartasz annak valakit?

Az utóbbira könnyű a válasz, a PNNM és szimpatizánsai úgy akarnak gólt rúgni, hogy nem hajlandóak a pályára sem lépni. Szomorú, hogy kizárólag olyan tábort toboroznak, akik szintén csak az oldalvonalról kiabálnak be velük együtt, anélkül, hogy a problémamegoldásban tevékenyen részt vennének.

Továbbá kérdés az is, hogy a prostitúció legalizálás mellett érvelők (a fogalmazás nem teljesen helytálló, mert ma a prostitúció maga nem bűncselekmény) miért nem hoznak létre hasonló szervezeteket, mint az ellenzők. Ez úgy érzem kissé visszás helyzet, mert a hatályos jogszabályok értelmében bármiféle elősegítés bűncselekménynek számít, ergo eleve lehetetlen a prostik érdekeit védeni, a lányok maguk pedig egészen biztosan nem fognak kiállni magukért, hiszen legtöbbjük mélyen titkolja mivel is foglalkozik.

Ma elolvastam egy cikket a PNNM honlapján, és mélységesen felháborodtam rajta. Felháborodtam, mert egy tragédiából, a tények félremagyarázásának segítségével próbálnak megint ezek a megélhetési szociológusok figyelmet, és ezzel együtt pénzt szerezni a hobbijukhoz.

Gondolom mindenki emlékszik a 4 évvel ezelőtti sorozatgyilkosságokra, amikor 4 lányt megöltek. Fatális véletlennek köszönhetően váltak áldozatokká, a szerző mégis - remek dramaturgiával - aképp festi le az esetet, mintha az egyik áldozat férje tevékenyen részt vett volna a gyilkosságban, hogy a néhány héttel korábban, a nő nevére megkötött életbiztosítás után járó pénzt felvehesse.

Amikor ezt olvastam, egyszerűen nem akartam hinni a szememnek. Honnan veszik a bátorságot ezek a "nemes lelkű" aktivisták, hogy egy család tragédiájából a céljaikat szolgálandó propagandacikket készítsenek?

Előzmény: nyúz (1215)
Mumu Creative Commons License 2004.06.07 0 0 1216
A most szemelyesen veheto elveidel nem vitatkozhatok,mert..egyett ertek veluk.
Ha ismered a moderacio szabalyait (es ezt nem en csinaltam csak mint topicgazda betartani kenyszerulok) az hogy mas anyagok betoltese a topicba nem engedheto meg..Ennyi.
-:)
Előzmény: nyúz (1215)
nyúz Creative Commons License 2004.06.07 0 0 1215
Dear Mumu,
az idemásolt írásban benne volt a véleményem, mivel kis kezeimmel magam írtam.
Benne volt emellett a prostitúció ellen küzdő szervezet honlapjának címe, a konferenciájuk és az állásfoglalásuk linkje, továbbá hivatkozás a legnevesebb vendégprofresszor által képviselt szervezet weblapjára.

Azzal amit leírtam, ti. hogy
1. jó lenne, ha nem olyanok üléseznének közpénzekből, akiknek fogalmuk sincs a prostitúcióról, továbbá
2. ha segíteni akarnak, akkor ne támadjanak, ne valami ellen, hanem sokkal inkább valamiért szálljanak síkra

azzal lehet egyetérteni és egyet nem érteni.
Továbbá lehet vitázni vele.
Meg lehet szaladni a moderátorhoz, hogy töröljék.
Te ezt választottad, ez téged minősít.
Hogy törölték, az meg a moderatúrát, de aki régen idejár, az az utóbbin nem lepődik meg.

Előzmény: Mumu (1214)
Mumu Creative Commons License 2004.06.05 0 0 1214
Kerlek azt megertheted hogy a topic a VELEMENYEDRE de nem reprodukciokra- ketes erteku reprodukciokra kivancsi.Meg az embertelen hjumaitast is eldobo velemnyedre amit meg magyarzol.Mert azzal lehet vitazni es a forum nem mindenkepen az osszeolelkedesek helye hanem az ervekkel megkuzdo partneroke-Ebbol a harmadik de maga a ket ellentmondo is gazdagodhat.
Előzmény: nyúz (1213)
nyúz Creative Commons License 2004.06.05 0 0 1213
"Minden fele vitara pro es contra nyiltak vagyunk"

"semmi fele piszkolodasra,szemelyes sertesre nincs itt a hely.Csak ervekre mellette es ellene. "

"Varom hozzaszolasodat"

Sorry hogy ezt elhittem, ígérem, többet nem fordul elő.

Előzmény: Mumu (1187)
nyúz Creative Commons License 2004.06.05 0 0 1212
Kedves Urak!
Olvasva Pink mester érdekes offolását úgy döntöttem, megkérem a moderatúrát, vegye ki a hat linkből az tévedésből bennhagyott utolsót.

Ismétlem, tévedésből bennhagyott.

Kivétel nélkül valamenyi hírünk végén ott van a hozzászólási lehetőség, ami nem oszt, nem szoroz, különös tekintettel arra, hogy ilyen épületes olvasmányokat eredményez:

Dr. Kovács Géza tegnap 18:05 | Válasz erre | #20

Nem nem patkány joca.Itt rend ebben az országban csak akkor lesz majd ha téged meg a hozzád hasonló legaljasabb
elmebeteg defekt debil idióta budipestis bűnöző hímstricipatkányocskákat kiirtják végre a bűnüldöző
szervek.És akkor vége lesz a bűnözésnek az emberkereskecdelemnek a prostítúciónak a nők kihasználásának stb.Mert a prostitulált hölgyek legnagyobb többsége nem a saját jószántából árulja a testét hanem ti miattatok
ti hitvány legaljasabb bugyuta
buzi rohadékpestis hímstricipiócái
hímpatkányai hímstricipondrói!!
Dögöljön meg az összes szemét hülye analfabéta bűnöző élősködő szemét hímstricipatkány a pokolban!!

(idézet a hozzászólásaink közül, a "szerző" valószínűleg innen jött hozzánk)

Azt nem gondoltam, hogy a cikkünkből és benne lévő ugyancsak gondolatébresztő linkekből bárkiben is az csapódik le, hogy reklámcéllal tettem ide.
Uraim, ebben a topikban idén ez a huszonnegyedik hozzászólás, míg az általatok reklámozni vélt fórumok egyikén ugyanezen idő alatt 280.000 (kettőszáznyolcvanezer) oldalletöltés volt.

Reagálni nem akartam a Pink-féle kéretlen intelemre, hiszen ő is csak egy a hozzászólók közül, Mumut olvasva azonban úgy látom, ez nem csupán egy olvasó túlbuzgósága, hanem maga a topik szellemisége.

Nos, kedves Mumu, nyugodtan töröltesd bármelyik hozzászólásomat és maradj meg nagy egyetértésben magaddal, illetve az alkalmanként felbukkanó más illetékessel, hiszen ki lehetne kompetensebb a prostitúció kérdéseinek megvitatására, mint akinek a rokonai 20 évig éltek egy olyan városban, ahol több lány is dolgozott, tehát a kérdést oda-vissza ismeri.

Mindannyiótokat ölelek.

Előzmény: Mumu (1211)
Mumu Creative Commons License 2004.06.05 0 0 1211
Felhivtam a moderator figyelmet nyuz tarsunk intervenciojara.
Tartalomban kesobb,most jottem haza egy hosszu utrol.Udvozolek.
Előzmény: Pink -) (1210)
Pink -) Creative Commons License 2004.06.04 0 0 1210
Üdv Mindenkinek,

elnézést, hogy nem válaszoltam idáig, de nemigen volt időm fórumozni.

OFF ON
Először is egy megjegyzést engedjetek meg - ezt különösen ajánlom figyelmébe nyúz-nak - nem illő dolog ilyen módon közbeszólni egy témába, pláne nem úgy, hogy a hozzászólás valós célja a saját honlap, vagy annak fórumának a reklámozása, nem pedig a tényleges kommunikáció a többiekkel.

Egyszer már, ha nem csal az emlékezetem, le lett tiltva a nicked is ebből a topikból (Carella), ezért véleményem szerint igazán megtisztelhetnéd azzal a topikgazdát és a topik olvasóit, hogy nem szemeteteld tele ismét az olcsó reklámjaiddal a beszélgetést. Megbocsáss, de ha csevegni akarsz, menj a saját fórumaidba.
OFF OFF

Oszi #1198

Szerintem ma Magyarországon sem a svéd, sem a holland modell nem alkalmazható teljes megoldásként, legalább is nem a problémákat megoldandó.

A svéd mintát egyébként is elhibázottnak tartom a kliensek kriminalizálása miatt. Engem kicsit az USA-beli alkoholtilalomra emlékeztet :-) Egy több ezer éves szokást nem lehet törvényekkel megszűntetni, pláne nem egy olyan szokást, ami az emberek (férfiak) ösztöneire építkezik (minél több nőstény megszerzése, vö. megtiltani egy kutyának, hogy ugasson).

A holland modell részben elvileg nálunk is működik - bárki kiválthatja a vállalkozóit, a tevékenységi körök jegyzékébe bekerült már régebben a "szexuális szolgáltatás", tehát a lehetőség adott, hogy az örömlányok is rendelkezzenek nyugdíj- és eü-biztosítással. Az egyetlen aprócska probléma ebben az esetben az, hogy, hogy így maga az állam mond ellent a New Yorki egyezménynek, mivel így közvetve ő is hasznot húz a prostituáltak bevételeiből; nem beszélve arról az irracionális kikötésről, miszerint a (kötelező) eü-szűrést csak szabott ár ellenében, és bizonyos intézmények végezhetnek. Magyarán az állam itt is sápot akar szedni a lányoktól - egy 5-10 ezer forintos vizsgálatot több tízezer forint ellenében végzik.
A színfalak mögötti dolgok ellen pedig szerintem csak akkor lehet fellépni, ha már van egy megfelelő törvényi szabályozás, és a lányok ha igénylik, valódi segítséget kaphatnak a hatóságtól - bár a kérdés itt elsősorban nem ez, hanem az, hogy van - e igényük ilyesmire.

folyt. köv később.

Mumu Creative Commons License 2004.05.26 0 0 1208
Latom nem kaptall valszt a kerdesedre.
Szamomora az a fontos hogy:
-a tarsadalmi tolerancia biztositva legyen qnnelkul hogy privilegiakat alkotnank
-hogy ha oaig mennenk a cinizmusukba (es miert ne mennenek pont ebbe a kerdesbe odaig ahogy mindenben ,a szolgaltatast latjak;miert akkor a szerelembe ne,jaj) akkor a profik fizethessenek jarulekot es legyenek egesszegugyileg biztositva sot ha megtalaljuk a fizetesi kulcsot is akkor biztosithassak magukat nyugdijra is.
Ennyit meg kell tenni minden velunk egyutt elovel .
Csodalom a nagy kereszteny politikusokat akik ugyan a bibliai peldakat elfogadjak es hivatkoznak keresztenyi embersegukre megis alszenten es nem valodi keresztenyseggel felhaborodnak.
Oszi Creative Commons License 2004.05.17 0 0 1207
Köszönöm.

Akkor egy kicsit ezen a vonalon továbbmenve: mit tartasz a lányok szempontjából jobb megoldásnak?
- a svéd modellt, ahol a prostituált nem követ el törvénysértést, viszont mindenki más (vendég, futtató, a lakást bérbeadó) igen. Ez jelent valamelyes védettséget, hiszen a lány elvileg bármikor nyugodtan elmehet a rendörségre, és följelenthet bárkit, akivel gondja van; másrészt viszont a forgalmat valószínüleg rontja ez a rendszer
- a (például) holland modellt: vállalkozás, adó, egészségügyi könyv, szakszervezet. Jogilag tiszta ügy, viszont a színfalak mögötti sunyi játékok ellen nem biztos, hogy megvéd.

Előzmény: Pink -) (1205)
nyúz Creative Commons License 2004.05.16 0 0 1206
Ebben az országban ez az általánosan elterjedt látásmód a prostitucióval kapcsolatban: a lány mindig áldozat.
Na és akkor a kérdés: Igaz ez?

Természetesen nem igaz.
A prostitúcióról elsősorban azok szeretnek nyilatkozni, műsort csinálni és köynvet írni, akik egyszer már láttak az út szélén lányokat integetni, és beszéltek egy emberrel, aki már volt lányoknál.
A felkészültebbek meg ezen kívül még egyszer vagy kétszer beszéltek telefonon Földi Ágnessel.

A prostitúció több fronton zajlik és amennyire biztos, hogy az út mentén ácsorgó lányok többsége áldozat, annyira nem áldozat az egyedül vagy másodmagával lakást bérlő pillangó, hogy a négycsillagos és jobb szállodák tündérkéiről ne is beszéljünk.

Előzmény: Oszi (1195)
Pink -) Creative Commons License 2004.05.15 0 0 1205
Üdv Mindenkinek!

Sajnos nem volt annyi időm, mint gondoltam, hogy kommentezzem a felgyűlt beírásokat :)

Oszi #1186

Ugyan pontosan a svéd viszonyokat nem ismerem - csak annyira, amit a nap sajtóban olvasható - de véleményem szerint általánosságban a tőlünk nyugatabbra fekvő országokra, illetve a kint szerencsét próbáló lányokra, mindre elmondható a következő:

biztosan előfordul az, hogy a lányt hamis állásígérettel csalják ki, de ez az esetek tört része lehet csak. Nagyon sok lányt ismerek, akik kifejezetten keresik a lehetőséget, hogy kimenjenek dolgozni. Többnyire azt hiszik, hogy odaát tejjel, mézzel folyó Kánaán várja őket, pedig nem egészen. A munka ott is ugyanaz, mint itthon, persze a körülmények többnyire jobbak, és talán a kliensek szexuális kultúrája is más (hogy ez jobb, vagy rosszabb, ki-ki döntse el maga). Kétségtelen, hogy arányaiban véve jobban lehet kint keresni, mint itthon.
Amikor pedig kijutnak, szembesülnek azzal, hogy a pénzért ott is tenni kell - ha esteleg még egy razziába is belecseppennek, semmi nem tartja őket vissza attól, hogy korábbi főnöküket beterheljék. A miértre a választ nem tudom - csak. Csak, mert ezek a lányok - tisztelet a kivételnek - ilyenek.

Épp a napokban hallottam egy kellemetlen esetről. Az egyik külföldi nagyvárosi szalonban egy új csapat dolgozott, ott ismerték meg egymást. Néhány nap után az egyik leány hazafelé vette az irányt, mert nem volt megelégedve a a körülményekkel, pontosabban az egyik kolleginával. Amint elindult Magyarország felé, jött Pestre az üzenet, hogy a hazainduló lány ellopott a társától több ezer EUR-t. Ebből persze semmi nem volt igaz, csak a lány, aki megvádolta őt, a szituációt úgymond ki szerette volna használni. Gondolom magából indult ki, mert ő elhozta volna a kasszát, ha hazaindul. Az ottani menedzsment majdnem el is hitte a történetet, nehezen sikerült bebizonyítani, hogy a "meglopott" lánynak épp elvonása volt és cuccra kellett volna a kártalanításként remélt pénz... A történet sajnos itthon is folytatódott, mert a rágalmazó szintén hazaindult, és a másik lány mit sem sejtő családját is elkezdte zaklatni, hátha egy kis pénzhez jut :(

Tehát, a kérdésedre válaszolva: az olyan harcos, szemellenzőt viselő "nővédők", mint pl. akik a PNMM-ben tevékenykednek, szívesen terjesztenek ilyen rémhíreket, bizonyítandó ezzel a saját vélt igazukat, azonban, pontos statisztika híján csak tippelni tudok - talán az esteke 2%-ra igaz ez (bár ez a 2% is túl sok természetesen).

Mumu Creative Commons License 2004.05.14 0 0 1204
Jol esett hogy megvedtel,en egy napoot sem tanultam magyar iskolaba,de abban sajnos igaza van tarsunknak hogy neha az irasom nem csak a nyelvtani,szintaxis hibak miatt de meg gepiras hibak miatt is nagyon nehezen ertheto.
Kulonben hat ismert nyelvbol haromba korektul irok is,kettoben -egy a magyar erthetoen fejezem ki magam es egybe nem is probalok irni csak beszelni azt visszont eleg jol tudok...
-:))
Előzmény: leda_bb (1203)
leda_bb Creative Commons License 2004.05.14 0 0 1203
OFF
szvsz ha vkinek esetleg nem anyanyelve a magyar, akkor sem leszolni kene a helyesirasat, hanem jofejsegnek venni tole, hogy veszi a faradsagot es magyarul ir. Ha meg anyanyelve, de oktatasa nagyobb resze nem ezen a nyelven folyt, az sem konnyiti meg tul sokkal a dolgat. Szoval eljen Mumu, a magyar nyelv hos bajnoka!
Udv,

ON

Előzmény: juc (1199)
Mumu Creative Commons License 2004.05.14 0 0 1202
Nos kedves Pink,kovewd Oszi kivansagat.
-:)
Előzmény: Oszi (1201)
Oszi Creative Commons License 2004.05.12 0 0 1201
Kedves Pink -),

Elolvastam a korábbi hozzászólásaidat, még ÚjtopicÚjnick korodból, igen rokonszenvesen, értelmesen írsz.

Ennek már 4 (!) éve.
Akkor azt tervezted, hogy kiszállsz. Aztán teljes csönd. Most azt írod:
Rengeteg gondolatom van, amit megosztanék veletek, hihetetlen mekkora a változás a topik indulása óta mind a saját, mind "ismerőseim" körében.

Úgyhogy csak azt szeretném mondani, hogy kiváncsian várom a gondolataidat, beszámolódat.

Üdv:

Oszi

Előzmény: Pink -) (1192)
Mumu Creative Commons License 2004.05.09 0 0 1200
Igy van.Ananyelv de nem tanultam magyar iskolaba es eletemet cvcsak most egy par eve elem itt MO-n.A geppel igazad van.
Terj azzonban a topic targyara is.
Előzmény: juc (1199)
juc Creative Commons License 2004.05.08 0 0 1199

OFF:Bocs,h. közbekotyogok, de iszonyú a helyesírásod...nem anyanyelved a magyar? Akkor bocs...Máskülönben meg megkérnélek, h. figyelj, légyszi´, egy kicsit a billentyükre, mert nagyon pronya, ha valaki ilyen hányaveti módon kezeli a magyar nyelvtant ill. helyesírást.Alig birom kibogarászni a hozzászólásaidat...
Üdv: Juc
ON...
Előzmény: Mumu (1198)
Mumu Creative Commons License 2004.05.04 0 0 1198
Csak annyi hogy Lundban lakott 20 even keresztul egy ressze a hozzam kozeliekhez.Hogy a volt ABV Solnanak adtam egy par keleteuropai projektet igy sok evig tob hetet toltotem egyutt okos,muvelt es informalt svedekkel,hogy a ma mar Pestre koltozott lundi,a Conovan keresztul naponta nezi az osszes sved programokat es masnap reggel,jobb hijan errol beszel nekem.
Ennyi.Nem sok de nem is egy egyszeri vagy veletlen kapcsolat Svedorszaggal..
Előzmény: Oszi (1197)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!