Íme jelenlegi és 2020., azaz Trianon 100. évfordulóján meglévő kormányunk centenáriumi programja ezen nemzeti gyászeseményre:
http://www.atv.hu/belfold/20191207-semjen-zart-korben-trianonrol-olyan-nagy-triumfalas-nem-lesz
Tudom, van sok Trianon fórum itt az Indexen is és máshol is, de ez az évforduló egy olyan mérföldkő, ami megérdemel egy külön vitahelyet, mert ez olyan alkalom lesz, amin ha mást nem is teszünk (sajnos), de alaposabban kibeszéljük ezt a magyar sorskérdést.
Szóval ami a fenti hivatkozásra kattintva olvasható:
"Óvatosságot javasol Semjén Zsolt a trianoni békeszerződés 100. évfordulója ügyében. Egy bizonyos szintnél nem szabad, nem bölcs túlemelni a témát. Nem cél ugyanis a határon túli “utódállamokkal” való konfrontáció, sem az ottani magyarellenes sovinizmusnak az élezése - hangoztatta a részvevők elmondása szerint a miniszterelnök-helyettes egy zártkörű rendezvényen, a Kereszténydemokrata Esten".
Tiszta ballib szöveg, ugye? És ezekkel akarunk mi akárcsak tiltakozni is bármilyen sovinizmus ellen?
Miért nem jutott még túl mára a magyar politika ezen a félénk önmegtartóztatáson, főleg ha olyan nagy nemzetinek mondják magukat?
"Egyébként meg nagyobb tragédiák is történtek a magyarsággal, mint Trianon."
Akkor próbálj már belegondolni abba, hogy mit jelent a hazánknak és nemzetünknek gazdaságilag, geopolitikailag, demográfiailag, hogy elcsatolták területe és lakossága 2/3-át.
Lehet példálózni tatárjárással, török megszállással, de azok legalább eltakarodtak és nem tartanak magyar területeket az uralmuk alatt.
Trianonnal az ország lehetőségeit, képességeit is megcsonkították és végső soron tönkretették a jövőjét, azt, amiért elvileg mindannyian aggódunk, pártállástól függetlenül.
de azt se akarták, barkuci. szegény stromfeld úgy toborzott, mint a hajderménkű, de teljesen hiába. a magyar politikai osztály jelentős része bécsben dekkolt és vidám kis bankrablásokkal foglalta el magát, a magyar nép meg nem akart harcolni. aki meg elhiszi, hogy egy frissen alakult pártocska képes befolyásolni egy egész ország hangulatát, az hülye.
"én meg arra az állításodra kértem bizonyítékot, hogy a komplett magyarság vadul akart harcolni az antant ellen."
Ne terelj, és ne beszélj mellé!
Ugyanis nem az Antant ellen kellett volna harcolni, hanem a hazát kellett volna megvédeni a területrabló szomszédaink ellen!
És, hogy ez mégsem történhetett meg, az több bizonyítékkal is megindokoltam, csak ezek szerint nem fogtad föl (pl. a Károlyi-kormány felelőtlensége, a kommunista agitátorok bomlasztó tevékenységei, demagóg, populista ígérgetései, stb.). És mivel ezeket a köröket már lefutottuk, mégegyszer nem ismételném magam.
Nos, miután ezt tisztáztuk, továbbra is várom, hogy mikor, és hol állítottam azt, miszerint megnyertük volna az I.Vh-t...
"Na most, ez szerintem azért nagyon hamis érvelés, mert aki igazságtalannak érzi Trianont, az nála nem egy olyan döntés, elhatározás, aminek az a célja, hogy gyűlöljön olyanokat, akiknek pl. ez, a magyarság számára tragikus történelmi esemény közömbös."
Én arról írtam, hogy abban a megállapításban, hogy "az a magyar, akinek fáj Trianon", benne van egy olyan nagyfokú szubjektív elem (a fájdalom), amivel vissza lehet élni és vissza is élnek vele. (Az én értelmezésemben egyébként senkinek nem fáj Trianon, vagy legalábbis nagyon-nagyon kevés ma élő embernek okoz valódi lelki-belső fájdalomérzetet, talán még azok között is, akiknek a családjuk érintett volt benne. Az, hogy igazságtalannak érzi valaki vagy megemlékezik róla, esetleg az a mániája, hogy ehhez igazítja a magyarságát, az egy dolog, az még nem fájdalom, csak szemléletmód. De mondjuk nem én akarom ettől függővé tenni mások magyarságát.)
A titok amúgy: azért támadnak valakit ezzel a "nemvagyigazimagyar" dologgal, mert valójában ők is magyarnak tekintik az illetőt (igen, igen..), csak megakarják sérteni, vagy legalábbis reménykednek benne, hogy megsérthetik ezzel. Egyszerű, tudatalatti pszichológiai trükk, már az óvodában megtanulja az ember. Trianon pedig tökéletes ürügy erre, még ha ez így nem is feltétlenül tudatosul a gyűlölködőben, az önreflexió hiánya miatt.
Tudom, hogy RÁ nem tudok számítani, ha szükségem lenne segítségre..."
Bocs, de ez fájt :)
Persze igazad van, alkothatsz te új fogalmat a magyarságra nézve, ehhez minden jogod megvan, ahogy másnak is, csak hát semmi értelme nincs neki. A zöld idézet pedig pont üti a te magyarság-definíciódat.
"Mindenesetre aki megalkotta, szerintem nem gondolta, hogy 100 évvel később magyar emberek erre hivatkozva bélyegezzenek "hazaárulónak" más magyar embereket...
Nem is gondolhatta, mert akkor még megvolt a magyarságnak az az önvédelmi ösztöne, az együvétartozás közösségi tudata, az önbecsülése, amelyek napjainkban már sajnos csak romjaikban léteznek, "köszönet" a majd’ félévszázados kommunista agymosásnak.
"...ezen szándékok mozgatórugója általában pont nem a hazaszeretet, sokkal inkább a gyűlölet és a megosztás."
Na most, ez szerintem azért nagyon hamis érvelés, mert aki igazságtalannak érzi Trianont, az nála nem egy olyan döntés, elhatározás, aminek az a célja, hogy gyűlöljön olyanokat, akiknek pl. ez, a magyarság számára tragikus történelmi esemény közömbös. A gyűlölködést, és a megosztást ugyanis nem ő kezdeményezi azzal, hogy elítéli Trianon igazságtalanságait és ennek hangot is ad, hanem éppen azok, akik pl. ezen gúnyolódnak, röhigcsélnek, cinikus megjegyzéseket tesznek, stb., stb., mivel ezzel a hozzáállásukkal éppen ők ássák a gyűlölködés és megosztás "árkát"...
Az sem állja meg a helyét, hogy a történelmünk folyamán a trianoni tragédiánál súlyosabb történelmi események is előfordultak velünk. Egyetlen történelmi eseményt lehet a trianoni diktátum által okozott anyagi-, kulturális- és emberi veszteségekkel összehasonlítani, ez pedig a Török-Birodalom okozta pusztítások voltak, ahol a magyarság a történelme folyamán a legnagyobb vérveszteségét szenvedte el (ha nagyon szigorúan nézzük az emberi veszteséget, akkor is legkevesebb 6 millió), és vált emiatt később soknemzetiségű állammá...
"...te egyfolytában megnyered az első világháborút..."
Ha nem tévedek, ennek az állításodnak a tényszerűségére már kértem tőled bizonyítékot, de mindeddig adós maradtál vele. Így kénytelen vagyok feltételezni, hogy valami kialakuló- vagy már kialakult rögeszme féleségről lehet szó nálad, amit itt sajnos nem tudunk kezelni, de talán szakorvos még segíthet rajtad... :)
Tudom, hogy RÁ nem tudok számítani, ha szükségem lenne segítségre...
Úgy gondolom, hogy van egy közösség, aki valamilyen módon, bizonyos szempontok szerint magyarnak határozza meg magát... De természetesen nem tartozik mindenki EBBE a közösségbe, akkor sem, ha ő is, a saját szempontjai szerint magyarnak határozza meg magát, mondjuk a lakcíme alapján, vagy mert szereti a gulyás levest.
Magyarnak lenni az a szellemi-kulturális állapot, globális közösségi életforma, amit a közös történelmi múlt és emlékezet (az ősi mondák és legendák, a nyelvi kötelékek, a szimbólumok, a Szent Korona, kettős kereszt,…), a közös kulturális normák (szabadságszeretet, erkölcs, tolerancia,…) határoznak meg, valamint az egyén azon felelősségteljes vállalása, mely szerint az összmagyarság érdekében alkotóan gondolkodik és cselekszik.
Szóval VAN egy elég nagy csoport, aki szerint az a magyar, akinek fáj Trianon...
Lehet vitatkozni, hogy Trianonnak mi a jelentősége, de ez a csoport így határozza meg magát akkor is, ha azok kirekesztve érzik magukat akiknek nem fáj.
Van aki szerint a gulyásleves csak marhahúsból készíthető... Vannak akik sertést tesznek bele...
Senki nem tiltja meg hogy te is magyarnak érezd magad az alapján, hogy az országban adózol...
De senki nem tilthatja meg azoknak akiknek fáj Trianon, hogy ez alapján határozzák meg magukat és a magyarságukat.
Mivel építed azzal a hazádat, hogy ellenségként tekintesz más magyarokra? Ha valaki éli az életét, fizeti az adót, nem csap be másokat, tisztességes életet él, de mondjuk nem érez semmilyen kollektív fájdalmat Trianon kapcsán, akkor őt az ellenségednek tartod?
Eleve egy ilyen szubjektív fogalmat ("fáj") mindenki úgy forgat ki, ahogy akar
Csak az forgatja, aki ki akar bújni alóla.
mégis Trianonnak kell "fájnia" és az határozza meg a magyarságodat, hogy mennyire....vicc.
Nem vicc...
Trianon nem egyszerűen a nemzet egy részének és a terület 2/3-ának elvesztése, hanem annak a gyengülési folyamatnak egy állomása, ami valóban a nemzet kimúlásához vezethet, ha nem tudjuk feldolgozni, megérteni és megfordítani.
Trianon a nemzet immunrendszerének a totális leállását jelenti, és EZÉRT fontos, hogy emlékezzünk és visszaszerezzük önvédelmi képességünket.
FONTOS, hogy különbséget tudjunk tenni barát és ellenség, gyilkos ideologia és nemzetépítés között.
Mindenesetre aki megalkotta, szerintem nem gondolta, hogy 100 évvel később magyar emberek erre hivatkozva bélyegezzenek "hazaárulónak" más magyar embereket...
Pedig egyáltalán nem az a magyarság fokmérője, hogy kinek mennyire fáj Trianon. Eleve egy ilyen szubjektív fogalmat ("fáj") mindenki úgy forgat ki, ahogy akar és arra húzza rá, amire akarja miközben ezen szándékok mozgatórugója általában pont nem a hazaszeretet, sokkal inkább a gyűlölet és a megosztás. Ha valakinek "nagyon fájna" Trianon, az nem széthúzná a magyarságot azzal, hogy felosztja árulókra, ügynökökre, idegenekre meg igaz magyarokra, hanem éppen elfogadná a nemzet sokszínűségét. Trianon öröksége az lenne, hogy itt van egy kis 15 milliós nemzet a nagyvilágban, amit már annyi minden megosztott a történelem során, és végre elkéne jutni arra szintre, hogy ne a politikai, ideológiai, világnézeti különbségek osszák meg még jobban ezt a már amúgy is megosztott közösséget. Ne akarjuk egymást "kicsinálni" vagy megbélyegezni pusztán azért, mert mást gondolunk a világról.
Egyébként meg nagyobb tragédiák is történtek a magyarsággal, mint Trianon. Ott van az 1. vh vagy a 2. vh, több millió magyar ember halt meg értelmetlenül, vagy százezrek kerültek hadifogságba. Ott van a Holokauszt, amiben szintén magyar emberek százezrei haltak meg. Ott vannak a diktatúrák áldozatai, akiket megkínoztak, megöltek, csak mert éppen mást gondoltak a világról. De mehetünk messzebbre is pl. a tatárjárás alkalmával arányaiban a lakosság nagyobb része pusztult el, mint a két világháborúban összesen. Trianonnal szemben ezeknél az eseményeknél fizikailag semmisült meg a magyarság egy része, mégis Trianonnak kell "fájnia" és az határozza meg a magyarságodat, hogy mennyire....vicc.
Csak ezek a hazátlan kutyák nem tudnak szöveget értelmezni. Menjenek is csak ki és olvadjon be a hazaáruló fajtájuk valami más nemzetbe. Majd ott lekezelik ezt a selejt génállományt!
Akárki is alkotta meg a "Magyar az, akinek fáj Trianon" kijelentést, egy teljesen igaz mondást hozott létre, amiben benne foglaltatik a jóban-rosszban való kiállás a hazáért.
Trianonnal kapcsolatban ugyanis egyetlen magyar sem lehet közömbös: legalább a lelke mélyén éreznie kell ennek igazságtalan és elfogadhatatlan mivoltát.
