Ismét egy figyelemreméltó gép a Fujitól. Kíváncsian várjuk az első teszteket illetve képeket. Vajon sikerül-e az új szenzorral lejjebb szorítani a zajt?
Én tudok olvasni, csak még mindig nehezen értem meg amiket írsz...
"Benne vagyok a témában híd el és manuálisan dolgozom a gépekkel."
Azt látom, hogy benne vagy, csak azt nem értem, hogy a híd mit keres itt... esetleg a "bridge"-re gondoltál :) Csak úgy érdekességképpen mondom, hogy a profik nem manuálban dolgoznak ma már, hanem P-módban. A manuál nagyon ritkán kell...
"1,Te tudod miröl beszélsz?"
Igen, én tudom miről beszélek.
"2, mozgó állat fotózásakor csak az objektivbe épített lencsemozgatásos képstabilzátor rögziti a keresőképet."
A képstabilizátor sosem rögzíti a keresőképet, ő a kézremegést kompenzálja.
"Mutas nekem egy Bridge gépet ami ezt tudja!"
Az összes Panasonic, az összes Canon, csak úgy a példa kedvéért. A giroszkópos IS ma már nem olyan nagy durranás. Minden valamire való kompaktba beépítik.
"és ne gyerre a DSLR-el itt bridge gépekröl van most téma."
Nem hoztam DSLR-es példát a kérésedre.
"3. Látom nagy spiler vagy a fotózásban mert külömben nem jönnél ilyen témával."
Ezt miből látod? Amit eddig leírtam, minden amatőr tudhatja ha egy kicsit utánanéz a témának.
"Jó hogy nem már a DSLR-re kapható öszes specifikus obi teljesitményét várod egy bridge géptől."
Az tényleg jó.De hogy merül fel ez kérdés/kérésként egyáltalán?
"4, bölcsebb lennél ha nem eröltetnéd a DSLR tudásod mert nekem is van és ismerem az optikákat rendesen és minden témához más optikát használunk."
Jó dolog, hogy tudásodnál csak a szerénységed a nagyobb.
"5, tudod mit foglal magába a Bridge kifejezés?"
Vannak elképzeléseim.
"Vagy csak szád jár mert adot esetben talán van egy DSLR géped amire mennönek érzed magad :D"
A szám nem nekem jár és mennönek sem érzem magam. Mi az egyébként?
"6, már bocsi de nem tartalak komoly embernek mikor kevered a szezont a fazonal."
Itt fényképezőgépekről van szó, a szezont nem keverném ide mert off-topik. A "fazonal" szót ismét nem tudiom értelmezni.
"Gombnyomásra tüéles képet csinálsz? hányadik gomb nyomásra?"
Igem DSLR-el ez így szokott lenni az esetek nagy százalékában. Alapból. Első gombnyomásra.
"Még Máté Bence sem képes erre :)"
De igen, ő képes erre. Amire te gondolhatsz, az JÓ kép készítése. Azt meg kell komponálni és a sok tűéles kép közül meg kell találni a legmegfelelőbbet. Egyébként jól ismerem Bencét, adtam már át neki "Az Év Természetfotója" díjat. Csak úgy érdekességképpen....
"Egy jó fotós tudja azt, hogy nagyon sokat kell katolnia"
Látod ezt nem tudtam... :)
"Ezért is kezdtem bele írni mert mint sokan veled együt csak a DSLR gépekhez hasonlitják a Bridge gépeket."
Nem így indult a "beszélgetés". Te azt állítottad, hogy az 5600-al csinálsz olyan képet, mint a DSLR-el...
Ha már ennél jobb neved nincsen, meg ilyen hatalmas index-fórumos múltad van (11-12 hozzászólás), sőt, van 20 év fotós múltad is, akkor legalább a szövegértésedet csiszolgasd egy kicsit. Ugyanis ha nem értetted volna meg, itt most éppen arról értekeztünk hogy milyen a HS20-as pl a Fuji S9600-hoz képest...nem ismered a 9600-os Fujit? Ez nem tükrös gép.
Csak nyugodtan kattints a nevünkre és nézd meg hány hozzászólás van a nevünk mögött és mióta. Majd ha ezeknek legalább egyharmadát eléred akkor jobban felfigyelünk rád, mert remélhetőleg addig tanulsz már annyit közöttünk hogy nem írsz marhaságokat - és ennyi helyesírási hibával.
Itt nem kérkedik senki a fotós múltjával, pedig én is megtehetném - azzal indítva hogy Pajtás gépem volt életemben először, jó pár évvel később meg a sötétpiros fürdőszobában hívogattam elő a saját fekete-fehér képeimet, olyan trükkökkel hogy például hurkapálcára ragasztott csillag alakú papírdarabbal hadonásztam a nagyítógép lencséje előtt hogy árnyékot varázsoljak néhány képemre. De nem, hangsúlyozom NEM dicsekszem ilyenekkel, (ez csak egy kis poénkodás volt...:)) és ha te sem teszed, még az is lehet hogy majd értelmesen és barátian is el tudunk beszélgetni.
"Miért kell egy tükrös Full-frames gépet (ami nem olcsó gép) összehasonlítani Bridge gépel?"Én nem mondtam, hogy kell, te hoztad szóba, hogy jobb képet csinálsz az 5600-al mint egy DSLR-el."
már bocsi de igy kezdtem az első hozá szolást:
=) szeretem amikor az emberek egy bridge gépet kritizálnak úgy, hogy egy tükrös gép tudásával mérik össze. Ma a piacon a Bridge gépek között ez a "legjobb". Egy ösküvület 5600-assal is csinálok olyan képet mint más "nagy dumás" egy tükrössel, de egy Bridge gépet ne hasonlitgasunk már össze egy Tükrössel mert itt elég sokan így vannak ahogy olvasom.
na akkor most értelmezd szerinted mit jelent az idézőjelbe rakott NAGY DUMÁS EGY TÜKRÖS GÉPEL A KEZÉBEN!!!!
Hát igen és tényleg meg eszem a "nagy dumás"emberkéket. Nem vagyok egy spiler de 20 év fotózás alatt csak ragadt rám valami.
Benne vagyok a témában híd el és manuálisan dolgozom a gépekkel. Azzon belül Nikon D90 a gépem, de a másodlagos gép az Fuji. És teljesen tökéletes :)
"DSLR már ismeri a követő autófókuszt és gombgyomáskor villámgyorsan el is készíti a tűéles képet, a fázis-detektoros technológia régi nagy előnye. Ismét bocsi.."
1,Te tudod miröl beszélsz?
2, mozgó állat fotózásakor csak az objektivbe épített lencsemozgatásos képstabilzátor rögziti a keresőképet. Mutas nekem egy Bridge gépet ami ezt tudja! és ne gyerre a DSLR-el itt bridge gépekröl van most téma.
3. Látom nagy spiler vagy a fotózásban mert külömben nem jönnél ilyen témával. Jó hogy nem már a DSLR-re kapható öszes specifikus obi teljesitményét várod egy bridge géptől.
4, bölcsebb lennél ha nem eröltetnéd a DSLR tudásod mert nekem is van és ismerem az optikákat rendesen és minden témához más optikát használunk.
5, tudod mit foglal magába a Bridge kifejezés? Vagy csak szád jár mert adot esetben talán van egy DSLR géped amire mennönek érzed magad :D
6, már bocsi de nem tartalak komoly embernek mikor kevered a szezont a fazonal.
Gombnyomásra tüéles képet csinálsz? hányadik gomb nyomásra? :D Még Máté Bence sem képes erre :) Egy jó fotós tudja azt, hogy nagyon sokat kell katolnia ahoz hogy tényleg penge képet alkoson amivel már lehet nevezni.
Ennyi kedves szemfényvesztő, menjél a DSLR topikba és ott fényezd a tudásod meg mérd ösze a gépek teljesítményét, De utánad megyek és ott folytathatjuk. Ezt itt most FUJI HS20 EXR toppik ami Bridge gép és nem DSLR. Ezért is kezdtem bele írni mert mint sokan veled együt csak a DSLR gépekhez hasonlitják a Bridge gépeket.
"Miért kell egy tükrös Full-frames gépet (ami nem olcsó gép) összehasonlítani Bridge gépel?"
Én nem mondtam, hogy kell, te hoztad szóba, hogy jobb képet csinálsz az 5600-al mint egy DSLR-el. Ha elég béna vagy a DSLR-el, akkor lehet hasonló képet csinálni persze. Más esetben a DSLR jobb képet csinál... bocs de ez van. Tudom, hogy fájdalmas amit írok...
"1, Nem csak magyar teszteket olvasok" - aki egy kicsit benne van ebben a szakmában senki sem csak magyar teszteket olvas, sőt nem azokat elsősorban
2, Volt szerencsém 1-2 gépet használni - képzeld nekem is volt lehetőségem az utóbbi 15 évben vagy 20 féle gépet testközelből használni, kompaktokat és DSLR-eket is, fehér obikkal
3, Érzésekre nem szoktam hivatkozni"
Ezek alapján szűrted le, hogy a HS20 a legjobb? Esetleg számodra...
"Az autofókusz meglepően gyors 720mm-en is. Nem villám, de ugye a kategóriájához mérten több, mint megfelelő."
A kategóriájához képest biztos jó, minden gyorsan mozgó célpontra használhatatlan. A "shutter lag" miatt éppen el fog menni a téma, mire a gép exponál. Bezzeg a legolcsóbb DSLR már ismeri a követő autófókuszt és gombgyomáskor villámgyorsan el is készíti a tűéles képet, a fázis-detektoros technológia régi nagy előnye. Ismét bocsi...
Maradjunk abban, hogy a kategóriájában jó gép, de ne állítsuk már oda a DSLR-ek mellé, mert kicsit nevetséges...
Cak egyetérteni tudok. Néha kellenek nekem a manuális beállítások, de nem vagyok nagy fotós és a nagy zoom átfogás kiránduláshoz, stb jól jön. Tükrös géppel szemezgettem, de igazából a zoom átfogás nincs meg, van pedig hogy egy mozgó témát jó lekapni messzi és közelről is. Tükrös erre nem volna jó, egy nagyátfogású objektív meg 3 HS-20 ára. Szerintem ennyi.
Az árkategóriájában az egyik legjobb vétel, célnak megfelel. Csak tudni kell hogy mire. Mint ahogy egy tescós vésőgép sem egésznapos munkavégzésre alkalmas.
És tegyük hozzá elég jól összerakott megtervezett gép, de mint bármilyen tükrös gépnél is akadnak itt is akadnak gyárilag hibás darabok, amelyek ragadnak, akadnak, stb. Erre találták ki a garanciát...
Gy.k. akkor egyedül az EVF változott, meg talán a sebessége nőtt, más semmi sem. (cikkben ugyan újdonságként van írva, de lehet csak a fordító nem ért angolul, elektronikus vízszintező van a HS20-ban is.)
lol :) Tudod értelmezni az írásomat Fényvezető? Sztem nem, mivel nem nézted, hogy bizonyos szavak idézőjelben vannak!
De látom Te is "leragadtál" az összehasonlításoknál? Miért kell egy tükrös Full-frames gépet (ami nem olcsó gép) összehasonlítani Bridge gépel?
Kicsit szánalmas :D
"'Ezt mire alapozod? Átolvastál minden tesztet, összehasonlítottad? Vagy csak érzésre?"
:)
1, Nem csak magyar teszteket olvasok
2, Volt szerencsém 1-2 gépet használni
3, Érzésekre nem szoktam hivatkozni
véleményem: HS20EXR
A fogása felettébb kellemes, kifejezetten eltalálták. Minden gomb a helyén. Kicsit Nikon szerű a hátlap, de ez inkább előny. A kijelző képe kristály tiszta, betekintési szőge nagy, jól kontrasztolt. A kihajtás elég korlátozott, de a célnak megfelel. Nem kell hasra feküdni. A memória kártya foglalatának fedele jobb, mint bármely általam látott modell bármelyike. Talán egy markolat kell hozzá, mert a kisujjam himbálózott a gép alatt. A zoom nem rossz, de nem a legfinomabb. Az autofókusz meglepően gyors 720mm-en is. Nem villám, de ugye a kategóriájához mérten több, mint megfelelő. A beépített vaku robusztus. Ez amúgy az egész vázat jellemzi, nem találtam rajta olcsó részletet, a zoomgyűrűt leszámítva.
"Egy ösküvület 5600-assal is csinálok olyan képet mint más "nagy dumás" egy tükrössel"
Mint láthatod idéző jelben van egy bizonyos rész. Kimegyek az utcára és 10 embert megkérdezek akinek tükrös gépe van, hogy ismeri a gépét, vagy milyen beálitásokkal fotóz, abból 9 ember azt mondja hogy automatán használja a gépet. Meg vadul katolgatnak :) na ilyeneket bármikor lenyomok akármilyen gépe van :D Nem a "géptől" lesz nagy fotó.
Én egy Nikon D90 gépet használok, de eszembe nem jutna öszehasonlitani egy 100e forintos Bridge gépel
Ár-érték arányban viszont megálja a helyét és tudásban is. Egy nagyon jó kis tanuló gép ami azért tud is ha rutinos kézben van ;)
Ennyi kedves Fényvezető :) Olyan gép még nem született ami minden igényt kiszolgál 100-150e forint között és ezt ell kell fógadni.
Ezt mire alapozod? Átolvastál minden tesztet, összehasonlítottad? Vagy csak érzésre?
"Egy ösküvület 5600-assal is csinálok olyan képet mint más "nagy dumás" egy tükrössel"
Lássuk! Pld. mutass egy full-frames gép + f1.2-es lencsével készített portrét háttérelmosással, amit te ugyanúgy vagy jobban csinálsz mint az S5600-al... Legalább ilyen hülyeséget ne írj legközelebb. Ha a gyereket telibevakuzod, akkor persze hasonló lesz az eredmény bármilyen géppel...
=) szeretem amikor az emberek egy bridge gépet kritizálnak úgy, hogy egy tükrös gép tudásával mérik össze. Ma a piacon a Bridge gépek között ez a "legjobb". Egy ösküvület 5600-assal is csinálok olyan képet mint más "nagy dumás" egy tükrössel, de egy Bridge gépet ne hasonlitgasunk már össze egy Tükrössel mert itt elég sokan így vannak ahogy olvasom. Azon belül nem véletlen van benne a Fuji gépekbe a RAW. Na meg ne elsőre akarj profi képet csinálni, tanuld meg használni, mert lehet akár milyen géped ha nem értesz hozzá.... A jó fotó amúgy sem a gépen függ hanem a kompozíción ;)
A HS20-as szerintem egy maximálisan elcseszett húzás volt. Abba kellett volna belerakni a jó EVF-et, meg video-funkciókat kipofozni (asszem manuális zóm video közben..?), eleve csak annyira hogy egyáltalán találjon élességet napnyugta előtt ; plusz még néhány kisebb fejlesztést. És így lett volna egy olyan gép ami méltó lett volna arra hogy érdemben kövesse a HS10-est.
De persze tudom, ha ez mind benne lett volna a 20-asban, akkor kevesebb gépet lehetne eladni az embereknek - a parasztvakítás mindig is jól jövedelmező üzletág volt. Jó ez így, egy-egy pici többletfunkcióért súlyos ezrekkel többet fizetünk és még mindig nem tökéletes a gépünk.
Most következik az hogy akkor mér nem tükröset veszünk......
....csak......:)
Még eszembe jutott valami:
Nagyon-nagy tévedés az, ha valaki (esetleg éppen a gyártó) azt mondja a HS20-ra kialakításánál fogva hogy DSLR fíling.....hát egy jó nagy túrót.....ha valaki fogott már a kezében Fuji S9500-öt, S9600-ot esetleg 6500-öt, az egyből látni fogja hogy a HS20-as egy komolytalan gyerekjáték, amolyan "hellokitty" fíling... (természetesen ez nem a tudására értendődik...)
Biztosan vannak benne jó alkalmazások,de ennyi miatt kár lenne a 20-ast lecserélni. Azért a következő modellnél ( HS40) lehet jobban bele kellene nyúlni mind a külsőbe és belsőbe,mert idővel uncsi lesz a gép. Főleg az érzékelő növekedhetne...
Na a Fuji is megy a többi hülye gyártó után! Miért kellet lítiumos akkura cserélni az AA elemeket? Ja,hogy az 600 képet tud! Tavalyi kiránduláson,fullra feltöltött Eneloopokkal majd 800 képet lőttem csere nélkül. Szorult esetben bárhol vehettél elemeket,Pl:egy közértbe és fotózhattunk tovább. Sima akáli elemmekkel is ment kb 220-240 fotó! Ez számomra visszalépés! :(
Kulfoldon elek es itt vettem meg a masinat.De,sajnos nincs hozza hasznalati utasitas.Tudna nekem valaki kuldeni magyar nyelvut emailben?Elore is koszonom(klaudiahorvath@freemail.hu)
Már amennyit 2-3 nap alatt meg lehet tudni róla. Az biztos hogy zómban verhetetlen, és furcsa módon jobbak a képek 720mm-en mint 24mm-en. Sőt még 1584mm-en is egészen tűrhetőek, persze nem nagyon kell belenagyítgatni - de ha viszont 100-as ISO-t használunk akkor akár bele is lehet. Egy Raynox telekonvertert raktam elé és jól megállta a helyét, alig volt képszéli elszineződés és életlenedés vagy sötétedés. A stabilizátor szintén nagyon jó, gondolhatjátok hogy 1584mm-en azér csak jó ha van...:). Úgy kell beállítani hogy exponáláskor stabilizáljon csak.
Aki meg tud barátkozni a kritikán aluli EVF-el , az ilyen szinvonalú képekkel - és természetesen a nem túl precíz összeszereléssel annak főnyeremény ez a gép. Minden megvan egyben, nem kell obikat csereberélni stb....
lásd 675-ös hsz-em, plusz napellenző úgy szorul rajta hogy meg kell erőszakolni, plusz CMOS hibás vszínűleg, mert világos hátterű képeken mindig ugyanott 3 vékony csík fut lefelé függőlegesen a kép felétől jobbra - amely látszik minden felbontásban 2Mp-től 16Mp-ig; plusz ragacsos massza az objektíven ami csak denszeszes dörzsöléssel jön le................
plusz amit még nem sikerült 2 nap alatt megtalálnom.....:)
Nem tartom valószínűnek hogy itt is ott is menjen egy gyártósor...még autót is ritkábban gyártanak itt is ott is. De még akkor is eltérő piacra készülnek...
A színek olyanok amilyenre állítod a fehéregyensúlyt, szerencsére több állítási lehetőség is van a gépben! Én úgy érzékeltem h sima auto módban pl "melegebbek" a színei mint a hs10-nek de én mindkét gépen állítgatom a fehéregyensúlyt az adott körülményekhez( legalábbis próbálom:) ).
A képei nekem textilszerűbbnek tűnnek mint a hs10-é (gondolom az erős zajszűrés miatt) de mégcsak tanulgatom a kezelését. Interneten láttam ettől a géptől gyönyörű, tűéles fényképeket, sz'al kilehet hozni belőle! :) Nekem eddig okozott sok pozitív csalódást, bár nyilván egy sima mezei kompakt után tök alap dolgoknak is marhára tudok örülni (pl: tegnap Holdat fotóztam és látszanak a kráterek is:)..vagy fényképeztem vele full sötét szobasarkot és olyan lett a kép mintha nappal csináltam volna, igaz zajos de akkoris mekkora már h látom a bútorok színeit is tök sötétben egy képen :) )
Mindent összevetve első felindulásból visszaakartam küldeni a gépet, aztán végül utána olvastam beállításoknak és egyre jobban szeretem! Nemszabad tőle tükörreflexes minőséget elvárni, de rengeteg állítási lehetőség van benne(többek közt a zajszűrés mértékét is tudod állítani) amivel tudsz kisérletezgetni. Nekem egyenlőre bőven elégnek tűnik ahhoz h tanuljak rajta!
Ráadásul amitől bevoltam gyulladva h majd lassú lesz..nem az! (Kingston Class10 8GB-s kártyát vettem bele, nekem ezzel teljesen jó)
Üdv mindenkinek! Én olyan személyek véleményét szeretném kikérni, akiknek ilyen fényképezőgépjük van, hogy ök mennyire vannak vele megelégedve? Mennyire szépek a vele készült képeken a szinek? stb. Pls aki tud adni pár infot segítsen, mert szeretnék venni valamilyen komolyabb gépet csak nem tudom milyet vegyek!
