Keresés

Részletes keresés

Neeskens Creative Commons License 2015.10.14 0 0 5682

"2-3, megérdemelten nyertek a csehek, igazából úgy 60-70 percig jobban játszottak"

 

Másként mondva inkább, megérdemelten kaptunk ki. Az első félidő teljesen az övék volt és ott ment el minden. A második már inkább jobb volt de még mindig nagyon sok hiba volt a támadásokban, amiért nem is tudtunk sokat csinálni. A legvégét pedig a bíró rontotta el. Ha megadja a büntetőt még lehet, hogy nyertünk is volna de legalább a döntetlenre meglett volna az esély.

"De mindegy, nem is érdemeltünk volna pontot ezzel a játékkal."

 

Szerintem a döntetlent megérdemeltük volna. Ha már 3 gólos hátrányból ki tudunk egyenlíteni akkor a csehek sem érdemelték volna meg a győzelmet. Gondolj bele, fordított esetben szerintem ugyanezt gondolnád.
De mindegy mert ha nyerünk is, akkor sem léptünk volna előre.

"...Van Persie is öngólt fejelt, ami azért nem mindennapi."

 

Hát azt tényleg nagyon elcseszte. De rajta kívül még Zoet is okolható kicsit mive nem egy erőfejes ment a kapura és még csak rá sem mozdult.

"Beigazolódott, amit mondtam a kazah meccs után, hogy nem a fiatalok voltak jók, hanem az ellenfél gyengébb."

 

Nem is voltak annyira jók de a rutinosak sem. Szerintem viszont Tete volt az a játékosunk ma aki a legjobban ellátta a feladatát. Szóval a legjobbunk. Még ha nem is volt tökéletes, viszont nagy hibát sem csinált. Általában minden támadást megakadályozott. A csehek támadásai leginkább a bal oldalon jöttek ami nem az ő része. A másdoik gól indult a jobb oldalon de ott nem ő hibázott. Eleve nem csak az ő feladata, hogy az egész jobb oldalt védje, arra egy ember kevés. A gól előtt nem ő fogta a támadót aki lőtte a gólt hanem De Vrij feladata volt. Tehát nem az ő számlájara lehet ezt írni.
Csak már az nagyon rossz ha egy hátvéd vagy kapus a csapat legjobbja.

Előzmény: nj (5681)
nj Creative Commons License 2015.10.13 0 0 5681

2-3, megérdemelten nyertek a csehek, igazából úgy 60-70 percig jobban játszottak. Csak a végére sikerült feljönni, bár, a hajrában egy 11-est elfelejtett megadni a bíró, amikor a 16-oson belül tisztán sípcsonton rúgták Van Persiet. De mindegy, nem is érdemeltünk volna pontot ezzel a játékkal.

Látszólag ellentmond a fentieknek, de uganakkor ez volt az a meccs, amikor az ellenfélnek szinte minden összejött, nekünk alig valami, jellemző, hogy még Van Persie is öngólt fejelt, ami azért nem mindennapi.

Igaz, ennek már sok jelentősége nem volt, a - halvány - továbbjutási remények már a törökországi vereséggel elszálltak.

 

Beigazolódott, amit mondtam a kazah meccs után, hogy nem a fiatalok voltak jók, hanem az ellenfél gyengébb.

 

Mivel jelen állás szerint csak a két kiscsapatot sikerült megverni, a másik három ellen összesen 1 pontot sikerült nagy nehezen összekaparni, nagyon nem lehet meglepő a kiesés.

Ami jó ebben a sok rosszban, hogy a VB-selejtezőknek az esélytelenek nyugalmával indulhatunk neki! :-)

 

Van egy szűk év, amíg kezdődnek a selejtezők, azalatt le kellene vezényelni egy generációváltást (Van Persie és Huntelaar már nélkülözhető, lehet, hogy előbb-utóbb Sneijder is az lesz, Robben pedig mostanában, sajnos, megint elég sérülékeny...) és jó lenne összerakni a védekezést, mert 10 meccsen 14 gól nagyon sok. (A 17 rúgott pedig - úgy, hogy abból 13-at a két kiscsapatnak lőttünk - nagyon kevés.) Nem lenne rossz találni egy ballábas balszélsőt sem.

 

Persze, ehhez kellene egy olyan edző, aki egy kicsit összekapja a társaságot, helyreteszi azokat, akik elszálltak maguktól (Depayra gondolok elsősorban), valahogy úgy, ahogy Van Gaal tette a katasztrofális 2012-es EB után. És akármennyire keveset találkoznak egy-egy válogatott meccs előtt, azért valami alapjátékot illene begyakorolni. Már csak azért is, mert már régen megszűnt az a 4-6 évvel ezelőtti állapot, amikor még olyan minőségi játékosaink voltak, akik egyedül is el tudták dönteni a meccseket, ha nagyon égett a ház. Ez a minőségi fölény már a múltté, most csak a szervezett csapatjáték lehet eredményes, ahogy 2014-ben is.

 

Vannak kétségeim afelől, hogy erre Blind alkalmas...

 

 

Gyenyi Creative Commons License 2015.10.13 0 0 5680

"Lehet, hogy nagyon nem fekszik a stílusuk a hollandok számára, ahogy a Real stílusa sem."

Azért a Realban Van Nistelrooij egész jól megélt, Seedorf is, de Sneijderrel és Robbennel sem volt baj. Vettek újakat, és kellett a pénz, azért adták őket el. A Man. Unitedban is sok sikeres holland volt már. Blind is nagyon sikeres. Most a válogatottban két meccsen nem volt jó. Astanában a roppant gyors pálya (olyan első generációs műfű, melyet Európában azt hiszem már nem is szabad használni profi meccseken) sem kedvezett neki. Technikás, de nem gyors, így mire észbe kapott már elpattant előle a labda, amit így sokszor le sem tudott kezelni, vagy, ha igen, már nem tudott irányítani. Depay más eset. Ha 10 millióba került volna, akkor talán szerényen kivárná, amíg bekerül az első csapatba. Az érte irreálisan magas 30 millió miatt sztárt csináltak belőle, és el is hitte, hogy az. Most kezd visszaesni a földre. Ha ezt jól fel tudja dolgozni, még lehet nagy játékos belőle. De mindennek semmi köze a MU-hoz. Nem tudom, Blind és Van Gaal néha rászólnak-e arrogáns viselkedése miatt. Nem ártana.

Előzmény: Neeskens (5679)
Neeskens Creative Commons License 2015.10.13 0 0 5679

"Erről beszélek! Lehet, hogy Manchester nem tesz jót a holland futballistáknak...."

 

Lehet, hogy nagyon nem fekszik a stílusuk a hollandok számára, ahogy a Real stílusa sem. De az is lehet, hogy ezek a mai fiatal játékosok amint bekerülnek az egyik topbajnokság nagynevű klubjába azt hiszik, hogy ővék a világ és már nem is hajtanak annyira mint amíg nem kerültek oda. Csakhogy erre csupán ők cseszhetnek rá.

Előzmény: nj (5676)
Neeskens Creative Commons License 2015.10.13 0 0 5678

"Dost is egész jó mostanában. "

 

Én is neki adnák több bizalmat. Huntelaar-al egy bajnokságban van és ott azért Dost jobban teljesít már egy ideje. De amíg nem kap lehetőséget addig nem tudja megmutatni mindezt

Előzmény: Gyenyi (5675)
Gyenyi Creative Commons License 2015.10.12 0 0 5677

"Van der Wiel azért volt már jó Kazahsztánnál komolyabb csapatok ellen is"

Évekkel ezelőtt. Ebben a selejtező sorozatban Kazahsztán ellen egyszer ő játszott, egyszer Tete. Mindketten jók voltak. Viszont azóta Van der Wiel gyakorlatilag nem játszott, és ez meglátszott két utolsó válogatott meccsén. Tete eddig nem játszott túl komoly ellenfelek ellen, de azért olyan szélsők ellen, mint a török és az izlandi igen. Olyanok az Eredivisieben is vannak. Eddig mindig megállta a helyét. Akik ellen nem játszott, azok ellen persze nem tudott bizonyítani. Majd, ha Van der Wiel egymás után legalább 5 meccset játszik klubjában, megint ki lehet próbálni a válogatottban. Addig Tetenek nincs komoly konkurense.

 

"Én jobban szeretem az olyan centereket, akik a kombinatív játékban is részt tudnak venni."

Én is. Ez a baja Huntelaarnak is. De Jong lehet, hogy ilyen, de félek, hogy komolyabb szinthez, komolyabb ellenfelek ellen azért nem elég technikás és túl lassú. Nem véletlen, hogy komolyabb bajnokságokban nem élt meg. Persze amikor Pelle a Feyenoordba ment, róla is így gondolkoztam, és tévedtem. Remélem, De Jong is rám cáfol. Mindenesetre jelenleg Dost jobbnak látszik, mint Huntelaar.

Előzmény: nj (5676)
nj Creative Commons License 2015.10.12 0 0 5676

 

"Gondolod, hogy szombaton jobbak lettek volna, mint Tete és EL Ghazi?"

 

Nem, azt gondolom, hogy Tete és El Ghazi nem lettek volna olyan jók komolyabb ellenfél ellen. És hát Kazahsztán ellen sem voltak annyira kiemelkedően jók.

Van der Wiel azért volt már jó Kazahsztánnál komolyabb csapatok ellen is. Narsingh más kérdés.

 

"Dost is egész jó mostanában."

 

Én jobban szeretem az olyan centereket, akik a kombinatív játékban is részt tudnak venni.

 

"A két utolsó válogatott meccsen nem volt jó. A törökök elleni vereségben komoly szerepe volt."

 

Erről beszélek! Lehet, hogy Manchester nem tesz jót a holland futballistáknak... :-) Mármint, mostanában, mert Van der Sar és Van Nistelrooy azért elég jól elboldogult ott.

 

"Más alapom nincs az összehasonlításra."

 

De azt azért érted, hogy a franciák miért csúsztak le azon a ranglistán, nem? Akkor világos, hogy nem lehet összehasonlítani két csapatot, amelyek közül csak az egyik szerezhet pontokat tétmeccsen!

Egyébként, az összehasonlítás alapja lehet az is, hogy hol játszanak a legjobb francia és hol a legjobb izlandi futballisták.

Előzmény: Gyenyi (5675)
Gyenyi Creative Commons License 2015.10.12 0 0 5675

"Azért ők nem is Kazahsztán ellen játszottak!"

Gondolod, hogy szombaton jobbak lettek volna, mint Tete és EL Ghazi? Narsingh és Van der Wiel már évek óta senki ellen sem jó, ha (Van der Wiel) egyáltalán játszik. Remélem, ezt Blind is így látja, és holnap nem Van der Wiellel kezd.

 

"azért most már lehetne kezdő De Jong, ha egészséges."

Dost is egész jó mostanában. 

 

"Blind is volt már jobb, mint az utóbbi időben."

Manchesterben általában dicsérik. A két utolsó válogatott meccsen nem volt jó. A törökök elleni vereségben komoly szerepe volt. De őt azért még nem mellőzném. Depay soha nem volt a kedvencem, bár, ha nálunk játszott volna, biztos jobban értékeltem volna tavalyi gólerejét. Most kb. úgy jár, mint annak idején nálunk Sulejmani. Mivel piszok drága volt, elvárják tőle, hogy olyan jó is legyen. Ráadásul aszerint is viselkedik. Úgy látszik Van Gaal sem tudja kordában tartani. Ha egyáltalán akarja. Mert ott más gondjai is vannak.

 

"Ne komolytalankodjunk már a FIFA ranglistájával!"

Más alapom nincs az összehasonlításra. Ha jól látom 2012-ben valahol Franciaországban találkoztak barátságos meccsen. Azt keservesen 3:2-re nyerték a franciák. Azóta mindkét csapat jobb lett. Talán az EB-n meglátjuk, mennyivel, bár ott a franciák otthon lesznek, ami nem egyszer még a bírókat is befolyásolja.

Előzmény: nj (5674)
nj Creative Commons License 2015.10.12 0 0 5674

"Kár, hogy Blind nem lett előbb kényszerítve a Tete - El Ghazi jobboldalra. Mert sok múlt azon, hogy Van der Wiel és Narsingh az előző két meccsen olyan pocsékok voltak, mint amilyenre az előjelek alapján számíthattunk."

 

Azért ők nem is Kazahsztán ellen játszottak!

 

"Lassan kezd az az érzésem lenni, hogy ma már Huntelaar sem."

 

A Van Persie-Van der Vaart duóról én már lemondanék a VB-slejtezőkre, Robben, Sneijder még rendben van, Huntelaart mindenképpen meghívnám a keretbe, mert azért az ó gólérzékenysége jól jöhet kritikus pillanatokban. De azért most már lehetne kezdő De Jong, ha egészséges.

 

"És talán Lens vagy Elia is jobb jelenleg, mint Depay."

 

Depay erősen túl van értékelve, azt hiszem. Nagy dolog, ha valaki a Manchester Unitedben játszik, de csak akkor, ha ott jó. Egyébként Blind is volt már jobb, mint az utóbbi időben.

 

"Miért? A FIFA jelenlegi ranglistája szerint az EB selejtező csoport sokkal erősebb, mint a VB-é."

 

Ne komolytalankodjunk már a FIFA ranglistájával! A franciák EB-rendezők, nem játszanak tétmeccset, azért nem is állnak túl előkelő helyen. De attól még jobbak, mint Izland.

 

Előzmény: Gyenyi (5673)
Gyenyi Creative Commons License 2015.10.11 0 0 5673

"99 % az esélye annak, hogy a 2016-os EB-t Hollandia nélkül fogják megrendezni."

Ha a két fontos keddi meccset 100-szor lejátszanák, azért egynél többször lennének az eredmények Hollandia számára kedvezőek. A csehek ellen a holland győzelem esélye 50-60%. A mainál nem jobb holland csapat Prágában elég pechesen kapott ki a 92-ik percben. Az izlandi győzelem esélyeit nehezebb megmondani, mert nem tudni, mennyire veszik e meccset komolyan. Azért 20-30 % esélyt adok nekik, mert jobbak, mint a törökök, és gondolom, nyerni akarnak. Csak nem hiszem, hogy minden áron. Eszerint a holland továbbjutás esélye 10-20%. Persze az se sok. Akármi is lesz, nem derül ki, melyikünk %-a volt jó. :)
Különben az eddigi 8 izlandi - török meccsből 5-öt nyert Izland, és 2 volt döntetlen. lehet, hogy még több esélyünk van? :)

 

Kár, hogy Blind nem lett előbb kényszerítve a Tete - El Ghazi jobboldalra. Mert sok múlt azon, hogy Van der Wiel és Narsingh az előző két meccsen olyan pocsékok voltak, mint amilyenre az előjelek alapján számíthattunk. Persze erre Blind is rájöhetett volna. Arra is, hogy Martins Indi nem való a válogatottba. Lassan kezd az az érzésem lenni, hogy ma már Huntelaar sem. És talán Lens vagy Elia is jobb jelenleg, mint Depay.

 

„Lehet készülni a VB-selejtezőkre, mert az ennél is keményebb diónak ígérkezik.”

Miért? A FIFA jelenlegi ranglistája szerint az EB selejtező csoport sokkal erősebb, mint a VB-é.
A VB csoportból még mindig Hollandia áll legjobban a FIFA ranglistáján. A csehek is jobbak, mint a franciák, akik Izlanddal állnak egy szinten, és a törökök is jobbak a svédeknél. Ez nem minden, de pánikra ez nem adhat okot.

Bár tegnap jó 50 percig (0:2-ig) tetszett a játék, azért a tegnapinál egy év múlva csak jobb lehet a csapat. Addigra rendelkezésre állhat De Vrij, Willems, Clasie, Klaassen és esetleg Vlaar is. Nem tudni, hogy fejlődik Tete, Riedewald, El Ghazi, Van de Beek, Karsdorp, Rekik, Hoedt, Castaignos, Kishna, Bazoer, Hendrix és még sokan. Talán Depay is rájön arra, hogy ennél többre van szükség ahhoz, hogy olyan jó legyen, mint amilyennek magát képzeli. Szép lenne, ha Strootman is visszatérne, és ott folytatná, ahol abbahagyta. Van Persie nem fog hiányozni. Nem tudni Robben és Sneijder folytatják-e. Sneijder talán igen, mert szeretné behozni Van der Sar 130-át. Az már nem biztos, hogy végig szükség lesz rá a selejtező széria során.

Előzmény: nj (5672)
nj Creative Commons License 2015.10.10 0 0 5672

Hiába a kazahsztáni győzelem, a törökök nyertek Csehországban, így kedden Izland ellen otthon 1 pont is elég lesz nekik a 3. helyhez és akkor tökmindegy, hogy mi lesz a holland-cseh meccs végeredménye (ami szintén nem egy atombiztos fix 1-es meccs).

Gyakorlatilag 99 % az esélye annak, hogy a 2016-os EB-t Hollandia nélkül fogják megrendezni. Ami nem meglepő, mert az első 3 ellen lejátszott 5 meccs mérlege: 0 győzelem, 1 döntetlen (az utolsó percben szerzett góllal) és 4 vereség, így pedig nehéz.

Lehet készülni a VB-selejtezőkre, mert az ennél is keményebb diónak ígérkezik.

Törölt nick Creative Commons License 2015.10.10 0 0 5671
Ennyit erről. Ha valami csoda folytán lesz potselejtező akkor se erdemelNÉNK EB-t. Depay olyan messze van Robbentől mint ide Lachaza.
Gyenyi Creative Commons License 2015.10.08 0 0 5670

"a meghívás a válogatottba az aktuális formája alapján indokolatlan"

Nem tudom, ki szolgált nála jobban rá. Akármilyen gyenge is mostanában, még mindig jobb, mint amilyen Narsingh már hónapok (évek?) óta. Azért egy kiscsapatból túl merész lenne valakit beválogatni. És én is elképzelhetőnek tartom, hogy Blind attól is félt, hogy követi Ziyechet és ő is Marokkót választja. Gondolom, Van Persie vagy Lens kezd a jobbszélen, aztán később esetleg bemegy Anwar. És azért akármilyen rossz is, Molde-ban a kapus hatalmas bravúrjára volt szükség, hogy ne legyen egy gólpassza, és még a PSV ellen is volt egy-két egész jó akciója.
Neeskens-szel ellentétben nem hiszem, hogy fejébe szállt a siker. Inkább azt, hogy túl gyorsan jött fel, ami megzavarta. Remélem, segítünk neki abban, hogy ismét a régi legyen. Talán a válogatottság is segít. Hiszen a keretben ismét kisfiú lett.

Előzmény: nj (5669)
nj Creative Commons License 2015.10.03 0 0 5669

Én nem így látom, a formaingadozás természetes ebben a korban. Egy csomó játékos volt, aki jól kezdett az Ajaxban (és, persze, más klubokban is), aztán minden különösebb magyarázat nélkül váratlanul visszaesett a teljesítménye. Átesett ezen pl. Cruyff, Van Basten, Kluivert és Van der Vaart is. Aki nem elég eltökélt és erős egyéniség, az ilyenkor könnyen kihullhat a rostán és megmarad azon a szinten, hogy volt 5-10-15 jó meccsem az Ajaxban, de aki ki tud jönni a gödörből, abból lesz igazán nagy játékos!

Fischer talán éppen most tart kifelé a gödörből (bár, nem szeretném elkiabálni), ráadásul ez az 1 éves kihagyás sem jött neki jól. Meglátjuk, El Ghazi magára talál-e. De most a meghívás a válogatottba az aktuális formája alapján indokolatlan, maximum arra jó, hogy egy kicsit jelezze, hogy figyelünk rád, nem felejtettünk el. Ami biztosan jól esik neki. Másfelől, persze, ha néhány percet kap, akkor később már nem lehet marokkói válogatott sem.

Előzmény: Neeskens (5668)
Neeskens Creative Commons License 2015.10.02 0 0 5668

Ez így igaz. Szerintem nagyon elszállt vele a ló. A jó kezdés után szerintem már túl sokra tartja magát. Ha visszatér a földre, újra belejöhet.

Előzmény: nj (5667)
nj Creative Commons License 2015.10.02 0 0 5667

Kár, hogy El Ghazi az utóbbi időben nagyon gyenge...

Előzmény: Törölt nick (5666)
Törölt nick Creative Commons License 2015.10.02 0 0 5666

Kongolo, Van Dijk és El-Gazsi a keretben a kazahok ellen.

Törölt nick Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5665

http://www.sport.es/es/noticias/planeta-barca/koeman-puede-sustituir-blind-banquillo-holanda-4497757

 

Ez a katalán oldal is vélhetően azért hozza le, mert Koeman ugye kötődik a Barçához nem is kicsit és titkon szurkolnak neki, hogy minél feljebb kerüljön az edzői ranglétrán, gondolom én. Mondjuk itt nagyobb feladat lenne egy ilyen formában lévő holland válogatottat Eb-re juttatni, mint egy Southamptont EL-be juttatni úgy, hogy köztudottan "leszarják" az angol klubok ezt a "nevesincs" kupasorozatot.

Előzmény: nj (5641)
Törölt nick Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5664

Hozzáteszem, hogy undorító módon ez az új magyar tippmix is hatalmasakat rabol az oddszokból, de legalább már a magyar meccsek kivételével minden másra legalább 10 fölötti fogadásesély van, kivéve az alig jegyzet korosztályos meccseket, ráadásul 1-es kötésben. A komolyabb meccseknél ez az 54 fogadástípus talán pont elég ahhoz, hogy kielégüljön végre egy régóta a magyar fogadási renszert szidó átlagos fogadó.

Előzmény: Törölt nick (5663)
Törölt nick Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5663

És milyen jó is, hogy már nem kell kimenni Szlovákiába ezért vagy navos tiltások ellenére (ha eredmenyek.com-on nyitod meg a reklámoknál akkor engedi amúgy...) bet365-ön nyitni számlát hogy viszonylag könnyedén pénzt nyerhessél... de persze emellé kell a holland 2. is, nem mellékesen.

Előzmény: Törölt nick (5662)
Törölt nick Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5662

Azért bárki bármit mond. A holland foci (már ha a topikot nézhetem tágabb értelemben, tehát ha beírom, hogy Moniz Angliában lett edző, akkor erre is kapok válaszokat) a magyarhoz nagyon közel van. Na, nem a mostani magyarhoz, hanem a támadó szellemiségű, gólra törő, mi nyerünk mert sokat lövünk magyarhoz.

 

 

Mikor a Den Bosch belőtte a győztes gólt, elmentem a f*szba sorozatot nézni, mondván, nincs ilyen, hogy csak az általam kiválasztott meccs lesz under (pedig alacsony téten választottam ki, és magas téten toltam a Dordrechtet, bár nem gondoltam volna, hogy ennyire egyöntetűen fog jönni az overe a meccsnek), a többi mind over. Néztem két percig a sorozatot, de mivel ilyenkor bennem van a bugi, hát csak megnéztem, vége van-e már a Venlónak. És vége lett. 2:1! Nézem: 94. perc. Hihetetlen. Lehetetlen. De mégis! Ez a holland 2. Gólt kell rúgni! 4-3-3: gól mindenáron. 7 meccs, mindegyiken legalább 3 gól. Ez utánozhatatlan. Köszönöm!

Dr. Mouse Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5661

Nem szégyellem, volt idő amikor a hollandoknak szurkoltam. A Rijkard féle csapat tele volt olyan játékossal, akik szerethetővé tették ezt a válogatottat.

Játéktudásuk, technikájuk, viharos lendületük - mind mind olyan volt, amit szerettem volna a magyar válogatotténak tudni.

 

Aztán jött a dél-afrikai vb, ahol azt  hiszem a spanyolok ellen annyit rugdosódtak, hogy kiábrándultam belőlük. 

 

 

Előzmény: nj (5657)
Törölt nick Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5660

Én a 2000-es évek elején szurkoltam a hollandoknak, de hogy miért, azt nem tudom. Volt egy mezem, elvileg kanadai (válogatott?), de a lényeg, hogy narancssárga volt, rajta hátul fekete 3-as szám. Ami elvileg Stamé volt a hollandoknál. Emellett nagyszüleim bátyámmal együtt voltak 1995-ben Hollandiában, aztán bátyám nélkül 99-ben (ha jól rémlik), majd már bátyám egyedül is 2003-ban, de akkorra lecsengett nálam ez az egész. Lett Heerenveen-es mezpárnám (mez alakú, mez formájú, meznyomott kispárna), és 2001-ben találtam újságcikkeket egy májusi iskolai táborozáskor a 2000-es eb-ről, és valamiért szimpatikus lett utólag a holland csapat. Pedig a holland-olasz eb-elődöntőt élőben néztük otthon, de valahogy elfelejtődött. Nálam a Davids-Stam-Kluijvert hármas volt az, akiket tiszteltem akkoriban, és fradistaként nem is nagyon érdekelt, hogy az Ajaxnak annyira nem kéne szurkolni, bár nem szurkoltam, csak a nemzetiséget néztem.

 

Aztán felnőttem. Jobb szót nem tudok, de nekem ugyanúgy idegen egy külföldi klubcsapat, mint egy másik válogatott, ami nem magyar.

Előzmény: nistelrooij (5659)
nistelrooij Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5659

Gondolom, mindenkinek van egy külön sztorija, hogy miért szurkol a hollandoknak (is). Nekem az, hogy a kezdeti kettősség után egy idő után elegem lett a magyar futballból (miközben más sportágakból nem!), nem is elsősorban a szakmai inkompetencia, sokkal inkább a mások által is sokat emlegetett "közeg" miatt (egy időben volt némi rálátásom arra, hogy milyen gyomorforgatóan intéződnek a dolgok). És akkor azt mondtam, hogy amíg ilyen viszonyok uralkodnak, addig engem ez a magyar futball nem érdekel. Én ezzel a közeggel semmiféle közösséget nem tudok vállalni, még szurkolóit sem, mert azzal csak legitimálom őket. Ha úgy tetszik, ez egy elvi kérdés, amiből nem engedek, mindaddig, amíg nem látok alapvető változást. Márpedig egyelőre nem látok.

 

Ezt akár én is írhattam volna. Először fiatalon az 1997-es sokk, aztán ahogy felnőttem rájöttem rég nem az a baj az aktuális nemzeti 11 éppen kikap, újabb tornáról marad le, még a Porschét se sajnáltam tőlük, hanem a szakmai balfaszkodás, az egész undorító rendszer, a politika befolyása, nagyüzemi korrupció, hogy nincs koncepció, értelmetlen tervek és üres szólamok, ezek voltak amiért kiábrándultam. Érdekes, a lófasz pénzből túlélő hokisainknak tudok teljes szívből drukkolni, mert látszik mennyi munka van benne. És miért van az most pl. a horvátok mindenféle közpénzből épített stadionok nélkül nevelnek ki olyan játékosokat, akiket top ligás csapatok visznek el, miközben a legjobb magyar csak egy török középcsapatnak kell. És mi a francért kell egy Loki BL selejtezőből magyar válogatott meccset csinálni? Tudom hogy vannak keményen dolgozó és jóarc magyar focisták és edzők, akik mint egy pl. mozdonyvezető/orvos a MÁV/kórházak minden gondja és balfaszsága ellenére a saját munkájukat tisztességesen végzik a szar rendszerben, mégis ahogy írod a közeg miatt nehéz tapsolni hozzá őszinte mosollyal.

Nálam így néz ki: Hollandiát és a UK-t is bírtam eleve mindig is, hosszú lenne sorolni miért. Így jött az angol és holland foci szeretete is. Fociban hollandoknál pedig lenyűgözött kicsi ország mint mi, ott is voltak, vannak, lesznek problémák elbukott selejtezők, nagy ego, viták, mégis van koncepció, jó játékosok, jó focira képesek ha klappol minden. A Bosman-szabály után sem dőlt össze a világ, pedig azért durva Ajaxtól, PSV-től tartottak a nagy spanyol, olasz, német klubok is és most anyagilag messze lemaradtak a top ligáktól, amit tehetséggel és munkával már nem lehet bírni. Mégis csinálták tovább és sikeres játékosokat, edzőket neveltek ki továbbra is. Ott sem minden generáció sikeres, de olyankor javítanak és lehet tudni csak idő kérdése hogy lesz valami.

Előzmény: nj (5656)
nistelrooij Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5658

Hát így meg pláne unalmas és alaptalan még most is ezen lovagolni, ezért írtam az előbb egy idő után a kritizáló már troll lesz. Szerencsére van X gomb, de a reagálások is már unalmasak. :)

Előzmény: nj (5657)
nj Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5657

Megjegyzem, aki annak idején leírta az ominózus mondatot, az már évek óta nem ír a topicba (vagy, ha igen, akkor egy másik nicken). És elsők között mondtuk neki mi magunk is, hogy hülyeséget írt, amit lehiggadva el is ismert és arra hivatkozott (nem minden alap nélkül!), hogy akkor már órák óta vitatkozott egyedül az idelátogatókkal (akik, persze, akkor sem haverkodni jöttek ide) és addigra már sík ideg volt.

Ami, persze, nem mentség, de kétségtelenül hozzátartozik a teljes képhez.

 

De utólag már mindegy, csak a tényszerűség kedvéért rögzítem.

Előzmény: nistelrooij (5654)
nj Creative Commons License 2015.09.11 0 1 5656

Ez mostanra itt már afféle hagyománnyá nemesült! :-) Igaz, hogy már lassan 2 éve volt utoljára magyar-holland, de ennek ellenére sem lehet többes elsőt használni, ezek szerint.

 

Szerintem, ha valaki újoncként csatlakozik a Magyar Válogatott topichoz, akkor - amint értesül erről a "felháborító" holland topicról -, első dolga, hogy csináljon egy fikanicket magának, idejöjjön és jól megmondja nekünk a magáét. És akkor a hőstett után megveregetheti a saját vállát, hogy "lám, én milyen jó ember vagyok". (Persze, ez csak vicc. :-))

 

Én pedig ezt, jobb híján, tudomásul veszem. (Persze, ki lehetne időnként takaríttatni a topicot, volt is már rá precedens, akkor, ugye, jött az, hogy korlátozzuk a szabad véleménynyilvánításukat.). Ha ez nekik ennyire fontos, hogy idejárjanak, hát tegyék. Ha olyan nagyon érdekelne, én is csinálhatnék x darab nick-et és átmehetnék a Magyar Válogatott topicot rombolni, de minek! Azt az időt értelmesebb tevékenységgel is el lehet tölteni.

 

Alapvetően az a nézeteltérés oka, hogy mindkét fél mást gondol a magyar futballválogatott funkciójáról. Ők azt gondolják, hogy a magyar válogatott = haza. Az identitásuk része. Én pedig azt, hogy a futball csak egy játék, egy sport, amit nem kell olyan véresen komolyan venni (nem is értek egyet Bill Shanklyvel), főleg nem annyira, hogy azonosítsuk a hazánkkal. (Bár, ez a "haza" fogalom is érdekes kérdés, mert vannak a törzstagok között olyanok is, akik speciel nem is Magyarországon élnek, vagy esetleg nem is itt születtek, csak éppen magyar az anyanyelvük, ezért ezt használják.)

 

A kéretlenül idelátogatóknak az a véleményük, hogy az önmagában nem akkora baj, hogy ha valakit egyáltalán nem érdekel a futball (vannak ezzel így pár millióan Magyarországon), de ha érdekel (márpedig abból, hogy egy futballtémájú topicba írunk, kiderül, hogy érdekel), akkor csak a magyar válogatottnak (és esetleg egy magyar klubcsapatnak, bár ez már nem kötelező, de ajánlott) szurkolhatunk.

 

Én pedig ezt is másképp gondolom, lehet, hogy azért, mert - mint mondják - mi nem vagyunk "igazi" szurkolók (ezt egyébként még el is tudom fogadni). Nem biztos, hogy olyan nagy szégyen "csak" kocaszurkolónak lenni. Tőlem le is "divatozhatnak", függetlenül attól, hogy kb. 35 éve szurkolok a hollandoknak (eleinte még a magyar válogatott mögött a 2. helyen), és amikor kezdtem, pont egy krízishelyzetet élt át a holland futball (nem is jutottak ki egymás után 2 VB-re és 1 EB-re), tehát az eredmények miatt nem lehetett volna olyan vonzó.

 

Gondolom, mindenkinek van egy külön sztorija, hogy miért szurkol a hollandoknak (is). Nekem az, hogy a kezdeti kettősség után egy idő után elegem lett a magyar futballból (miközben más sportágakból nem!), nem is elsősorban a szakmai inkompetencia, sokkal inkább a mások által is sokat emlegetett "közeg" miatt (egy időben volt némi rálátásom arra, hogy milyen gyomorforgatóan intéződnek a dolgok). És akkor azt mondtam, hogy amíg ilyen viszonyok uralkodnak, addig engem ez a magyar futball nem érdekel. Én ezzel a közeggel semmiféle közösséget nem tudok vállalni, még szurkolóit sem, mert azzal csak legitimálom őket. Ha úgy tetszik, ez egy elvi kérdés, amiből nem engedek, mindaddig, amíg nem látok alapvető változást. Márpedig egyelőre nem látok. Nem szurkolok a magyar futballválogatott ellen, csak éppen nem érdekelnek. A hollandok viszont megmaradtak, ezért nekik szurkolok. Futballban! Minden más sportágban, amikből nem ábrándultam ki, viszont a magyaroknak.

 

Egyesek számára a probléma az, hogy én a magyar válogatott bojkottálását és a hollandoknak való szurkolást nem függesztettem fel a legutóbbi 4 magyar-holland meccs idejére sem.

 

Kétségtelen, ez egy fura, speciális helyzet volt, de alapvetően hidegen hagy, hogy ez a kéretlenül idelátogatóknak tetszik-e, vagy sem. Nem érzem szükségét annak, hogy vadidegeneknek megfeleljek.

Előzmény: Törölt nick (5651)
Nyomokbantigristtartalmaz Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5655

Nem engem kell, hogy meggyőzzél, én igazából leginkább enyhe értetlenkedéssel fogadom a dolgot, de különösebben nem izgat, nem bosszant a téma. Csak azt írtam le, hogy miért és hogyan alakult ki a DK-ban egyedülálló ellenszenv veletek szemben.

Előzmény: Gyenyi (5653)
nistelrooij Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5654

Én nem voltam jelen annak idején a nagy botránynál, mert ritkán írok ide, nem is keresem vissza ki mit hogyan írt, mert nem érdekel. Sok idő eltelt a magyar-holland meccsek óta, sokan leoltották az illetőt, szóval hiába fogalmazott szerencsétlenül valaki, most már kezd unalmas lenni és a nagy felháborodás már trollkodásba fordult át. Itt a holland focit kedvelők szeretnék megvitatni a holland foci ügyeit. Ahogy pl. a Forza Italia topikban az olasz focit kedvelők. Azért pedig kicsit aggódom mégis kijutunk valahogy az EB-re. (gyk.: kijutunk mi magyarok) Egyik szemem sír, másik nevet eset lenne. Örülnék, de nehogy ezen felbuzdulva még több milliárd közpénzt szórjanak értelmetlenül a mennyei ligába, de ez itt már off, hagyjuk is.

Tehát lehetne a Hollandia topikban a holland fociról beszélgetni, megengeditek?

(ja és hogy tetézzem én még az angoloknak is drukkolok tornákon, mert rájuk fér :D)

 

Érdekes a mostani selejtező meccseken nem egy válogatott szívott: Hollandia nem kell magyarázni, Dánia két 0:0, Svédország két vereség, Horvátország csak 1 pont

 

Olaszok, angolok, németek, spanyolok, portugálok, belgák stb. hozták így vagy úgy a kötelezőt és akik nagyot javítottak: pl. oroszok és norvégok szénája hirtelen egész jól áll. Ausztria, Wales veretlenek, Észak-Írország a küszöbön. Csomó érdekes helyzet.

Gyenyi Creative Commons License 2015.09.11 0 0 5653

Nem hinném, hogy meg tudlak győzni, de azért teszek egy utolsó kísérletet.

 

" a magyarok ellen szurkoltak"

Ez nekem nem tűnt fel. A magyar foci-válogatott ellen szurkoltak, ami nem ugyanaz. Van aki egyes magyar művészeket, írókat, politikusokat nem szeret, van aki a magyar focit, annak vezetőit és válogatottját nem szereti. Nem érzem a különbséget. És még mindig szimpatikusabbak az ilyen szurkolók, mint azok, akik fekete trikóban, Magyarország felirattal, a magyar - román meccs ürügyén a Keletihez mennek, hogy menekülteket verjenek. Igaz, volt, aki 'csak' román szurkolókra vadászott. Remélem, te nem volták köztük.

Még egyszer: Van akinek a Fradi a kedvenc csapata, van akinek a Juventus, még, ha a Fradi ellen is játszik. Van aki a magyar focistáknak szurkol, van aki a hollandoknak. Azért egy a focit igazán kedvelőnek, lehet elég oka arra, hogy ne a magyar válogatottnak szurkoljon.

Előzmény: Nyomokbantigristtartalmaz (5649)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!