Igen. A szabályozás cinikus, embertelen, és az orvoson veri el a port, ahelyett, hogy ilyen esetben a beteg a Tb-vel, ill. beszedőszervével az APEH-hel kerülne szembe.
És ez nem az orvos hibája, hanem a törvényalkotóé...
Érdekes, hogy ebben mennyire más az orvosok közti vélemény.
n is hallottammár ezt, ez a doki meg azt mondta, hogy igazán baj, csak akkor van -fertőzött kullancs esetén - ha 4-5 napig bennt van, aztán mielőtt kifordulna magától visszaereszti a bőrbe a váladékát.
Aztán van aki szerint baj, ha beszakad a feje, van aki szerint nem.
Van aki szerint a kullancs a csócsáláskor fertőz, mások szerint meg nem.
Ha egy építómunkás szól be egy csinos nőnek, akkor a nő vagy szó nélkül tovább megy - magában elkönyvelve, hogy már megint egy bunkó -, vagy rsszabb esetben ő is visszaszól.
Ide most a nő helyére helyettesítsd be az orvost, az építőmunkás helyére az iq70-et.
Természetesen az orvosnak nem kellene visszaszólni, de ne felejtsd el, hogy ő is ember.
Igen, tudom hogy vannak olyanok, akiknek hirtelen az éjszaka közepén válik mulhatatlanul fontossá, hogy a doki megnézze a manduláját, mert már 2 napja fáj, és nem akar elmulani. Több orvos barátom, ismerősöm van, ezért hallok kacifántos történeteket.
Én eddig egy olyan betegséggel találkoztam a gyerekeknél, ami rendszerint az éjszaka közepén érkezik: a fülfájás. Na azzal viszont azonnal szoktunk menni, mert nics mire várni. Fül-or gégész barát mondta, minél tovább várunk, annál nagyobb a felszúrás esélye, vagy magától kilukad a dobhártya, aztán meg nem szépen forr össze. Ő azt mondta egyébként azért szokott előjönni éjszaka, mert az ágymeleg provokálja. (de lehet, hogy nem precizen emlékszem a szavaira)
Szerinted, mielőtt nem volt kullancscsipesz, nem tudták kivenni? Körömmel is lehet és az sem baj, ha a feje beszakad, mivel a kórokozók nem annyira a nyálában, mint a gyomornedveiben vannak és ha sanyargatod "szerencsétlen" állatot, akkor azt bőfögi fel, bele a bőrbe(vérbe)! A lényeg, hogy ne teljen el pár óránál több idő, de ez jól látszik azon is, hogy mennyire van vérrel telve! MInél tovább van a bőrbe befuródva, annál valószinübb hogy a véralvadás akadályozására bepompált testnedveivel bejuttathatja a Lyme-kór vagy más betegség kórokozóját a véredbe! Szerencsére, csak a kullancsok egyrésze fertőzött!
Az orvosnő azért nem vizsgálta meg, mert úgy "értelmezte", hogy nem sürgős eset, nem kell megvizsgálni, hiszen nem hozzájuk tartozik. Az igazgató által kiadott utasítást így "értelmezte". Csakúgy, mint mikor te úgy "értelmezed", hogy az orrba került idegen test (két éves gyereknél!!) nem sürgősségi ellátást igényel... hiszen bár az orr a felső légúthoz tartozik, de mégsem fulladozik per pillanat.
Tudom én, hogy miért kapták a büntetést, sőt talán még azt mondanám, hogy a letéttel a kórháznak akár igaza is lehet - ha nem gyerekkórház lenne és nem ügyeletben!!!!! (Én is hallottam már, hogy mennyi határontúli potyautast iselláttak nálunk.) Ugyanis egyáltalán nem életszerű az, hogy -ha mondjuk a gyereket a játszótrről viszik be, mert felrepedt a fejbőre, akkor a taj kártya is ott lapul a pótpelenkák között -még ha otthonról is rohannak be vele, akkor sem biztos, hogy csak úgy lapul az egyik zsebben egy ötezres
És ha így értelmezzük, akkor bizony egyszerűen embertelenség.
A feljelentés a eeb (vagy mi) felé nem névtelenül történt alamuszi módon jelzem, hanem névvel, címmel, sőt arccal.
A fibrilláció-defibrilláció felvilágosítást köszönöm: tényleg nem vagyok orvos, csak sok orvosfilmet nézek...:-)
Lehet, hogy vannak emberek, akik igy gondolják (bár szerintem ők sem az orvosokról gondolkodnak igy, hanem a különböző adminisztrativ vezetőkről)
Az emberek döntő többsége elismeri az orvos munkáját, sőt még tiszteli is.
Ezért aztán sokkal érzékenyebben érinti, ha olyan orvosról hall, aki olyan orvossal találkozik, ogy nem igazán talál benne tisztelnivalót. Merthogy csalódik.
Ha egy építómunkás szól be egy csinos nőnek, akkor a nő vagy szó nélkül tovább megy - magában elkönyvelve, hogy már megint egy bunkó -, vagy rsszabb esetben ő is visszaszól.
Ha egy orvos tenné ezt, hát nem kis megütközést keltene. Mert többet várnak el tőle, mert tisztelik.
Nem egyszer volt olyan, hogy az aggódó apuka 23.45 tájban jelent meg a 17 éves kisfiával (180 cm x 85 kg, érces bariton), hogy a gyerek délelőtt megrántotta a bokáját, és még mindig sajog neki, azonnal műtétet! A srác nem bír hova lenni a szülője hülyesége miatt.
De. Sajnos a társadalmat úgy nevelték, hogy tudja azt, hogy csak az a munka, amit sarlóval és kalapáccsal végeznek.
Ezért is bánnak az értelmiséggel úgy ahogy. Mert amíg iq70-nel több pénzt lehet keresni, mint az említett szakmákban, addig iq70 tudja azt, hogy ő értékesebb ember. És ezért vannak ilyen jelenetek az eü-ben, ezért van az, hogy már a tizenévesek is megrugdossák a tanárt, stb.
Nem. Itt arról van szó, ha ez szakrendelésként van finanszírozva, akkor beírja, hogy 11041 Vizsgálat és akkor az ügyelet fenntartója kap az OEP-től 750 pontot. ( kb. 1000 Ft ?).
Vagy 11011 Elsősegély, amiért 176 pont jár.
De az ügyelet finanszírozásához nem értek. Lehet, hogy az átalányban megy.
A hivatalos fizetése (ami tudjuk, hogy kevés) ezért van. Egyébként szó nélkül kifizettem volna (ezrest készítettem elő), mert én is tudom, hogy tkp. az én hólyeségme, hogy ott voltunk.
Vagy ha autóval mész az úton és látsz egy balesetet mész segíteni a szerencsétlenül jártnak míg megérkezik a mentő, akkor utána pénzt kérsz tőle? Nem hinném. Pedig az orvosi tudásodat használta fel.
Nem, hat óra után pár perccel, merthogy szülúi után vettem észre. onnan egyenesen az ügyeletre. (merthogy olyankor már csak az van).
Azóta már van kullancscsipeszünk, de azzal sem biztos, hogy kit tudnám venni.
Azért legközelebb megpróbálkozom vele, de azt is szerettm volna tudi, hogy a doki szerint mióta volt benne? (már halott volt szerencsétlen. mármint a kullancs)
Volt egy hasonló topic-ott már konkrétan az áldozatokat számlálták. Ujjongás volt egy-egy kitalált szerencsétlen beteg állapota fölött. Dögkeselyűnek is hívták ott azokat.
Ezért vannak a szakma szabályai, meg a módszertani levelek.
Az idézett pont első mondatrészét is olvasd el.
Bármennyire cinikus, akkor vagy életveszélyben, ha fulladsz. Ha nem, akkor nem.
De, hogy ne tévedjek, utánanézetem a dolognak. A Heim Pálnál az volt a probléma, hogy kauciót szedett a taj hiányakor. Semmi köze nem volt a dolognak ahhoz, hogy egyáltalán milyen panasszal ment oda a beteg.
A büntetést az eljárásért kapták. És, ha megnézted volna a linket, 2000 Ft. nem visszatérítendő "büntit" jogosan szedhettek volna.
És, ha megnézed a dátumot, a gyakorlat még a nem vizitdíjas időszakban ment.
Valószínűleg nem hajnali 2-kor sikerült megjelennetek. :-)
Mert a betegen is nagyon sok múlik.
A 15 éve fájó derékkal, a 3 hetes bizonytalan hasgörcsölgetéssel, meg a 2 napos megszúrt ujjal nekem ne éjjel jöjjön a drága ember. Ha ennyit tudott várni (és az efféle esetekben nincs állapotromlás!), akkor szépen várja ki a rendes rendelést.
Ő is úgy értelmezte, hogy sürgősségi eset az, amikor a beteg már defibrillál.
1. Ha jól tudom, azért marasztalták el, mert nem vizsgálta meg rendesen a beteget.
2. Létezik a szív normális működésének egyik fajta felborulása, amikor a rendes pumpáló összehúzódás helyett csak remeg. Ennek a neve a "fibrilláció". Amikor ezt megszüntetik, az a defibrillálás.
Egyser jártam ugy, hogy nem volt nálam gyerekem taj-kkártyája. (azóta lemásoltuk 4 példányban és a gyerekeké megvan mindenkinél.)
Akkor hazaértünk után telefonon bemondtuk a taj-számot.
Megint egy pozitiv példa és megint Pécsről. (mint a multkori MÁV rendelő)
Fiaman kullancsot találtam, és nagyon be voltam ijedve, hogy nem fogom tudni kiszedni ezért elmentünk az ügyeletre. Meg azt se bántam volna, hogy megnézze a doki, mennyire régóta lehet benne.
(mint kiderült az előttünk levő is ezmiatt volt ott)
Szó nékül kivette - mármint nem némán, mert közben kedvesen beszélt a fiamhoz - és mikor kérdeztem, mivel tartozom, mondta semmivel.
Meglepődtem, mert ugy emlékeztem, hogy ha a szülő nem igazán sürgős ügy miatt ügyeletre a gyereket, akkor meg kell fizetni a vizitdijat. És azért azt én is tudtam, hogy ez nem annyira sürgösségi ellátás.
Minden egyes esetet külön kell megvizsgálni. Ha valami gikszer van, akkor sem EBF-es névtelen feljelentősdit játszva, gyakorlatilag bemondásra, hanem rendesen, szabályszerűen, az igazságszolgáltatás eszközeivel.
Mert lássuk be, az EBF afféle szerepet játszik az egészségügyben, mint annak idején az ÁVH - egy kézivezérelt, átláthatatlan szervezet, melynek első fokú(!) határozatai ellen fellebbezésnek helye nincs.
Már megint keveritek. A HM-i orvosnő azért lett elmarasztalva, mert nem vizsgálta meg a beteget.
Ha megvizsgálja, kér labort, csinál EKG-t és azután továbbküldi mentővel, mert azt mondja, hogy nem sűrgős eset, akkor semmi problémája nem lett volna.
Nekem az imponált különösen, amilyen lazasággal beidézte az olvtárs az őt cáfoló rendelet, majd az esetet szóról szóra fedő passzust előbb alapvető biológiai tévedéssel, majd "szakmai finomságokra" hivatkozva próbálta negligálni. :)
Simán el tudom képzelni, hogy ő itt egyfajta bevett gyakorlatot képvisel, azaz valamilyen szinten (osztály, intézmény, de akár országosan is) elfogadott és általános az ő értelmezése. Ugyanakkor ebből nem következik, hogy egyben helyes is.
Nahát, ezt a fajta érvelést akár a hódmezővásárhelyi orvosnő is előadhatta volna, oszt mégis meghalt a beteg ugye... aztán el lett marasztalva. Ő is úgy értelmezte, hogy sürgősségi eset az, amikor a beteg már defibrillál.
Látod, emiatt van ez a sok fújás az orvosokra, mert képesek azt mondani, hogy szerintük - mert ők így értelmezik a rendeletet - egy orrban lévő idegen test nem sürgősségi ellátást igényel, hiszen nem fulladozik. Majd ha fulladozik, akkor ki lehet hívni a mentőt, aztán vagy életben marad vagy nem.
A kaució nem eszelős marhaság. Én is fontolgattam, amikor még közöm volt hozzá, de a jogásszal konzultálva elvetettük. Sajnos tényleg nincs rá jogszabályi lehetőség.
A jelenlegi jogszabályi környezet úgy van kialakítva, hogy minden felelősség a betegellátásban dolgozóké. Ha van rajtuk sapka, ha nincsen.
Az OEP csak akkor fizet ki egy ellátást, ha van mellette TAJ szám. A kórháznak és a betegeknek is érdeke, hogy a jelentést le tudja adni és pénzt kapjon az ellátásért. Mert ebből veszi a kötszert a következő beteg részére.
Sajnos utólag a TAJ kártya bemutatása nehezen kényszeríthető ki. Erre jó eszköz lenne a kaució. Nem véletlen, hogy a hipermarketek bevásárlókosarai is így működnek.
Mi ilyenkor elfogadunk bármilyen papírt, amin rajta van a TAJ szám. Vagy azt is, ha már korábban járt nálunk és benne van a gépben.
