Ezek alapján és azt követve, hogy jó obihoz jó szűrőt akkor Milyet ajánlotok egy Nikkor 50 f1.8-as fiz obihoz.
Magát az obit dícsérik.
Van-e egyáltalán értelme olyan szűrőknek az alkalmazásának mint a "standard" UV vagy a Sky. Ezek csak szálsőséges esetekben hasznosak (pl. 2-3 ezer méter magasan vagy közel a sarkokhoz).
A Polar szűrő az más (mielőtt valaki félreértené)Az mindenféle képp szeretnék. De az adott obihoz milyen minőséget ajánlott ahhoz beszerezni, hogy ne legyen nagy a képminőség romlása.
Üdv,
Feri
A legtöbb szűrő mindkét oldala menetes.
Az előtét lencséket (főleg a nagylátót) nem tartanám szerencsésnek eltávolítani az objektívtől.
Persze érdemes kipróbálni, hátha.... Ha gép/szűrő/előtét állásban is éles és torzításmentes képet ad akkor OK.
A tanácsotokra lenne szükségem! Az Olympus E10-hez szeretnék szűrőket, de csak a makro és a normál objektívre lehetne elérhető áron vásárolni, viszont nékem a telére és a nagylátóra is kellene. Valaki azt javasolta (de ő is hozzám hasonlóan nem ért hozzá), hogy a fixre vegyek csak szűrőt és úgy használjam az előtétlencséket. Kérdem én, hogyan lehet ezt megoldani fizikailag, mert ha jól sejtem, a szűrők is csak a lencse felé menetesek.
Bocsánat, ez a mondat féleérthető:
"A szűrő ebben az esetben pont azt segíti elő, hogy a filmérzékenyítésnek megfelelő egyensúlyban exponálódjanak be a színek"
Magas színhőmérsékletet természetesen nem korrigál, az ellen más kell, csak a sok UV-t hatástalanítja.
1. Nem tudom egzaktul az okát, tapasztalatom szerint ha egy olcsó szűrőt és egy jobb kivitelűt egymás után teszek fel ugyanarra az éles optikára (pl. Minolta 1,4/50), akkor az egyikkel bizonytalanabbnak tűnik az élesség, kézzel még gyakran korrigálnom kell az AF beállását, míg a jobbik szűrővel biztosabbnak látom a beállást és a végeredményt. Talán az AF működését is befolyásolhatja, ha nincsenek olyan precízen kézbentartva a reflexiók. A leghibátlanabb élességet, részletvisszaadást leginkább szűrőtlen állapotban kapom.
2. "Mennyire igaz ff.-nél és színesnél? Igaz UV-re? "
Ha erős UV exponálja be a filmet, ez olyan mértékben képes elvinni a színek egymáshoz képesti arányát, hogy laborbeli szűréssel nem korrigálható. Az ilyen képek fakók, kékesek, de színegyensúlyjavítás után is "piszkosak" maradnak a színeik. A szűrő ebben az esetben pont azt segíti elő, hogy a filmérzékenyítésnek megfelelő egyensúlyban exponálódjanak be a színek.
szvsz:
1. akkor láthatóan rosszabbul teljesít-e Kérdés, hogy mit tekintünk "láthatónak", de szerintem nem. Legalábbis a bevonatok közötti különbség nagyon nehezen látható, talán a színegyensúly különbsége igen (dián). Persze csak akkor, ha tényleg fent van a napellenző.
2. Mennyire igaz ff.-nél és színesnél? FF-nél szerintem nem lehet utólag visszaadni a dolgot. Maximum a kontrasztmódosító szűrőket lehet utánozni, de ez sem tökéletes.. A színes laborálásról gőzöm sincs :-)
1. Van mondjuk egy hoya polár/uv a leggyengébb bevonattal, esetleg bevonat nélkül. És van mondjuk egy *szintén hoya* polár/uv a legjobb super hmc-vel. Esetleg ugyanez B+W-ben. A kérdés pedig: ha nem extrém körülmények között használjuk (nap a képen, stb), akkor láthatóan rosszabbul teljesít-e a gyengébb bevonatos/bevonatmentes változat?
2. Azt olvastam, hogy a polárt és az effektszűrőket kivéve minden szűrőzés elvégezhető utólag, a laborban, nagyításkor is (természetesen negára gondolok). Ez mennyire igaz? Mennyire igaz ff.-nél és színesnél? Igaz UV-re?
Nem tudtam! Azt hittem, 2500 volt a Te licited és valaki eléd vágott!
Figyuzz, ha sokallod nem kell átvenni, majd csak használom valamire. Majd töltök vele Kolbász Békéscsabán... :-)
Én meg csak azt szeretném tudni, hogy ha megveszem a szűrőt, miért nem tartalmazza a csomagolás az általad megadott kategóriákat?
Vagy tévednék? Van Hoya polárom, cirkuláris polárom is, meg UV-m is, de nem találok ilyen kategóriákat sem a dobozon, sem a foglalaton.
A filmbefűzőt nekem itélte a Soós aukció, attól tartottam, hogy elviszi más, ezért 3/4 5 előtt már bejelentkeztem és egy véletlen kattintással licitáltam is. Ezt a lépést csak az utolsó percre terveztem, de akkor meg lefagyott az enternet szervere. Lényeg az, ha kell átadom, mert végül is Neked akartam megszerezni. 3000 Ft volt a licit vége, ennyi az ára.
Nem csodálom, hogy nem találsz plusz infót. A gyári katalógusban megadott linkek ("under construction" ill. egy szűkszavú angol dealer címe) semmit sem mondanak. :-(
Nekem is ezer kérdésre kéne találnom választ, de nincs miből kiokosodni.
A G szériát a mostani katalógus mégcsak nem is érinti, viszont olcsón kaphatók (és nem zöldek), az árlista rövid ismertetésében az van, amit leírtam alább.
A B+W-ről legalább egy jó nagy PDF-et be lehet szerezni :-(
(Szóval bocsi, de linkem egyelőre nekem sincs.)
Most már csak azt nem tudom, hogy mi is az a "zöld üveg", amit a Hoya használ a EXCEL Green Series szűrőinél.. Ez lenne a G széria? Ezt én úgy tudtam, hogy egyszeres bevonattal látták el.
Képkovács Mester, megtennéd, hogy írsz egy Hoya gyári linket, mert én sehogy sem találok egy kis plusz infót a Hoya szűrőkről :-(
Ha már HGyuri így belefutott, nézzünk egy kis további filtrológiát :-) (B+W-ben nem vagyok otthon, ezért csak HOYA-ról pár gondolatot)
G - széria:
legolcsóbb, legegyszerűbb "többrétegű bevonatos" UV és SKY szűrők
Standard - széria:
Mindkét oldalon tükröződésmentesítő bevonatokkal készülő egyszerű, olcsó kivitelű szintén csak UV és SKY szűrők
HMC - sorozat:
"Többrétegű" (rétegszám megjelölés nélkül) tükröződésmentesítő bevonatokkal készül. Átlagos fényáteresztő képessége legalább 97%.
Super HMC - sorozat:
Mindkét oldalon 5+1 réteg. Legalább 99,7% fényátersztés. Minőségellenőrzött(!) szupersík felszín. A CPL-ek ultravékony kivitelűek, lencse felőli oldalukon 7 rétegűek, a frontoldalon nincs bevonat és menet. Egy ultravékony szelektív hártya biztosítja a neutrális színegyensúlyt és a perfekt polarizált fényt. "Kompromisszum mentes" felhasználást igérnek a legigényesebb területeken is.
Pro 1 - sorozat:
1 mm vastag eddzett üvegből, 3 mm-es tubusmagassággal készülnek 12 (5+1 + 5+1) rétegű bevonatokkal 99,7%-os fényáteresztési képességgel. A Pro 1-es CPL-ek szintén csak hátsó oldali 7 réteggel készülnek, mint a Super HMC kivitelben. Extra vékony kivitelük miatt a szuper nagylátó optikákon is vignyettálás nélkül dolgoznak.
Ultra - sorozat:
Mindkét oldalon HMC "többrétegű bevonat"-tal készülnek. Foglalatuk mindössze 3 mm magas (kivéve a CPL/UV kombót, mert az 5 mm-es). Általában ebben a kivitelben készül az összes hibrid szűrő. Vékony kivitelüket főleg a nagylátószögű optikákhoz tervezték.
Elnézést, ha sokak számára evidens információkat tettem közzé, bízom benne, hogy a többség számára azért hasznos is lehet.
Képkovács
Pontosan így van, amíg Tamron 28-300 a legfőbb optika, addig a HAMA is jól megteszi.
Ha nagyfelbontású optikákkal dolgozunk a legjobb B+W vagy HOYA is csak rontani tud a képminőségen, és utólag lehet bosszankodni, hogy miért nem csináltunk legalább egy kockát szűrő nélkül is :-(
3. A Hoya 3 rétegű MC bevonatot használ az olcsóbb szűrőknél, és 5+1 rétegűt a drágább, SMC bevonatos szűrőknél
Van itt nálam egy Hoya-katalógus, ma szereztem az Optiformnál, az azt írja, hogy a legfejlettebb bevonat, a super hmc 12 rétegű (ennél most akkor van jobb vagy nincs?).
Én még valamikor vettem egy ilyen hiper-szuper UV-szűrőt, az volt benne a számomra rendkívül vonzó, hogy merőlegesen nézve szabályosan *nem látszik* az üveg a tartógyűrűben (a pálvölgyinél a b+w-ben látszott, de nem hiszem, hogy ezt a 0,02 százalékos különbséget láttam... :-). 8e volt a 49 mm-es, és nagyon jól lehet tisztítani pamutpóló+clin párossal (vagy ez nagyon barbár módszernek számít?)
A börzén vettem egy 49mm sima hmc hoya szűrőt 1.5e-ért, ez kevésbé jól tisztítható.
Akartam még valamit kérdezni, de nem jut most eszembe :-).
vicces a felszereles fetisizmus.
egy lancnak az oszminoseget a leggyengebb elem hatarozza meg. tehat, lehet hogy melegseggel tolti el a szivunket a b+w, rolls-royce, tefal, stb nev, de amennyibben egy 24-600/5.6-9 konzumer zoommal (MTF 1.7) fotozunk kezbol, vm 30 lpmm-s 400 iso filmmel, akkor teljesen mindegy. Akar a szomszed garazsanak az ablakabol is kivaghatnank egy koralaku darabot szuronek.
ha tenyleg a minoseg/elesseg erdekel,
1. MINDIG hasznalj alvanyt (ez javitja az elesseget ES a kompoziciot). A szivveresed eleg ahhoz hogy bemozditsa a kamerat, es ezzel elveszited a kritikus elesseget.
2. ha lehet NE hasznalj szurot (foleg nem allapallasban fennlevo "vedo" szurot). Tedd fel magadnak a kerdest minden esetben: Miert akarok most szurot hasznalni?
3. Hasznalj jo filmet, 50-100 ISO-val, >60 lp/mm-mel.
4. ovatosan valaszd ki a lencseidet. A jo fix ("prime") lencseknek egy hajszalnyi elonye van a legjobb zoomoknal szemben.
ez nem mindig a legkenyelmesebb megoldas, de most minosegrol volt szo.
1. Az optikai piacon nem túl sok üveggyártó van (Kyocera, Hoya, Schott, stb), annál több gyártó, aki csiszolja ezekből a lencséket. A Leica nem üveggyár, így ezért szerzi be az alapanyagot (ami neki megfelelő elsősorban a törésmutatói, és másodsorban a minősége alapján) máshonnan.
A Hoya síma egyszerű nagy tisztaságú (azaz buborékmentes, de nem optikai) üveget használ MINDEN szűrőosztályánál, kivéve a Super Multicoated Pro szűrőknél, ahol optikai üveget használ (ezt a típusú üveget szállítják a Leicának is). Tehát az a doboz, ami a Solms-i gyárban Hoya felirattal pihen, nem biztos, hogy ugyanazt az üveget rejti, mint amit a Hoya szűrőkben találunk...
A Schneider (B+W) csakis, kizárólag optikai üveget használ, ráadásul a kész szűrők felületeinek párhuzamosságát interferrométerrel ellenőrzik. Ez nyilván megdrágítja a gyártást :-)
2. A polárszűrőknél sokszor elfelejtenek a vásárlók/eladók egy szempontot: a szerelés minőségét. Ugyanis nagy hidegben, illetve erősen párás nagy melegben a ragasztott rétegek szétválhatnak. És éppen az összeszerelésben verhetetlen a B+W (többek között ezért "5+5"mm).
A Hoya csak alumínium foglalatokat használ, ami kopás után hajlamos a fém menetes optikákkal összegyógyulni, a különböző hőtágulási mutatók miatt. A B+W csak réz foglalatot használ, ami ugyan a használattal szépen megkopik, de soha nem szorul rá az optikára.
3. A Hoya 3 rétegű MC bevonatot használ az olcsóbb szűrőknél, és 5+1 rétegűt a drágább, SMC bevonatos szűrőknél. Ez a mai legmagasabb átviteli tényezőjű bevonat, 99,7%-os, ami azt jelenti, hogy a fénynek csak 0,3%-át veri vissza (a hagyományos bevonat nélküli üveg kb 4%-ot ver vissza) Az utóbbinál (SMC bevonat) a "+1" réteg a könyebb tisztítás elősegítésére szolgál, mert a régi MC bevonatos szűrők hírhedtek voltak arról, hogy nagyon nehezen voltak tisztíthatók, és könnyen karcolódtak tisztítás közben.
A Schneider hasonló megoldása az MRC, ami még egy páramentesítő réteggel is kibővül. Ez ma a létező legjobb bevonat több szaklap szerint is, annak ellenére, hogy az átviteli tényezője 99,5%, amivel elmarad a Hoya mögött 0,02%-al :-)(igazából az Oudoor Photographer hívta a B+W-t Rolls Royce-nak). Az az összehasonlítást csak polárszűrőkre a német Fotomagazin végezte, és vizsgálták az MTF görbe mellett a színmódosítást is. Az egyértelmű győztes csak az optikai teljesítmény alapján a Schneider volt, a közvetlen második a Canon, majd a Leica.
Persze ez már nem ma volt (asszem olyan 98 körül)
Egyik szűrőt sem szabad túlértékelni (Rolls Royce vs. csúcsminőség :-), mindíg az legyen a döntő, hogy mire kell: ha nem akarok a sarkvidéken, vagy dzsungelben fotózni, és nincs szuper fix fókusz optikám, akkor talán elég lehet egy olcsóbb is, mint pl. egy Hama C14-es. Ha nem diázok, és a nagyításaim sem haladják meg az A4-es méretet, akkor meg szinte mindegy. A Hoya egy nagyon jó kompromisszum ahogyan Képkovács is írja :-)
És akkor még nem írtam a fagyástűrő szűrőtokokról sem ;-)
Érdekes, és elfogadható indokok. Van valami, ami miatt megelégszem mégis a Hoya alatt eg paraszthajszállal lévő szűrővel: Egy Minolta Dynax 404si-vel történő hobbifótózáshoz azt hiszem a B+W is tökéletesen megfelelő - sokak szerint túlzás is, és hát nem is volt nálam 30nál több. Úgyhogy még 35ért sok lett volna a szűrő.
"Puhatolódzásképp feltelefonáltam a Pálvölgyit. 58-as Hoya UV+CP - 39900.- "
Ugyanerre azért kaphattál volna 34 800 Ft-os árat is, ha nem oda telefonálsz először.
Még annyit tennék hozzá, hogy ez a kombó HOYA-ban egy felső kategóriás CP és egy csúcskategóriás UV szűrő kombinációja. Külön számítva az árakat CP=26 + UV=14 40 pénz helyett a kombo ára 34.8 pénz és a tubusa 5+5 mm helyett csak 5 mm magas, ami nagy látószögnél nem egy utolsó szempont. Amit megvettél 23 + X pénzért, az egy paraszthajszállal lejjebb lévő kategória.
Ha valaki nem ragaszkodik hozzá, hogy "Rolls Royce"-nak legyenek titulálva a szűrői, pusztán beéri a csúcsminőséggel is, az nyugodtan puhatolódzhat HOYA üvegekből készült termékek iránt is (Ha a LEICA-nak jó alapanyag optika gyártáshoz, akkor talán szűrőnek sem utolsó :-))
Ilyenben viszonylag jó árakat tudok.
