Ez az agynélküli filléres osztozkodás remélem nem lesz divat a házban. Azért, aki ilyen helyre jött, remélem, nem a konyhapénzen spórol minden nap. Nem mondom, hogy én most röhögve fizetnék ki akárcsak ennyit. A ház elbírja, hogy részletekben fizessük. Viszont nagyon sokat segítene a gyerekeseken, mert nem kellene utcára engedi a nem iskolázott gyerekeket. A pénz nemcsak a gyerekeseknek térül meg, de ahogy írta a plakát, a lakások általános értéke is fejlebb megy. Kivétel persze az egyszobás 40 nm alattiaké, ahová csak ritkán vállalnak gyereket. Viszont a másfél szoba az pont a kisgyerekkorig elviselhető. Ebből van a legtöbb. A négyzetméter arányos költségmegosztás itt is igazságos lenne. Inkább azon kell rágódni, hogy a lépcső helyett rámpa legyen, mert a ház eddig akadálymentes, akkor pont a játszótérbe ne lehessen bejutni? Babakocsit is könnyebb tolni, mint kézben vinni. Meg lehetne egymás mellett két hinta, sok vitát elkerülendő. Úgy tudom, a szerelési költségek a nagyok, nem az eszközök ára. Persze, ettől kezdve nem lehetne az elemes ebeket ide járatni, és a gyerekek is a játszótérinél halkabb üzemmódban működhetnének.
Na, megyek, mert sosem térül meg ez a játszótér! :)))
Na, szerintem ez lesz kétéves történelmünk legvéresebb csatája! Itt sok, különböző érdekellentét merül majd fel. Akinek nincs gyereke, azok többsége nem fog kiadni 20k forintot jótékonyságból. Az épületben sok az egyszobás lakás, erre gyereket nem lehet tervezni, tehát a lakók kb. egy negyede eleve kilőve.
Ráadásul akik a belső udvarra néznek és zavarja őket a játék zaja, azok szintén ellene lesznek. Akiknek pedig ilyen korú gyerekei vannak, annak ez a megoldás aranyat ér és mindent meg fog tenni a megvalósításáért, mert nyugodtan leengedheti a gyerekeket játszani, és könnyen szemmel tudja tartani őket.
Egyelőre azonban elég kevés helyen látok kisgyereket a házban. A mi bejáratunkban talán 2-3 ha van. Ha ház szinten van 10, és csak a gyerekesek fizetnek, akkor az fejenként fél milla. Azonban ez sem korrekt, mert ha valakinek később lesz gyereke, nehéz lesz megoldani, hogy csak azoknak a szülőknek a gyerekei játszhassanak, akik annak idején fizettek. A gyereknek megmagyarázni pedig még nehezebb.
Tudtok valamit a játszótérépítési kezdeményezésről, amit a gondnok úr kirakott a hirdetőtáblára ?
A kiírásban a létesítési költséget ( kb. 5 MHUF ) az összes lakásra leosztották ( kb. 20 KHUF/lakás) , de gondolom, ez csak akkor lenne kötelező, ha a társasházi közgyűlés így dönt.
Az esetlege megépülte után, nyilvánvalóan, fenntartási költségek is jelentkeznének. Rá lehet ezt terhelni arra is, akinek nincsen ilyen korú gyereke és soha sem fogja használni, vagy csak az fizesse aki használja is ? A garázsbeállóknál egyszerűen meghatározható, hogy ki jogosult használni és az fizeti a plusz közös költséget na de egy játszótérnél ...
Ez az egész ötlet a tulajdonosok valamilyen ( mekkora ? ) részhalmazától származik, vagy csak úgy a derült égből ?
Fentiek miatt még nincsen teljesen kialakult véleményem ezzel kapcsolatban, de szvsz éppen ezért beszélnünk kellene róla.
Első lépés: Amit a nyíláson át lehetett, kiszedtem, így látványosan nem lóg ki belőle semmi, talán kevésbé csábító. :-))
Második lépés: Megpróbálom a gondnoktól vagy a közös képviselettől megszerezni a kulcsát, ha még megvan, hogy teljesen ki lehessen takarítani és belülről lezárni valahogyan a nyílását.
A végleges megoldásig javaslom az első lépés ismétlését, szükség szerint, annak, aki arra jár, bár a szemetes és az álvány elhelyezésével talán csökken a belegyömöszölés valószínüsége.
ezek után, hogy mindenki elégedett, már csak azt kéne megoldani, hogy a C lépcsőházban azt az egy darab postaládát ürítsék ki, amit mindenki csak arra használ, hogy a nemkívánatos szórólapokat belegyömöszölje. nekem pl. ez bántja rohadtul a szemem.
Egy gond van csak, megakadályozni Szasztok!-ot, hogy ne próbálja meg megnevelni a szórólapost is, és az állványt is betenni a kukatárolóba a papírkosár mellé :))))
Ma megjelent a B lépcsőház előterében ban egy csinos kis szórólapos állvány. Kinek köszönhetjük? Vettük vagy kaptuk? Komolyan mondom, egészen kicsinosította az előteret az, hogy végre van benne egy-két tárgy. A többi lépcsőházban mi a helyzet?
Csak hogy a kötelező téma se maradjon ki: Szerintem egyértelműen kell a kis kuka az előtérbe. Ha jövök a garázsból, egyik kezemben a táskámmal, másikban a kulcsommal és még esetleg egy bevásárlószatyorral is zsonglőrködöm, akkor egyáltalán nem akarok bemenni a kukatárolóba. Ez nem lustaság, hanem észzerű kényelem.
szasztok!, szinte felfoghatatlan, hogy nem érted. Nem létező lehetőséget szeretnél választani. Hazajövet kiszabadítottam a kisszemetest! :))) Hamano testvér jól beszélt, uff :)
Láttam a házunk összes komolyabb műszaki szerelvényét (gázfogadó, biztosíték táblák, központi elektromos fogadó, kazán, tető). Minden megnyugtatóan áttekinthetőnek és rendben levőnek látszott. Hamarosan megérkezik a második árajánlat a biciklitárolókra, arról kapunk értesítést. Még a közgyűlés előtt lehet róla szavazás.
Több mint két éves gyakorlati tapasztalataink alapján nem mennek el a kukatárolóig. Az ajtajáig sem, nemhogy az első kukáig vagy az ott esetlegesen elhelyezett kis szemetesig. Ezért vannak széthajigálva a szórólapok. Ez a tényleges helyzet, amin talán jó irányban változtat, ha az előtérben, láthatóan van valami alkalmas edény elhelyezve.
Magamat is szerényen a "rendszerető lakó" kategóriába sorolván úgy érzem, hogy itt az egyik rendszerető lakó ( Te ) akarja ráerőltetni a jóindulatú, de alapjaiban téves elképzelését a többi rendszeretőre. A "trehányok" meg vagy nem fórumoznak, vagy nem érdekli őket az egész, vagy lapítanak jókat derülnek rajtunk ...
Az olyan fajta extrém kiemelés pedig, amit a "nélkül be lehetNE dobni" szövegrészben alkalmaztál ( Szándékosan nem az eredeti betüméretben szúrom be ... ) a netikett szerint ordításnak minősül és kerülendő.
Még annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy a kis szemetest, amennyiben nem az előtérben áll, minden alkalommal, amikor arra járok, vissza fogom tenni oda és erre buzdítom a hasonló véleményen lévőket is. Továbbiakban nem kívánok ebben a témában megnyilvánulni, így is sok volt.
Tudod Szasztok!, már nagyjából két éve lakunk itt. Aki ennyi idő alatt nem volt képes rávenni magát, hogy a kukatárolóba dobja a szórólap szemetét, az feltehetően ezután sem lesz. Ezért tartjuk viszonylag jó megoldásnak a papírkosarat az előtérben.
Ha - tegyük fel - a papírkosarat konzekvensen a kukatárolóba teszed, szerinted mennyi idő múlva kezdik el azt használni a szóban forgó lakótársak? Nekem az eddigi tapasztalatok alapján természetesen van egy tippem, de érdekel a te becslésed.
A különbség csupán annyi, hogy amíg a kukát a kukafóbiások elvből nem akarják kinyitni (vagy legalább is csupán az első kukáig bírnak eljutni a szemetükkel), addig a kisméretű szemetesbe kukanyitogatás nélkül be lehetNE dobni a nemkívánatos szórólapot .......nem túl nagy fáradtsággal.
.....én azért bízom abban, hogy ezt az "írtó nagy feladatot" lakók meg tudják idővel oldani .....és nem kell a trehány lakókhoz alkalmazkodnia a rendszerető lakóknak.
Bocs, hogy beleszólok, már viszonylag kevéssé van rá jogom, de néha még vissza-visszajövök ide olvasgatni... Szasztok! Amikor elmész nyaralni mondjuk Görögo.-ba v. Spanyolo.-ba, ugye mindig viszel magaddal egy vödör vizet a tengerbe? Mer' kb. ugyanez a helyzet, amikor a 6* néhányszáz liternyi szemetes tőszomszédságába lerakod a 10literes szórólap-szemetest...
Hidd el szasztok!, a kirakatban álló szemeteskosárnak nagyon jó a hatása! Kicsit körülményes eljutni a kályhától idáig, de megpróbálom röviden leírni:
Külső szemlélőnek ez azt monjda, hogy itt rend van, gondoskodnak az épületről, odafigyelnek, és ez a könnyen mozdítható tárgy sem tűnik el. Ugyan ilyen pozitív jelzés lenne, ha pl. szőnyeg vagy növény lenne a folyosón.
Ha betörő lennék, inkább másik helyet keresnék, mert egy ilyen hely veszélyes! Ha nekem nem hiszel, kérdezz meg egy nyomozót, egész biztosan ugyan ezt fogja mondani.
A lepusztultásg, falfirkák, betört ablakok pedig mind ennek az ellenkezőjét jelentenék, hogy itt nemtörődöm emberek élnek és itt mindent meg lehet büntetlenül tenni. A múltkor - talán fineszedző volt az - nagyon szépen megfogalmazta ugyan ezt, hogy "ahol egy ablak be van törve ott betörik a többit is". Nagyjából ugyan erről van szó.
Korábban kifejtettem, hogy szvsz a kukatárolóban álló kis szemetes semmi pluszt nem nyújt, olyan mintha nem lenne, mert aki veszi a fáradtságot, hogy látatlanban odáig sétáljon a szórólapokkal az a kukába is bele fogja dobni. Csak az előtérben van értelme, ott az is látja, akinek különben eszébe sem jutna, hogy a szétdobáláson kívül más megoldás is van. ( Talán megvilágosodik az ő elméje, tudója lesz a titkoknak és felfogja eme bonyolult összefüggést a szórólap és a szemeteskosár között ... )
Mivel erre, indoklás nélkül, annyit válaszoltál, hogy nem vagy meggyőzve, egyetlen egy direkt kérdésem van csak:
Szerinted mi az elfogadhatóbb: Az előtérben álló és szórólapokat tartalmazó szemétkosár vagy az előtérben szerte széjjel dobált szórólapok és egyéb szemét ?
Pont erről szerettelek volna meggyőzni, hogy ezt ne tedd. Nem "restség" kérdése a szemétkosár kukatárolóba tétele, az ugyanis nem nemtörődömségből áll ott, ahol. Sok lakót zavart, hogy a lakótársak a lépcsőházban hagyják a postaládából kiszedett szórólapot, és erre volna megoldás a postaláda mellett álló szemétkosár, hogy a legkisebb erőfeszítéssel oda tudják dobni a szemetet. A pengefalon már csak az hagyja a szemetét, aki ott válogatja szét a postáját és a szükségtelen részt egyszerűen otthagyja. Amig a lámpaoszlopról lekapart hirdetésekért szerintem hálás a közösség, a szemétkosár áthelyezéséért kifejezetten nem!
Nagyon tetszett a kukafóbiás lakótársaink általad leírt jellemzése, bár én nem gondolom, hogy a kultúrált életkörülményekre vágyó embereknek kell a kukafóbiás....és liftbefirkálós lakótársaikhoz alkalmazkodni.
Leírok egy példát arra, hogy a jó példa hogyan hat (egyes) emberekre.
Már vagy fél éve itt laktunk az IKON 1-ben, amikor is megelégeltem azt, hogy a villanyoszlopokon (nem túlzás!) hüvelykuijjnyi vastagságú szórólap volt már felragasztgatva. Nem voltam rest.....és egy hétvégén reggel lementem és jól lebontottam a villanyoszlopokról az összes szórólapot. Szinte megtelt a szelektív papírhulladék tároló a szomszédunkban.
.......aztán arra sem voltam rest, hogy nap-mint nap az újraragasztgatott papírokat is leszedjem. Amikor kimaradt egy hét ...(tőlem objektív okok miatt) akkor is arra lettem figyelmes, hogy másnak is bánthatja a SZEMÉT...a szemét :-)
Ugye most már milyen természetes dolog az, hogy a házunk körmyéke nincs körbepapírkázva, mint a szomszédos utcákban? Ennyit jelent a pozitív példamutatás.
Visszatérve a kiskuka ügyére ........én most sem leszek rest és rendszeresen be fogom rakni a kisméretű kukánkat a kukatárolóba, közvetlenül a bejárati ajtó mellé, mert nem olyan nagy fáradtság a kukaundoros lakóknak sem a könyökükkel kinyitott ajtó mellé bedobni a szórólapjaikat.
A "hova dobja" kérdésed nagyszerű apropó! Ihletet adtál, Hamano! A válasz: az ajtó mellett álló - egyébként már dugig tele - kuka tetejére, vagy leteszi az ajtó mellé. Ha kevesebb ideig tartózkodik a helységben és a lábával még az ajtót is nyitva tartja, akkor legalább keveredik a kinti és a benti levegő, és így kevesebb kórokozó kerül a szervezetébe. Arról nem is beszélve, hogy ha hagyná maga mögött becsukódni az ajtót, akkor hozzá kellene nyúlni a belső kilincshez is amikor kifelé jön, ami már egy valódi kataklizmával ér fel. Ezért nem merészkednek beljebb az első kukánál, hanem feltehetően a lábukkal tartják és a karjuk hatósugarában igyekeznek megszabadulni az undorító zacskótól, ami egyébként a saját szemetüket tartalmazza. Ha pedig már valamilyen baleset folytán bent van, mert pl. becsapódott mögötte az ajtó, akkor a legbölcsebb a fal mellé a földre tenni a zacskót, mert így legalább nem kell hozzáérni a kukához.
Remélem elég mélyrehatóan vázoltam a szemétfóbiás ember pszichodinamikai hátterét. Ezért jó a kis kuka az előtérben, mert oda azok is bedobják a szemetüket, akik nem merészkednek be a tárolóba (boooh, spooooky...). Másrészt ha kívülről valaki azt látja, hogy az előtérben szemeteskosár van, naponta friss zacskóval, az azt jelzi, hogy itt az emberek odafigyelnek. Ezzel csökken a falfirkálók, betörők és egyéb regényhősök tevékenységének esélye is (kopp-kopp).
Abban meg neked van igazad, hogy kevésbé zavaró a kis szemetes a kukatárolóban, csak ebben az esetben a létezése értelmét veszíti el.
Ha látható helyen van, esetleg az is észreveszi és használni kezdi, akinek spontán nem jutna eszébe, hogy a kukatárolóig fáradjon a levélszekrény felesleges tartalmával. Aki meg egyébként is elviszi a tárolóig a szórólapokat, annak szvsz mindegy, hogy a bent lévő külön kis kosárba vagy a mellette álló kukába dobja.
Magatartáslélektani dilemma: Aki fél a kukatároló kilincsétől, az vajon a háztartási szemetét hova dobja ?
Oké, Neked ebben tökéletesen igazad van, de miért nem lehet a takarítóknak ezt a kisméretű szemetest a kukatárolóba tenni, közvetlenül a bejárati ajtó mellé?
.......már láthattad, hogy nekem már többször is volt ilyen irányú kezdeményezésem (bocsi a többiektől, mi már személyesen is ismerjük egymást) ....de az "édi kis szemetes" mindig visszakerült a kirakatba.
Pedig a kukatároló kilincsét akár könyökkel is kinyithatná az, aki finnyás (és nem akarja megfogni a kukatároló ajtókilincsét).......és a kukatárolóban is bele lehetne dobni a szemeteskosárba a szórólapokat neeeeeem?
Szemétkosár szerintem OK, ami szemét belekerült az legalább nincsen szétszórva. A szétdobált papírok nekem is bántják a szememet, ezért szépen összeszedegetem és kidobom. Ez is egy lehetséges megoldás, ha másként nem megy ...
Attól tartok, hogy fakultatív alapon senki nem fog elmenni a tanfolyamra. Különösen azok nem, akikre ráférne. Szerintem jó, hogy szemétkosarat tettek a bejárathoz.
.......szerintem inkább egy oktató kurzust kellene tartani a kalóknak arról, hogy hogyan is kellene kultúráltan élni ....és nem csak a lakásunkban, hanem annak környezetében is!!!!