Miklós:
az egyenes változatból, nem hiányzik a hűtő (középen van a magasított szekrényben), csak beépítettet rajzoltam. Ebből a verzióból egyébként tényleg az előkészítő pult hiányzik :(.
Hűtőből több cégnek is van ~142cm beép. magasságú kétajtós hűtője (alul vagy felülfagyasztós), az nekünk pont elég lesz.
A befordulós változatnál nagyon rossz a két sarokpult... de hát vmit vmiért:). A mosogató alatti pult lehet, h megfordítva lenne kihasználható (pl. a fiókokat az asztal felé lehetne kihúzni). Ide persze nem konyhás cuccokat kell tenni, hanem minden mást.
Az álmennyezet szerinted nem lesz furcsa?
Még 1 dolgot szeretnék kérdezni: a befordulósnál úgy rajzoltam, h a másik vége (a tűzhelyes) "kifordul" a közlekedőre és kapcsolódik egy cipősszekrényhez, vagy előszobafalhoz, stb. Így a közlekedőnek az a kis szakasza lecsökken 90cm szélességűre. Ez elfogadható?
látom dolgoztál keményen :-)), észrevételek:
- elsősorban neked tetszen, ne nekem
- mindkét változatban hiányzik (nekem) a hagyományos+fagyasztó hűtő (egybeépítve igencsak komoly darab, úgy 160-190 cm magas)
- azegyenes változatnál nem nagyon marad munkapult, mert a főzőlap és a mosogató melleti felületek elsősorban rakodásra tárolásra szolgálnak, előkészitő pultnak pedig alacsony az étkezőasztal, mert csak ezért nem fog leülni senki sem, hogy pl. egy csirkét szétdaraboljon és a különféle alkatrészeket különféle tárolóedényekbe tegye, miközben lehet hogy még zöldésget is pusolni kell.....aki főz, az tudja, hogy van hogy egyszerre kell 3 féle dolgot késziteni, keverni, habarni, ehhez viszont hely kell, pontosabban praktikusan kialakitott hely kell.
Tudom, hogy én javasoltam a konyhabútor megkurtitását, de ha kisebb a konyha, akkor jobban rákényszerülsz talán, hogy kevesebb (egyébiránt igen mutatós) magasságbeli ugrásokat csökkentsd, mind ahogy azt a befordulós változatnál kénytelen vagy megtenni...
- a befordulós változat a sarkok miatt tovább csökkenti a tárolási felületet (a sarokszekrényekben sohasem lehet olyan sokat és olyan praktikusan elhelyezni, mint normál szekrényekben), viszont lényegesen jobban leszeparálja a konyhát mind az étkezőtől, mind FŐLEG a nappalitól. ez utóbbi azért nem elvetendő szempont, különösen, ha egy vendégségkor, a beszélgetéskor együtt kell még "élni" a vacsora utáni csatatér maradványaival. Ha az minnél jobban szeparálható a nappalitól, annál jobb. Persze hangsúlyozom SZERINTEM. természetesen tisztában vagyok azzal, hogy egy garzon jellegű lakásnál persze kompromisszumokat kell kötni.
Miklós:
Összedobtam két új variációt a témára, de még nem volt időm kisakkozni a részleteket, csak a tömeggel foglalkoztam. Véleményt kérnék :-).
http://dvdmax.fpn.hu/blade/KM_mod01.jpg
http://dvdmax.fpn.hu/blade/KM_mod02.jpg
hat tanacsokat aztan tudok adni ;-)
ha esetleg van egy-ket szabad oratok egyik este, at is johettek (lorinc), es megmutatom, ami a kepeken nem latszik, vagyis hogy miket csinalnek mashogy.
de kerdezz batran, szerintem az anyagon/szerszamokon kivul elsosorban turelem kell hozza (no meg egy pici kezugyesseg).
Koszi a gyors kepfelrakast... nagyon jol nez ki a furdo:)
Nincs kedved tanacsokat adni a falburkolast illetoen?:) A csempezonk visszamondta a melot ugyhogy mi fogjuk megcsinalni... szep munka lesz... regi csempet leverni, falat kiegyenliteni (na ez a ciki resze a dolognak) utana csempezni....
felrakom, persze. a konyha "világos vadkörte". az ajtók kékek lesznek, a munkalap meg... hát ma rendeltem meg, de a nevét elfelejtettem, valami desert akarmi, olyan homokszinu, kisse marvanyos beutessel, de nem az az agyonraunt marvanyminta.
a furdo egyebkent (mint minden mas is) teljesen "sajat gyartmany", burkolo, tervezo, vizezo is en voltam. (hogy egy kicsit dicsekedjek ;-)
fefefe: a fürdő nagyon szép, komolyan, a konyhát ha kész lesz felrakod? Arra is kíváncsi lennék. A konyhai bútorlapok juhar vagy nyír színűek? Nekem nagyon tetszik!
nos megnéztem. Nem a konyhabútor elrendezésével van baj, az jó és jól néz ki szerintem, első blikkre praktikus elrendezésű.
A GOND AZ ÉTKEZŐVEL van, mert az nagyon rossz helyen van még behúzott székekkel is. Ha használjátok, akkor se ki, se a nappaliba, de a konyhában sem lehet közlekedni. ezért elöször azt kellene elrakni onnan és ennek függvényébben lehet a konyhabútor elemeit rakosgatni.
adtam egy lehetséges megoldást, igy természetszerüleg megrövidül a konyhaszekrény hossza, de egy ilyen pici lakásban szerintem elég a rövidebb is. ha kevés, akkor a rajzokon látható módon be is lehet vele fordulni. A különféle kiállások miatt nyilván rakosgatni kell majd az elemeket, ezzel most nem tudtam foglalkozni, igy is elvett egy csomó időmet
ez csak gondolatébresztő, nem megoldás. Nem foglalkoztam polcokkal, fiók méretekkel és darabszámokkal...stb, de igyekeztem megtartani azt a fajta elrendezést, amit megadtál. ennyire tellett, többet sajna nem tudok vele foglalkozni, mert határidőim vannak...
itt találod meg a rajzokat :
http://www.koos.hu/files/index/000DIY/DIY-01.jpg
http://www.koos.hu/files/index/000DIY/DIY-03.jpg
http://www.koos.hu/files/index/000DIY/DIY-05.jpg
http://www.koos.hu/files/index/000DIY/DIY-055.jpg
itt pedig az alaprajzot :
http://www.koos.hu/files/index/000DIY/alaprajz.pdf
tisztában vagyok azzal, hogy ezzel még nem leszel kint a vizből, tudom jól, de megitélésem szerint sokkal fontosabb az étkező megfelelő helye és ezáltal a konyha-nappali belső megközelithetősége, mind hogy hol van jelenleg a vizkiállás.
Vízzáró háromszögről jutott eszembe. Nekem sem nagyon tetszik, ezért a konyhabútor tervezésnél úgy gondoltuk, hogy majd a munkalap és a csempe közé sziloplasztot (bocs, nem tudom hogy kell helyesen írni:)) teszünk. így tehát nem is vettünk ilyen vízzáró elemet.
Tegnap, amikor helyére tettük a munkalapot elgondolkodtunk, egy pici rés itt-ott azért van, és lehet, hogy mégis meg kell barátkoznom a gondolattal. Szerda reggel viszont jön a TEKA-szerelő, beköti a sütőt és főzőlapot, ami azt jelenti, hogy utána nem nagyon lehet variálni a munkalappal.
Kérdésem, hogy a tűzhely bekötése után, amikor már nem mozdítható a munkalap, utólag még be lehet tenni ezt a vízzáró háromszöget, vagy csak előtte?
Egy kis segítségre lenne szükségem :). Február elején-közepén költözünk be az új lakásunkba (kopp-kopp), de még mindig nem jutottam dűlőre konyhabútor ügyben. Szerencsére volt módunk az alaprajzot némileg módosítani, de ennek az lett az eredménye, h a 2 félszoba mellé már csak egybenyitott konyha-étkező-nappali fért be. 53m2-ből (a lakás össz. alapterülete) sajna nem lehet csodát művelni :(.
Amiben a segítségeteket kérném: milyen tömegű, alakú legyen a konyhabútor, mert ez a nappaliból nagyon látszik, mondhatnám azt is, h ez lesz a "nappali bútor".
Készítettem két variációt (L-alakú.jpg, ill. Egyenes.jpg) a témára ill. föltettem az alaprajzot is ArchiCAD7 formátumban, és képként is.
A KÖTÖTTSÉGEK:
- A mosogató+mosogatógép helye fix (vizkiállások megvannak), ill. a főzőlapot is az egyenes verzión rajzolt helyre szeretném tenni (a hosszabb falra), mert ott van a háromfázis, és az elszívónak is ott van 220V csatlakozás.
- A szellőzőcsatorna csatlakozás viszont a rövidebb falon van, az Egyenes.jpg-n látszó két piros akármi közül a sarokhoz közelebbi, ez lesz a gépi elszívás, a másik a gravitációs.
- Az elszívót hogy lehetne esztétikusan bekötni a szellőzőbe? Álmennyezetre gondoltam a konyha fölött (kb. 2×3m); hülyén nézne ki?
- A tűzhelyet ill. kerámia főzőlapot most hétvégén megvettük, és sikerült akciósan mindkettőből önállót vennünk. A sütőnek az elhelyezését (most már lehetne magasabbra is tenni) még nem gondoltam ki.
- Hűtőnk már van, de nem a beépíthető fajta, hanem a pult alá tolható kivitel (55cm széles, 60cm mély, 125cm magas). Ezen még variálunk, h eladjuk és veszünk helyette beépíthetőt.
(tök jóóóóóóóóóóó... ha minden igaz, jöv? héten miénk a lakás és neki is ugorhatunk az átalakításnak... az "ilyen volt" és "ilyen lett" képeket majd mellékeljük....)
ááá... csak egy szimpla sztenderd 90*90-es sztenderdsarokelemben gondolkoztam.... de gondolom nalatok nem az lesz...
Ja igen... egy kerdes: minek asztal a tulso falra? Nekem túl sz?knek t?nik vele a konyha. Vagy ha asztal, akkor miert nem csinaltok U alaku konyhat? Az egyik munkalapot pl. nem sztenderd 60-asnak csinálhatnátok, hanem pl. 45 vagy 50 centisnek... de végigfuttatva az egész falon... így lenne egy csomó rakodó és munkafelületetek.
Ps: mi is össze-vissza fogjuk vezetgetni a gázcsöveket... csak így tudjuk megoldani, hogy a mosogatóval szemben legyen a t?zhely és ne mellette.(flexibilis cs?vel)
Akkor továbbra is laikusként íme néhány tipp (most már a körülményeket is jobban ismerve):
Szvsz az alapvető hiba az elképzelésedben, hogy egy panellakás konyhájába akarsz betenni a bútorokan túl egy "hatalmas" hűtőt + mosogatógép + mosógép. Ez így együtt nem fog normásan sikerülni az álltalad említett kötöttségek miatt. Szerintem gondolkozz el azon, hogy a mosógépnek inkább az előszobában keress helyet, mondjuk az egyik beépített szekrényt átalakítva (ha "átlagpanel", akkor szokott lenni). Gondolom a fürdőből kerülne ki, így azt azért nem javasoltam.
Az 54cm-es helyet meg mindenképpen felejtsd el! Maestroék oldalán van egy tervezési segédlet, abban megtalálod az indokokat (pdf), hogy miért nem elég.
Tehát én azt javasolnám, gondold át még egyszer, mi mindent akarsz a konyhádba belezsúfolni. Mert ha ez egy legénylakás lenne, akkor még vhogy el lehetne férni, de két embernek és fölötte már túl sok funkciónak kellene megfelelnie egyszerre (reggeliző, sütőhely, mosókonyha, kamra stb.)
eloszor is mindenkinek koszonom a hozzaszolasokat. elkovettem azt a hibat, hogy a korulmenyeket nem ismertettem, es ugyan nagyon sok dolgot szivem szerint valoban ugy csinalnek, ahogy azt irtatok, kenytelen vagyok nehany kompromisszumot kotni.
kezdem azzal, hogy panelrol van szo, adott a ket szellozonyilas helye (a fiokos resznel alul van egy, meg valahol 2 m magassagban, az ablak falan). adott tovabba a gazcso helye, eleg felrevezeto a rajz, kombi tuzhelyem lesz, felul gaz, alul villany.
a szellozo meg a sarokszekreny miatt nem fer el sajnos meg egy 60 cm-es "gep" a sarokban, az a szekreny csak 40-42 cm szeles lehet.
(de a fo ok, amiert oda szekrenyt szeretnek, hogy neha beszallnak a madarak a szellozobe, es frici (a cicam) imadja oket nezni, es mivel itt nincs erkely vagy terasz, ez lesz az egyetlen "ablak a termeszetre", ha epp nem vagyok otthon. meg ott lehet talan egyedul normalisan krumplit, hagymat,... tarolni)
a mosogatot sem nagyon tudom varialni, mert minden bekotes ott van a sarokban. kozvetlenul a mosogato melle meg nem nagyon illene a tuzhelyet rakni.
a hutot a sarokba jo lenne rakni, csak okos modon a radiator csovei ott mennek, es dog meleg van telen. azt meg nem szereti nagyon.
felreertesek elkerulese vegett: nem kifogasokat keresek, csak en fentieket akadalynak erzem ugyhogy ha ezek ismereteben vannak otleteitek, elo veluk. a tuzhely szerintem a mostani fal menten "mozgathato", a mosogatot is lehet kicsit arrebb rakni, meg a tobbit is, de teljesen attervezni az egeszet sajna nem tudom.
Nagyon köszönöm az alkotást, első osztályú a tálás ! ;O)
Sajnálom, hogy igazam van, most az egyszer :-( !
Hétfőn jön a víz-gázos, hátha mégis lehet valamit kezdeni azzal a lefolyóval és akkor talán van jobb megoldás...
Mindenesetre nagyon köszönöm még egyszer!!!
