A kérdés jogos, mondjuk az érdektelenséget már a garázsban tartott lakógyűlésen is lehetett látni, amikor egyesek közben érkeztek-távoztak, és meg sem kérdezték, hogy mégis mi ez a csoportosulás... Ha valaki nem ér rá (azért ezt általában előre lehet tudni), miért nem ad meghatalmazást?
Amúgy én pl. nem kaptam meg, hogyan kell a közös költséget fizetni, hiába kértem többször az NTR-től. És ezek után nem is értem, mert kaptam tőlük egy elszámolást, ami szerint 600.- Ft a felújítási alap a 40 tulajdoni hányadomra... Mindegy, kb. fizetünk, aztán majdcsak lesz egy elszámolás valamikor.
Egyébként szerintem a gázelőleget a közös költség részévé kellene tenni és azzal együtt fizetni, a közös képviseletnek ez miért jó, hogy böngészheti havonta végig, hogy mindenki befizette-e mindkettőt? Ha jól emlékszem, ez el is hangzott a közgyűlésen.
Gázfogyasztás: most egy átmeneti állapot van, amikor a legfontosabb, hogy a háznak legyen pénze kifizetni az elmaradt számlákat. Lehet, hogy a most megállapított nem reális, de az évvégi elszámoláskor mindenki "egyenesbe kerül", remélhetőleg a közös képviselő is mindennel tisztában lesz már, így a márciusi közgyűlésen már egy reális előleget lehet megállapítani! Más: jól hallottam, hogy hiába választottunk új közös képviselőt, minden maradt a régiben: Pintér úr maradt, a takarítók maradtak? Ez elég furcsa lenne, hiszen a legtöbb lakónál pont miattuk szakadt el a cérna, mert ők nem végezték megfelelően a munkájukat! Így azon kívül, hogy a pénzügyeket rendbe tesszük (ami persze nagyon lényeges!), a lakók nem tapasztalnak kézzel fogható változást! Ugyanúgy nem lesznek kijavítva a bejelentett hibák, a kukák napokig lesznek kint, ráadásul mindig éjszaka mozgatják őket, nem kis zajt okozva ezzel. A takarítás továbbra is pocsék lesz (söprés nélküli felmosás egyetlen vödör vízzel az egész lépcsőházban úgy, hogy a lábtörlőket fel sem emelik)! Ezek az emberek már "bizonyítottak", a közös képviselő váltás miért nem jár az ő leváltásukkal is? Arról nem is beszélve, hogy Pintér úr a Swietelsky embere, akik verseny nélkül ránk szabadították az NTR Office-t (amiben szintén benne van vagy volt, ha jól tudom)! Jól értem, hogy az új közös képviselőnek nincsen saját gondnoka, aki megbízható és rendesen végezné a dolgát, vagy bejáratott, jó munkát végző takarító cége? Ha őket le akarjuk váltani, ahhoz megint szükséges aláírást gyűjteni, közgyűlés összehívni, stb.? Szerintem mindenképpen teljes megújulásra lenne szükség!
A közös költség befizetési határideje valóban szerepelt a papíron. Viszont ami a fűtést és a melegvízfogyasztást illetti, ott csak annyi volt, hogy milyen módon számolják ki. Lehet, hogy csak én nem kaptam meg. :) A leolvasás meg csak terv volt még a júniusi kgy-n is. Aminek valójában már meg kellett volna történnie -ez év március hónapjában (is). Jobb megoldás lett volna fizetni több alkalommal kisebb összeget, mint egyszerre fél évet.
A közgyűlésen a lakótársaimmal együtt kb. 23%-os tulajdoni hányad képviseltette magát a Swietelsky/Mandarino kb. 41 %-a mellet.
HOL VOLTATOK TI kb. 36 % ???
A jelenlévő kb. 64% eldöntötte, hogy "gázszolgáltatás-előlegként" 2010. március 31-ig a lakás tulajdoni hányada (vagyis nem tartozik bele a tároló, parkolóhely) alapján 270 HUF/TH.
Mindenki tudhatja, ha öntudatos "fogyasztóként" viselkedik, mert megkaphatta, hogy a 2009. évi közös költség az előírások alapján a következő:
A "közös költséget" minden hónap 10-ig, illetve a "gázszolgáltatás előleget" minden hó 15-ig be kell fizetnie mindenkinek a saját "tulajdona" után a társasház XIII. kerületi OTP-ben vezetett 11713005-20236377 számlájára.
A befizetés/utalás esetén annak jogcímét ("közös költség", "gázszolgáltatás-előleg") tüntesse fel mindenki a lakásszáma megadásával mellett.
Hogy mikortól kell ezt számítani?: én pl. megállapodtam a Mandarino Kft.-vel, hogy a birtokbavétel napjától viselem a tulajdonom terheit is. KK-t így ki tudtam számolni és ennek a hónap 30-ig rendezve van minden, nem áll fenn tartózásom a TÁRSASHÁZZAL szemben! A "gázszolgáltatás-előleget" pedig november 01-től március 31-ig kell előre fizetni. Erről 2009. december 31-ei fordulónappal elszámolást kapunk.
Ha akarja vagy akarta valaki tudni a tulajdonosok közül, hogy milyen terheket kell viselnie megtudhatja/megtudhatja. Én nem vártam arra, hogy a villanyóra átírása megtörténjen, hanem az eladó "nyakára jártam"; nem vártam arra, hogy PG rendezze a mellékvizmérős szerződésemet/hitelesítést. Az ELMŰ és Dijbeszedő Zrt. (viz+csatornadíj) számláimat a hónap végéig kiegyenlítettem.
RÉSZEMRŐL mindent elkövettem, hogy NE terheljem a TÁRSASHÁZ "negatívumát".
Az új KÖZÖS KÉPVISELETNEK EGY HÉT TÜRELMI IDEJE VAN, ami érthető is.
Ez az előleg tényleg magas. Mivel a Ház elég rosszul áll, most lehet, hogy célszerű előre fizetni. A jövőben viszont jobb lenne a fogyasztásalapú elszámolás. Felesleges előre kifizetni nagyobb összegeket, amikor van mérőóra, és nem is biztos, hogy fogyasztunk annyit, amennyit kifizetünk előre. Ez még akkor sem jó megoldás ha később kevesebbet fizetünk. A KK azt mondta, hogy van ügyfélkapu rendszere, így elég egyszerűen be tudnánk jelenteni az óra állását minden hónapban.
Közben eszembe jutott, az előlegben nemcsak a fűtés van, hanem a melegvíz felfűtése is, ugye? Mert akkor kicsit más a helyzet. Bár azt fenntartom, h a 600 így is sok, Karácsony előtt inkább legyen kevesebb, mert a kevesebbet talán többen befizetik. Tudom, hogy az új KK ígéretett tett a "behajtásra", de most az lenne a cél, h minél hamarabb, minél több pénz legyen a társasház számláján. A félreértések elkerülése érdekében pedig minden egyes tulajdonosnak egy összeget és annak magyarázatát tartalmazó lapot kellene küldeni, és akkor nem lenne vita, h kinek mennyit kell fizetnie.
Mogoldás született már a megszavazott 270 Ft emlésére?
Jut eszembe, a fűtés elszámolást nyilvánvalóan fogyasztásalapúvá kell tenni, hiszen eltérőek a fűtési szokásaink, továbbá ezen különbözőségeink számszerűsítésére lettek kitalálva a lakásonkénti hőmennyiségmérők.
Az előleggel én is egyetértek, a 270 tényleg kicsit kevés, a 600 viszont borzasztóan sok! Többen beszéltük már a házban, hogy nem, illetve alig fűtünk! Ez a ház új építésű, a szigetelés jól tartja a hőt! A dél, dél-nyugati frontokon semmi fűtéssel is állandó 21 fok van! Szeptemberre, és október első felére gáz fogyasztással szerintem nem igazán kell számolni. Ha a négyzetméter*400 Ft-ot nézzük, az egy 45 nm-es lakás esetében 18.000 Ft, ugyanez tulajdonihányaddal és 600 Ft-tal számolva - feltéve, hogy a tulajdoni hányad 30 - szintén 18.000 Ft. Én február közepén költöztem, egy totál hideg, átfagyott falú lakásba, kb 3-4 nap volt, mire rendesen felmelegedett a lakás. És tegyük hozzá, hogy akkor voltak a nagy mínuszok, és ha otthon vagyok, nem 21 fok van a lakásban. A szeptemberi elszámolás alapján 18.000 Ft volt a fűtés. Tehát kb 3 hónap alatt jönne össze az az összeg, amit most egy hónapra kellene fizetni. Nem tartom reálisnak ezt az összeget, ha mégis ez lesz a kötelező, én befizetem, DE sokan úgy lesznek vele, h akkor inkább semmit se fizetnek! Szerintem sokkal inkább megéri egy alacsonyabb öszeg (pl. 300-400 ft * th) előírása, és talán a fizetési hajlandóság is nagyobb lesz!
Az előző 20 hozzászólásból 2-ben lett megemlítve a melegvíz. Az előleg, amit megállapítottunk, nem csak fűtésre megy, hanem a használati melegvíz előállítására is. Szerintem a félreértések elkerülése végett ezentúl használjuk a GÁZFOGYASZTÁSI ELŐLEG kifejezést.
A legutóbbi elszámolás szerint 1m3 melegvíz előállításának ára 1228 Ft, 1kWh fűtési energia előállításának kalkulált ára 20,23 Ft.
Az elmúlt 30 nap alapján nekem (350kWh, 7m3 melegvíz, 2 fő, 30 tulajdoni hányad) kb. 15500 Ft-ot kellene fizetnem, szóval szerintem reális ez a képlet 30*600=18.000/Ft/hó.
Itt mindenki 600 Ft-ról beszél... A FÉLREÉRTÉSEK ELKERÜLÉSE VÉGETT - NEM EZ LETT MEGSZAVAZVA!!! Tehát többet felesleges 100nm esetén 60.000 Ft-tal példálózni....
270 Ft/tulajdoni hányad!!! Ezt kell befizetni minden hónap 15-ig. Az már más kérdés, hogy a számítás jó-e vagy sem. Ezen közgyűlésen kívül úgy gondolom nem lehet módosítani.
Én úgy gondolom a lakás tuladoni hányadról van csak szó, a garázs és a tároló nem játszik. Az adásvételi szerződésben külön meg vannak állapítva ezek a tulajdoni hányadok.
Sziasztok. A fűtést én így értelmeztem: egy jól működő társasházban 12 hónapon keresztül fizetnek rendszeresen egy közgyűlésen megállapított vízfelmelegítési és fűtési előleget.Majd megállapodás alapján évente, félévente elszámolják a tényleges fogyasztás alapján. ( ennek alapján meg lehet saccolni a köv. év. havi összeget) Most augusztusig kaptunk elszámolást( be kéne fizetni, és majd egyéni egyeztetéssel reklamálni a Modiantnál) és mivel beindult a fűtés nincs arra idő, hogy mindenki méricskélés alapján fizessen. Ezt a magas összeget a tavaszi közgyűlésg fizetjük, de már dec 31- én leolvasott állás alapján mindenki fog kapni elszámolást. Most a legfontosabb, hogy a képviselet letiltsa az NTRoffice-t, és átvegye a ház ügyeit.
Vízóra: akinek volt aláírt szerződése, azt a napokban beviszik a Vízművekhez ( a hiányzó adatokat az átvételi jegyzőkönyv alapján beírják) és kb. 3 hét múlva mindenki saját idejében, és költségére kér hitelesítést a Hexaéder kft-től. A leolvasott óra alapján készül el mindenki saját számlája, amit majd a Díjbeszedő küld ki. Az így elszámolt vízdijjal csökkentik a társasház eddig befizetett vízdíját, tehát lesz egy kis pénzünk. Ha mindenki rendesen fizet, akkor elméletileg vissza térül a rendkívüli 50 ezer ft is.
Én sem voltam ott a tegnapi közgyűlésen, így ma tőletek informálódtam.
A fütési előleget magát el tudom fogadni, a mértékét azonban soknak tartom. Összehasonlításul, egy vidéki, rosszabbul megépített gázos, központi fűtéses 140 m2-es családi házban alig fizetünk ennél többet.
A tulajdoni hányad utáni fizetést is el tudom fogadni, hiszen ez kifejezi a közös helyiségek tulajdonlását is, amiket szintén fűtenünk kell.
Azt már nem tudom, hogy a garázshelyek miként számítanak bele a tulajdoni hányadba, azaz a tulajdoni hányadokban kifejeződik-e ezeknek a fűtése, vagy így azok is fizetek, akiknek nincs garázshelyük.
Természetesen a ház pénzügyi helyzetének stabilizálásához befizetem a kirovandó fűtési előleget, de a jövőbeli rendszeres befizetéseket korrekt alapokra kell helyezni és az addigi befizetések egyelegét is a szerint kell majd rendezni.
Javaslom, adjunk időt az új KK-nak, hogy fel tudja dolgozni az anyagokat! Attól még, hogy látta a jelentkező a helyzetet, az anyagok nem állnak rendelkezésére, fel is kell dolgozza. 1 hetet mondtak.
Ne feledjétek: új KK van, de csak tegnaptól, tehát nyilván nem tud még konkrét kérdésekre válaszolni!
A legfontosabb most az anyagi helyzet rendbetétele. A gáz előleg nem vitatott, kell!
(Attól, hogy van saját órád, nem jelenti azt, hogy pontosan a szerint fizettsz.
Ha saját kertes házad lenne, akkor is így működne minden! Minden nagy szolgáltatónál részszámlák vannak és időközönként elszámolnak veled a többlet / hiány akkor kerül kiegyenlítésre.)
Az előleg most azért lett magasabbra belőve, mert eleve hiányos a kassza!
Még mindig a közös költségből fizetjük a gázszámlákat, azaz a közös költség hiányát is vissza kell pótolni, hiszen az nem a gázszámlák fizetésére van!
Egyébként a KK majd megteheti - és ez emlékeim szerint el is hangzott -, hogy az elszámolások után az előleget a korábbi időszaki fogyasztások alapján módosítja. Ha ezt lakásonként is képes megcsinálni akkor a 100 m2-es sem fog 60e Ft fizetni.
Hogy miért TH alapú kell legyen, nem tudom...
A TH tartalmazza a teraszt és a tetőkertet is, csak kisebb szozóval (alapító okiratban benne van). Tehát igaz az a felvetés, hogy nem a legjobb alap. Azt én nem tudom, hogy TH mellett kell-e maradni...
A többi kérdésre a választ majd megadja a KK, de szerintem nem ezen a fórumon fogja megtenni! Nem is javaslom, hiszen ezt illetéktelenek is olvashatják!
nem készülhetne most is egy fűtés-elszámolás? végülis augusztus már nagyon régen volt! (és én aggódom, hogy sokat kell egyszerre fizetni, mert bizony én fűtök rendesen és a melegvíz is eléggé fogy:) )
a bankszámla ugye változatlan? nem váltunk bankot? az otp nem a legolcsóbb!
a hidegvízórával mi újság? intézi valaki az átiratásokat? aki magának intézi, az honnan szerezte meg a szerződést?
az elmaradt befizetések behajtásáról született valami határozat?
én feliratkoztam a hírlevélre, de még nem kaptam semmit. volt már köremail?
Sziasztok, nekem el kellett jönnöm tegnap a közgyűlésről, mielőtt a gázelőlegre került volna a sor. Légyszi magyarázza el valaki, hogy miért jobb tulajdoni hányadra számítani a díjat, mint négyzetméterre.
Egyébként a mi előző lakásunkban - havefunhoz hasonlóan - úgy működött a dolog, hogy nm-re vetítve megállapítottunk egy gázdíjelőleget, amit egész évben fizettünk, és májusban, a fűtési időszak végén volt egy elszámolás.
Egy gyakorlattal rendelkező kk cég szerintem be kell, hogy tudja állítani az előleget úgy, hogy az átlag fűtési szokásokkal rendelkezők nagyjából jól fizessenek. Én továbbra is ezt a módszert támogatnám, de sokaknak új ez az előlegesdi, hát legyen akkor féléves elszámolás.
Amúgy a 600 Ft marha sok, nekünk 40 tulhányadunk van a lakásra, és ennek kb. felét fogyasztjuk el (tudom, mert figyeljük a fogyasztást). Szerintem is csinálni kéne most (praktikusan hó végén, addigra értesíteni lehet a tulajdonosokat és a kk is fel tudna készülni) egy elszámolást, és tiszta lappal indulni.
Arról nem is beszélve, hogy akkor februárban v. márciusban újra legyen egy közgyűlés emiatt? Vagy addigra várhatjuk esetleg a 2009-es éves beszámolót is?
Én úgy érzékeltem, hogy a Modiant nagyon szerette volna elnyerni ezt a megbízást. Tudta, hogy mi a helyzet, a részletek ismeretében tett ajánlatot. Én azt szeretném kérni, hogy fordítson most kellő odafigyelést és erőforrást arra, hogy rendbetegye a dolgokat.
Eddig is házközponti fűtésű házban, ezen belül egyéni mérőórás lakásban laktam. Eddig is fizettem havi fűtési előleget egy becsült érték alapján. A rendszer ugyanis az volt, hogy egy előre megállapított (becsült) fix összeget fizetett mindenki, majd a fűtési szezon végén egyszeri leolvasással történt a túl/alul fizetések kiegyenlítése.
A rendszerrel egyet tudok érteni, csak így működhet! Viszont a megállapított összeget elnagyoltnak, megalapozatlannak tartom! Vagy legalább kapjunk egy megnyugtató, átgondolt magyarázatot a miértről!
Én azért nem értek egyet ezzel, mert akkor minek szereltek fel egyéni órákat? Ennyi erővel le lehetne osztani szimplán tulajdoni hányadokra is, ugyanott lennénk. Mi azért akartunk olyan házba költözni, ahol egyéni órák vannak, mert itt abszolút egyértelmű, mennyit fűtöttünk, és ezért mennyit kell fizetni. Osztom Havefun véleményét is: akinek van pl. 100 th-a, az fizessen 60 000 Ft-ot havonta?? Ez rengeteg, és értelmetlen, főleg, ha az ember keveset van otthon. Ok, hogy utána elszámoláskor kiütközik, hogy többlete van, de akkor is, ez aránytalanul nagy teher. És értem ezt a mi 18000 Ft-unkra is. Én mindenképp a havi elszámolást támogatnám, esetleg a negyedévest, ennél ritkábbat semmiképp.
Gondolt végig, hogy reálisan teljesíthető-e az alábbi folyamat:
- Beérkezik egy Főgáz-os számla T-hónap 15. napján.
- A számlán 15 napos fizetési határidő olvasható.
- Ezek alapján 15 nap alatt kell a további lépéseket megtenni:
1. Körbejárni és leolvasni minden lakást vagy begyűjteni minden lakótól az óraállást.
2. Ezt követően, a begyűlt adatok alapján elkészíteni az elszámolást.
3. Majd kiértesíteni az összes lakót, hogy mennyi esik rá.
4. Majd az összes lakó fizesse be a pénzét.
5. Ami érkezzen be a Főgáz felé tartandó határidő előtt, hogy azt ki tudjuk fizetni...
Hát, röviden ezért van szükség előlegre és ezért fölösleges innentől kezdve havonta leolvasgatni, elszámolni. Természetesen lehet adatokat szolgáltatni havi bontásban, de attól még az elszámolást házon belül nem javaslom havonta.
Az előleggel kapcsolatban majd remélem, hogy KK kitalál valamit. Mivel határoztunk róla, most már nincs mit tenni (szerintem).
Én egy dolgot nem értek: miért nem lehet most egy leolvasást tartani, mindenkinek kiszámlázni szeptember óta, és ezután miért nem mehet folyamatos óraolvasással a dolog, mint pl. az áram? Tény, hogy ki kell fizetni a felgyűlt tartozást, de ez nem oldható meg úgy, ha most befizetjük az eddigi fogyasztást augusztusi elszámolás óta? Miért ez az előleg-fizetés? És márciusban elszámolás??? Én azt nagyon távolinak tartom. Nem azért vannak egyéni mérőórák, hogy félévente legyen elszámolás. Ennek így semmi értelme.
Nem kötekedni szeretnék, csak megérteni, ésszerű választ kapni, mert bárhogy nézzük, mi alig fűtünk, ennek ellenére fizessünk havi majdnem 20e Ft-ot fűtésre? Ez nem lehet reális.
Álljunk meg egy percre és számoljunk kicsit! Tekintve, hogy szeptember óta eltelt időszakot kell fizetni, és a következő (márciusban esedékes) közgyűlésig fenn akarjuk tartani az összeget, szerintem marha sok a megállapított díj!
Kisebb tulajdoni hányaddal rendelkező tulajdonosoknál még értem is az összeg mértékét, de vegyük példának az 70 v. esetleg 100 tulajdoni hányaddal rendelkezőket.
Esetükben: 70*270=18.900 ill. 70*600= 42.000/hó!!! 100*270=27.000 ill. 100*600=60.000/hó!!!
Míg ugyanez 30 tulajdoni hányad esetében: 30*270= 8.100 ill. 30*600= 18.000/hó.
Hol állnak ezek az összegek arányban!? Ennyivel nagyobb lakások után tényleg ennyivel több lenne a kiadás?
Most még nem találtuk ki, hogy mi legyen ezzel a 600 Ft-tal, mert tegnap a közgyűlésen sajnos nem ezt szavaztuk meg egy matematikai malőr miatt, hanem 270 Ft/tulajdoni hányad/hó (de ez kevés, kevesebb mint a fele)! A fizetés november, december, január, és február hóra vonatkozik és tárgyhó 15-ig kell befizetni. Aztán valamikor március környékén lesz a következő közgyűlés, ahol újra fogjuk szavazni a fűtéselőleg összegét, ami valószínűleg a fele lesz a mostaninak.
Szerintem a mai nap meglesz a megoldása a problémának...
Ez a 600 Ft lenne a reális! A következő elszámolásig (közgyűlésig) lesz csak így, mivel a fűtésszezon nem most kezdődött! És a fűtésszámlát ki kell fizetni. Azért tűnik soknak mert nem fizettünk fűtés előleget azóta, amióta beköltöztünk a lakásba! A számlák pedig folyamatosan fognak érkezni, amit ki kell fizetnie a társasháznak, hogy ne kapcsolják le a fűtést az egész társasházban. Amint beáll a ház, illetve a következő elszámolásnál már ennek kb. csak a felét kell fizetni.
Sajnos nem tudtunk részt venni a közgyűlésen, ezért azt szeretném kérdezni, hogy ha minden hó 15-ig elutaljuk a fűtéselőleget, mikor lesz elszámolás? Következő hónapban? Vagy negyedévente? Nekünk 30/10000-ed a tulajdoni hányadunk, és egy kicsit soknak találom a 18000Ft-ot, mert alig kell fűteni, a lakás teljesen jól megtartja a meleget. Köszönöm a segítséget előre is.
Este jutott eszembe hogy a közgyűlésen történt egy kis matematikai malőr! :(
Ha nm-nként 400 Ft-ot veszünk fűtéselőlegnek, akkor az egy 50 nm-es lakásnál 20.000 Ft / hó. (Ez lenne reális!) De, mi tulajdoni hányadra vetítettük, ami kb. 1,5x-es osztót jelent a négyzetméternél, tehát kb. 35 tulajdoni hányad = 50 nm-el, ebből 1,5x-es szorzót kellett volna alkalmazni a 400 Ft-ra és nem osztót (270 Ft), mert így kb. a felét fogjuk fizetni, mint amit valójában akartunk! Tehát helyesen 600 Ft tulajdoni hányadonként!
Tehát amit elfogadtunk 35*270= 9.450 Ft és amit el kellett volna fogadni 35*600 = 21.000 Ft
Erre ki kellene találni valami megoldást hogy mindenki tájékozódjon róla.