Antonius!
Sajnállak. Több szempontból is (ennek egy része off). Próbálj meg megbocsátani, elengedni. Saját magad miatt!
Tudom, én könnyen beszélek... még egyszer sajnálom, ami veled történt!!!
Az összes önbíráskodóról meg csak remélni merem, hogy hangember, és nem akkora állat, mint ahogy beállítja magát.
Sokszor elgondolkoztam azon, hogy honnan került elő a balkáni háborúban az a rengeteg háborús bűnös, gyilkos, magából kivetkőzött állat. Aztán rádöbbentem: itt kell, hogy éljenek köztünk is Magyarországon. Csak éppen most nincs öldöklés, és csak a szájuk jár, meg eszement nézeteket hangoztatnak. Talán épp ma ült melletted a metrón az a srác, aki - ki tudja, öt év múlva? - Hágában fog felelni többszörös gyerekgyilkosságért, és csak azt fogja hajtogatni: "ők is megölték az enyémet".
Ennyit azokról, akiknek az alábbiakban sikerült a fogat fogért elvet átfogalmazni: AGYVELŐT FOGÉRT!
Sinn-nek igaza van, de nem feltétlenül. Igaza van abban, hogy általában a felderítésnek van nagyobb visszatartó ereje, semmint a büntetési tételnek. Logikus: hiába vár az elkövetőre háromszoros halál, ha joggal bízhat abban, hogy soha nem kapják el!
Nem feltétlenül van igaza - írtam - és ezt arra értettem, hogy SZVSZ az erőszakos közösülés és általában a szexuális bűncselekmények atipikusak abban az értelemben, hogy az elkövetők az esetek nagy százalékában nem mérlegelnek, hanem beszűkült állapotban követik el tettüket. Ha egy szexuálisan elnyomorodott férfi egy nőt meglátva nem bír magával, akkor szerintem már nem mérlegel semmit, csak egyetlen dolog jár a fejében: megszerezni, megalázni a nőt, bármilyen erőszakkal. A büntetőjognak itt visszatartó ereje alig van, legfeljebb kivonja az elkövetőt a forgalomból, és ez rendben van.
Namármost azért nem kérdezném meg a büntetőjogi vonatkozásokról az áldozatot, mert ő sincs szubjektíve abban a helyzetben, hogy körültekintő döntést tudjon hozni.
Végül, egyetérthetünk abban, hogy az amerikai eset nem jellemző, de ha vagy annyira empatikus, hogy megkérdezd az áldozatot, akkor legyél annyira is empatikus, hogy helyezd saját magad a nem-elkövető vagy a családja helyébe. vajon, ha téged végnak sittre nem jellemző tévedésből, akkor is úgy gondolnád-e, hogy ez szükséges társadalmi áldozat a rend védelmében. Alig hiszem.
Singapore diktatúra, és mint minden diktatúrának, neki is vannak eredményei, legfőképpen a "rend" területén. Anglia, Németország, Franciaország, Dánia, Magyarország demokrácia, és ezért bizony kell árat fizetni, pl. azt, hogy a rendőr nem vihet el minden ok nélkül. Rákosi alatt rend volt Magyarországon, a bűncselekmények száma minimális volt, és most nem a takarmánylesöprésre gondolok. De azért nem kívánod vissza, ugye?
Amit Te leirsz az igaz, DE abban egyezzünk meg nem ez a jellemző, sőt ahol a politika is belekveredik a dologba, ott az igazság már nem állja meg a helyét.
Ez az eset kezdet kezdetén is magában hordta a politikai szinezetet.
Ahol kétség van ott járják az illetékesek körül a kérdést akár többször is , de ahol nyilvánvaló a helyzet ott tisztitsuk meg az enberiséget a férgektől, akármi áron.
Én szeretmnék áldozatoktól is véleményt hallani , hogy nyiljon ki a szeme annak is akinek kétsége van..
Emélkeztető: egy csoportos erőszakért ma 5 - 8 évet lehet kapni. Ha egyenként egy egyest eléirunk akkor is kevés, a tönkretett életért.
Fenyegesse olyan büntetési tétel , hogy a madár még ittassan is , háromszor meggondolja , mit kiván cselekedni és inkább mondjon le róla.
Lásd. Singapore , kábitószer birtoklásért halál , mindenféle mérlegelés nélkül, nyiltan deklarálva mindenhol és láss csodát: nincs kábitószeres bűnüzésük, utcára nyugodtan kimehetsz éjszaka...
Pedig 30 éve milyen állapotok voltak ott is.
Ugye hogy lehet rendet tartani és az állampolgárok szeretik a kormányt!!!
Ugy ez nálunk nem igy van....
Ezzel a minimum halál dologgal persze nehéz vitatkozni.
A minap volt azt hiszem, az RTL hiradóban egy tudósítás, egy afro-amerikairól (magyarul néger), aki 28 évet ült nemi erőszakért. A csupa fehérből (white anglo-saxon) álló esküdtek megállapították, hogy ő követte el, ekkor a fickó 18 éves volt.
Most 46 éves, és a DNS vizsgálat egyértelműen (sőt, fehéren-feketén) kimutatta, hogy nem lehetett ő az elkövető, így aztán kiengedték, gondolom azzal, hogy "We are terribly sorry!"
Na jó, ez halálbüntetés vita, de mégis itt merült fel, és részben ON TOPIC is.
Nem,ne hidd hogy én egy kapcsolatot ennek a dolognak az ismertetésével kezdek...!
Csak ohatatlanul a szexuális életbe elöjön-jelentkezik ez az "emlék"..-és nem az impotenciárol beszélek,mielött valaki azt hinné ! -Azzal szerencsére semmi gond ! ! Más természetü a probléma..
De ugy látom ez a topic nem sok embert érdekel:-((
Kár,pedig már azt hittem,érdekel valakit igazábol is ez a téma...
Remélem ezért még lessz ilyen ember..!
Egy ilyen eset után nem lehet egykönnyen lábra állni, az biztos. Minden tiszteletem annak, aki erre képes. Persze én könnyen beszélek, mert velem nem történt ilyen eset.
Haza ám!Nem is tudod mennyire..és egyenértékü a tett a gyilkolással!
Lelkileg megölnek..kiölnek belöled sokmindent,ami nagyon rossz érzés...
Mindent másképp érzel ..sokszor-minden nap szembesülnöd kell vele- a következményeivel..
Találni olyan lányt aki megis ért...
Tudni élni-mikor megakarnál halni...! !
Tényleg nem tudhatjuk, milyen érzés. Akinek még nem volt ebben része, annak a fantáziáján múlik, mennyire tudja elképzelni. Én pl. azért hoztam fel a gyilkolás szintjére, mert szerintem ugyanúgy hazavág egy életre, csak nem azonnali a "hatása" (így pedig még rosszabb)
Persze én sem tapasztalatból beszélek, csak sejteni tudom, milyen lehet...
Sziasztok..
Teljesen kiakadtam ,mikor végigolvastam miket irtok néhányan..!!! Nem szégyelitek magatok?!!Hm???
Ahogy beszéltek erröl a "dologról"!!
Tudjátok ..én egy olyan fiu vagyok, akit 9 évesen megeröszakolt egy pedofil állat!!!Tudom pontosan mi történik akkor!És ne akarjátok megtudni..Mert iszonyatos..nagyon!!Szerintem halvány gözötök sincs,az ilyen dolgot átélt emberek lelki világárol!Majd én mesélek róla..!!!
Elösször is Takora..szégyeld magad!!Amit nem tudsz ,arrol ne mondj véleményt,OK??
Ami pedig a kérdésket illeti.."hogy lehet megeröszakolni valakit"?..Egyszerü a képlet:Odatesznek neked egy pengét a torkodhoz..és vagy hagyod-vagy meghalsz..És nem meghalni akarsz majd,ezt elhiheted!!!És igy BÁRKIT meglehet eröszakolni..Ennyit erröl!
Hogy mit érdemel,az aki ilyet tesz?? 15 év? Kasztrálás???Kevés..nagyon kevés!!Minimum halált!!
És minden áldozat ezt mondja,higgyétek el..Persze,kivülröl könnyü okoskodni!!Belülröl másképp fest a dolog-és ezt szerintem,minekünk-áldozatoknak kellene büntetni..nemde???
Nem tudjátok, milyen élete lessz az embernek egy nemi eröszak után..Egy kinszenvedés minden..a mindennapok,a párkapcsolataid..az egész életedet elcseszték-enyhén szolva!!!
És ha 14 év után szembejön veled az utcán??-velem ez történt!-Mit tehetsz ?-semmit!!!Pedig ott helybe megölnéd..de ö akár bele is vigyorog a képedbe!Te pedig mit tehetsz..???
Hogy mit müvel veled utánna a rendörség és a pszihologusok..?!Azok aztán szemetek rendesen-tisztelet persze a kivételeknek!-De nem ez a jellemzö:-( Ezért nem tesznek sokan feljelentést-Félelem,az elkövetötöl..és a szégyen-és a meghurcolás utánna-"A nemi eröszak bizonyitása"
Szégyelem még én is magam-pedig tudom-semmit nem tehettem ez ellen...Csak áldozatok vagyunk, ezért kérem a hozzászolokat-Tiszteljék az érzéseinket!
Pontosan, a büntetési tételeket nagyon nehéz jól megállapítani. Egyébként a lenti esetnek max. egy nagy röhögés lenne a vége, vagy ha el is jutna a bíróságig, ott tolongana az összes tv...
Azaz a hozzáállással is baj van egyes esetekben.
Na erről beszéltem. A büntetési tételek meg nem véletlenül vannak úgy megállapítva, ahogy. Lehet, hogy egyesek szerint a gyilkosság kisebb bűn lenne? Mert azért jár a 15 év.
Jut eszembe: ha egy nő erőszakkal beledugja három ujját egy férfi seggébe, mennyit kapna egy bíróságon?
(Esetleg tama_i követelné, hogy vágják le az összes ujját, és miskárolják ki?:))
Ez már megfelel a tama_i által közölt "selejtes női egyed" kategóriának, ne vegyük egy kalap alá.
Ha ez lenne az alap, még beszélni sem mernél nővel, mielőtt nincs róla több kilónyi információd...
Az "igazi" (de rossz szó ide) erőszakra pedig ugyanúgy nem lehet elég jó büntetést találni, mint az ölésre. Amit pl. én tennék, az még egy horrorfilm szűrőjén se menne át :I
Mi van akkor, ha a nő önkéntesen "vállalta" csak utána meggondolta magát.
Van 1 ilyen sztorim is (igaz) vagy 20 éve történt.
A srác együtt töltötte az éjszakát valakivel. Másnap rendőrök vitték el fiatalkorú megrontásáért és nemi erőszakért. Ugyanis a lány, szigorú apjának, nem merte bevallani, hogy önként és dalolva csinálta. A rendőröknek meg nem merte bevallani, hogy az apja verte meg, amiért kimaradt éjszakára. A srác másfél évet kapott. Azt hiszem nagyon szigorú itélet.
Igaz kasztrálást, meg 10-15 évet is emlegettetek...
Az hogy holnap gyilkol az nem bizonyítható, csak feltételezés.
Amikor a büntetését mérlegeled/emlegeted akkor nem árt tudni hogy vannak akik erre építenek, mármint hogy milyen jó kis büntetést lehet a pasi nyakába varrni. És mivel az emberek aljasak ezt is megcsinálják.
Az persze biztos hogy ha valaki igy piszkálná a barátnőmet akkor az inkább választanáa rendőri intézkedést mint az én általám végzett fegyelmezést.
Creatine,
nem értetlenkedem azon, mikor üten lefognak egy nőt és megerőszakolják. Az nem lep meg. Mindössze az, hogy egy az egyben nem lehet geyszerű dolog, ha a nő védekezik. Csak ennyi. Nekem még akkor is nehezemre esik néha, mikor hagyja és segít, nehogy verekszik közben.
Természetsen nem értek egyet az erőszakkal.
Ugy gondolod, valakit megerőszakolni az nem idiota gondolat ? Ha ez a kétlábu , ma ezt tette, holnap akár gyilkolni is képes , hisz az önkontrollját teljesen el tudja elvesziteni...
S miután egy erőszak nem mentes a fizikai bántalmazástól sem, igy azt hiszem lehet igazam.
De mégegyszer mondom a kb 300 év legalább olyan megnyugtató még ha harmadolják is.
A madár ott szembesül egy másfajta erőszakkal, mikor átélheti, mindazt amit maga okozott egy másik embernek, egy gyengébb NŐNEK.
Kivánom is neki , hogy igy legyen....
Te mit tennél , ha az általad szeretett NŐ áldozatul esne egy ilyen szemétládának ,ne adj isten többnek. Én tudom mit tennék, s gondolom a madár inkább a kasztrálást választotta volna...
Itt nem beszélel azokról a selejtes női egyedekről akik ezzel visszaélnek, hisz ez a topic nem róluk szól, inkább nyissunk egyet külön
erről....Azért nem ez a jellemző, légy egy kivsit lojálisabb a nőkhöz.
Az én értelmezésemben a szó szerinti és családon belüli erőszak a téma, nem a visszaélések.
A családon belüli erőszak, ha lehet még nagyobb
mocsokság...
Az erőszak, az erőszak, nincs mese. Ennek ellenére a nemi erőszak az a tétel a bíróságon, amit nagyon-nagyon be kell bizonyítani, mivel rengeteg esetről derül ki, hogy csak a nő akart kicseszni a férfival. Mert mi lehet annál nagyobb kicseszés annál, hogy valakit - mindenféle Agathe Christie-s kellékek nélkül - egy puszta feljelentés és egy-két hamis tanú segítségével évekre sittre lehet vágatni. Ahol viszont rendszeresen és büntetlenül berakják neki a f_szt... Ennyit a tizenöt évről, és a kasztrálás idióta felvetéséről. Állítólag a világon többen ülnek ilyesmi miatt ártatlanul, mint bármi másért.
Másrészt viszont: azok a nők, akiket TÉNYLEG megerőszakoltak, pont az említett alapos, tortúraszerű eljárás miatt kétszer is meggondolják, hogy tegyenek-e feljelentést, mert nekik tényleg sokk lenne újraélni a történteket (nem úgy, mint kamuzó társnőiknek). Ráadásul így az elkövető is megússza, és ha egyszer már megúszta, mért ne tenné meg másodszor is? Borzasztó paradox helyzet.
Azért amikor éjszaka egyedül csellengek, örülök, hogy nem születtem nőnek. Egyszer-kétszer belegondoltam... Ha nő lennék, kötelező lenne félnem? Egyáltalán: ebben a világban néhány állat miatt úgy kell kísérgetni a nőket, mint az önállótlan kisgyerekeket? És nem tehetünk semmit. Lányok, ti MINDIG féltek éjszaka, vagy csak én gondolom így?
Persze, hogy meg lehet erőszakolni bárkit (bármit), de nem egyszerű (nem mintha tudnám). Utólag bizonyára nem lehet elmesélni, hogy akkor ide raktam a kezem, azt meg oda, nehogy izé, és akkor pont sikerült, naaaaa......
Hamar megfejtődött a titok, szerintem is a tehetetlenség az oka a dolognak. Nekem volt már ilyen tizenkevés éves koromban: megláttam egy mutogatóst, és annyira megijedtem, hogy nem bírtam megmozdulni. Mostanra kihevertem, már elég jól bírom a látványt :)))
>Igazából sosem fogom tudni belélni magam<
Igazabol kivanom, hogy sose tudd beleelni magad! De ez nem jelenti azt, hogy el kellene bagatelizalni a problemat. Az esetek KIS %-ban tenyleg letezik olyan, hogy nem is igazan eroszak az a nemi eroszak, de itt nem errol van szo (es megegyszer hangsulyoznam, hogy altalaban nem errol van szo!)
BTW, A nemi eroszak is kulonbozo merteku lehet. Itt is vannak fokozatok: durva eszkozokkel ravenni valakit a kozosulesre, aki utolag meg elvezi is egeszen addig amig egy galeri letamad egy lanyt es amig tobben lefogjak mindenki kulon-kulon egyszerre atmegy rajta, hogy aztan a szerencsetlen az undortol kitoro sajat hanyadekaban fulladjon meg kozben...
/bocs, de kenytelen voltam lefesteni amikor egyesek ertetlenseget szimulalnak ebben a temakorben :(((/
Lehet, hogy anomáliának tűnik , de az USA - ban
a madár a hagyományosan kapott 300 évén felül vállalhatja a kasztrálást, igy már ártalmatlan...
Ha itt is kap vagy ennyit ettől eltekinthetünk!
Velejéig romlott szemétláda aki idáid eljut, hát még ha az családon belül történik.
Pszichopata őrült meg még élvezi a lekileg, testileg teljesen megtört áldozatot, ugyhogy a testi erő fölénye éppen elég.
Ha egy ilyen helyzetből valaki meg tud menekülni az szinte csak szerencse és adjon HÁLÁT a jó Istennek.
Itt ugy látszik csak a szemétládáknak , mert embernek nem nevezhető kétláburól van szó, van személyiségi joga....
Egyetértek mindenkivel, aki nem érti az erőszaktevőket.
A "technikai" részét illetően: 1 férfi tényleg nem igazán tud megerőszakolni egy nőt, HA az minden erejével védekezik. Nyilván nem arról van szó, hogy nem akar védekezni, egyszerűen az emberek többsége lebénul stresszhelyzetben. Olvastam ez ellen egy módszert: képzeljünk el néha rázós helyzeteket, megoldásukkal együtt (mit csinálnék, ha a szembejövő férfi hirtelen megragadna (vagy akár váratlanul defektet kap a kocsi, amit vezetek) stb.). Hogy a dolog mennyire hatásos, arról persze lehet vitatkozni.
DE, azt hiszem a topic igazából az enyhe büntetésről szól, és tama_i-nek sajnos igaza van (és nem csak a nemi erőszakot illetően)-bár a kasztrálás talán tényleg túlzás.
Ha csak ennyi a véleményed azt felesleges közzétenni, magadrol állitasz ki bizonyitványt...
Csak töltelék nem kell, egyébként nekem még reggel is van erről véleményem !
Nem minden emberben van meg az ero, hogy fel tudja dolgozni. Elfojtani (próbálni) könnyebb. Esetleg várni, hogy az _ido_ megoldja... És nem biztos, hogy vannak barátok, barátno, vagy bárki, aki meghallgassa és megfeleloképpen reagáljon. El tudom képzelni, hogy egy rendor (férfinek) nem képes elmondani - épp az olyan kérdések miatt, amit te is feltettél - "megpróbált védekezni a támadás ellen?". Egy rossz szó, egy rosszul feltett kérdés, és örökre bezárkózik.