Igazad van sokmindenben. De hát ők az GOTHA Almanach szerint házasodhattak...utánanéztem:)
Igen, tele voltak betegekkel, és mégis első vagy másodfokú unokatestvérek kötöttek házasságot Szegény Stefánia, azért Rudolf téttnyleg tönkretette, de legelőször szerette, és a sorozatos féltékenykedéseivel ő taszította más nők karjaiba...
Lónyayról és Stefánia későbbi életéről olvasott valaki jó könyvet?
Saroltáról a nemi bajt én még nem olvastam, de lehet tényleg,hogy eltitkolták, el kellett titkolniuk:(
Bármennyire is vonzza ez a világ az embereket, hisz a mai napig sokan rajonganak ezekért a személyekért( Habsburgok) mégis fura.....hisz az amit ők "csináltak" csak azért hogy a család családba maradjon az durva. Unoka testvérek egymással házasodtak(Sissi-FJ),tele voltak beteg emberekkel. Akár 18 gyereket is szültek és örülhettek ha 7-8 életben maradt. Volt hogy 10-ből csak 1-2 volt épelméjű. És nagyon sok ferde hajlamú is akadt közöttük. Pl: FJ 12 évvel fiatalabb öccse Lajos Viktor akit ki is tagadtak mert homoszexuális hajlamai voltak.Vagy milyen dolog hogy Stefániát teljesen menesztették abból a világból, megfosztva gyermekétől csak azért mert beleszeretett és nála alacsonyabb rangú férfiba? De legalább boldog volt. Nem gondolkodtak el a sorsán? Hisz nem ő volt a hibás a házassága tönkremenetelében.
és erre Sarolta kifakadt és ezt felelte: Mit gondol? még nekünk is lehetnek gyermekeink...
Ennek kissé ellentmond , amit én olvastam, már tudniillik Sarolta is úgy járt mint Stefánia, és a férjétől kapott nemibetegség miatt meddő lett. Na persze ezt gondolom a világért sem ismerte volna el nyilvánosan, hisz Rudolf és Stefánia sem tette.
Azért ez kisérteties. Miksát és Rudolfot egyaránt amolyan sorból kilógó, liberális lázadónak tartották, mindkettő belge királylányt vett el, mindkettő nemibeteg lett és megfertőzte a nejét, és végül mindkettő erőszakos halált halt, hisz végülis az öngyilkosság is az (ha az volt), vagy ha úgy nézzük, Miksa a sorsa felvállalásával gyakorlatilag öngyilkos lett, hisz tudta, hogy nem remélhet kegyelmet, ha nem menekül el.
És ha már itt tartunk,: A most olvasott könyvemben (FJ élete és kora) igenis az áll, hogy Ferenc József meg akarta menteni az öccsét. Segíteni neki a trónja megtartásában nem volt hajlandó, de nem is tudott volna, hisz akkortájt volt elég saját bel- és külpolitikai gondja. Viszont,mikor hírét vette, hogy Miksát elfogatta Juarez, diplomáciai úton kinyilvánította, hogy az öccsét visszahelyezte a jogaiba, és ismét az osztrák trón örökösének, a Habsburg-ház tagjának tekinti. Ez talán naív gondolat volt részéről, de ő azt hitte, hogy ettől Miksa mai szóval élve diplomáciai védettséget kap és Juarez nem emel kezet, egy Habsburg főhercegre. Amikor mégis kivégezték, akkor a holtteste hazahozatalával a legjobb embert bízta meg,mégpedig Tegetthoff admirálist, Miksa jó barátját. Juarez a test kiadatásáért cserébe egy sor dolgot követelt, olyasmiket, amiket máskor FJ simán megtagadott volna. Nem akármi volt, az akkori nyugat legelőkelőbb monarchája elismert egy köztársaságot. Szinte pitizett Juareznek, azért, hogy Miksának legalább a végső nyugalmat biztosíthassa osztrák földön. Szóval azért durva túlzás, hogy "tett magasról" az öccsére, pedig az elég disznó módon viselkedett vele.
Szia! hát tudod ezt én se tudom hová tenni. Egy dolog, hogy tetszik, amit csinál, és persze, hogy nem hagy hidegen, ha egy sztár jó pasi is, nem vagyok fából. De az a fajta téboly, amit a "fan"ok csinálnak, undorító.
Ami Rudolf nőit illeti, az egyik, bizonyos Johanna Buschka, egy öreg magyar grófhoz ment feleségül és a fia vérszerinti apja állítólag Rudolf volt. Ez a nőeredetileg - ha jól emlékeszem a Burgtheater színésznője volt, szóval jó nagyot ugrott előre a társadalmi ranglétrán. Így-vagy úgy, szerintem a nők soha nem Rudolf valódi személyiségéért bújtak az ágyába, hanem azért, mert ő volt a koronaherceg.
Nem is gondoltam, hogy neki is lehettek törvénytelen gyermekei, és a szokásos módon intézze őket...az a fura, hogy azok a nők nem vigyáztak???
Nem! Ezek a nők nem véletlenül kerültek Rudolf ágyába, vagy akárhová, ahol le lehetett feküdni. A törvénytelen gyerekek családját el kellett hallgattatni, és ez többnyire sok pénzzel történt. Ha lett volna biztos mód a védekezésre, akkor se teszik. Nem véletlen volt Rudolf olyan rossz véleménnyel a körötte rajzó nőkről. Már írtam egyszer ezt, úgyhogy bocs az önismétlésért, de szerintem Rudolf olyan volt akkoriban a nők szemében, mint egy pop- vagy filmsztár manapság.
Mária Annunziata főhercegnő (Károly Lajos lánya)1902-ben rövid ideig jegyben járt Siegfried bajor főherceggel , Miksa Emánuel bajor főherceg legidősebb fiával,. Egy közös angliai utazást követően azonban a Mária főhercegnő felbontotta eljegyzését, mert vőlegényén elmezavar tüneteit tapasztalta. Ime egy kép még erről az időről. (na mit szoltok?)
Gondolom akkor Te is olvastad, de tényleg elég megalázó lehetett, hogy Miksa adoptálni akart egy (azthiszem 4 éves) kidsfiút... és a kissrácot meg a szüleit azért jobban sajnálom... bár addig nem jutottam, hogy tényleg megtörtént-e.. bár a csalládját elköltöztették vhova Egyesült (némely föci tankönyvszerint Egybesült) Államokba...:S
Jackie Kennedy...hát az se volt egy piskóta, amit ő megélt. Én is olvastam róla egy nagyon jó könyvet, ami keresetlen őszinteséggel mesél róla, és a Kennedy klánról. Félelmetes!
Ha jól számolom, nagyjából túlélt mindenkit, aki a sorsát úgy alakította, ahogy végül lett. Ha teheted szerezd meg a Mexikó császárnéját, az is nagyon jó könyv. Norbert Fryd írta.
sikerült megrendelnem a Sasfiókot, még nem volt eddig hozzá szerencsém a bookline-on. Remélem, izgalmas lesz:)
(még egy Jackie Kennedyt is bevállaltam...)
Saroltás témához még:
Úristen, egy évben egyszer Mexikóba akart menni....szegény személyzet, hogy mit álltak ki a fenségekért. A legszörnyűbb az volt, amikor egy merőkanalat úgy dajkált, mintha a saját gyermeke lett volna:( szegény, nagyon vágyott egy gyermekre.
Ez a kép már volt fenn többször is, és akkor megállapítottuk valahogy, ha jól emlékszem, hogy valami színházi produkcióról van szó. Tán maya mellékelt hozzá, neveket is, amik a személyek mellett fel lettek tüntetve. Hol találtad? ott kutakodjál, de azt gondolom nem Ő.
Annál is inkább, és ezen már sokszor töprengtem én is pl. Rudolf esetében is, hogy mennyivel volt jobb a "belterjes" házasságaikból született sok hibás gyerek, mint egy kis vérfrissítéssel világra jött. Aztán arra a következtetésre jutottam, persze kézenfekvő, hogy ez működött a nőknél, mármint, hogy titokban, gondoskodtak egy kis szerelemgyerekről, balkézről, de pasik esetében ugye ez nem működhetett. A Habsburgok félrelépéseiben hajmeresztő sztorik vannak.
Tudod ez egy érdekes felvetés,már én is sokat agyaltam rajta. Törvényes férfi utódja nem maradt, de a jó ég tudja hány kallódott el a világban, aki házasságon kívül született. És ez a származás-dolog... Régebben olvastam Magyar László, a sajnos méltatlanul elhanyagolt Afrika-kutató életrajzát, abban elég jól le van írva, mi volt az ilyen gyerekek sorsa.
Sziasztok! Egy ideje olvaslak titeket és nagyon sok új dolgot tudtam meg, amit köszönök. Mindig is Sissi volt a kedvencem és sokszor "hibáztattam"a többi embert: Stefánia vagy éppen Marie Larish. Aztán rájöttem hogy mindegyiknek meg volt a saját baja.Törvénytelen gyermek, kényszerített házasság, kitaszítottság....stb.
Rudolf és az apasági ügy... durva de valahol olvastam hogy neki több mint 20 gyereke született. És elképzelni is rossz hogy milyen körülmények között élhettek, nőhettek fel. Önhibájukon kívül....
Ezt a bezárásos ügyet még nem ismertem. Bombelles szerintem nem utálta a császári családot, inkább amolyan eltakarítóként ténykedett, meg kínos, privát ügyek lezavarásával "szolgálta híven" a dinasztiát. Rudolf az egyik róla szóló könyv szerint egy kínos "apasági"ügyét szinte félvállról lökte oda neki, azzal, hogy intézze el aa szokásos módon
Csak még egy érdekességet, amelyet itt már biztosan sokan tudtok:
Bombelles gróf, aki annak idején Sarolta, mexikói császárnét bezárta Castelot várába. Később éppen Rudolf főherceget hivatott volt egyengetni: ezt ő mértéktelen ivászatokban, nők felkutatásában értelmezte Rudolf számára. Persze a mérlegnek mindig két oldala van. De akkor is! Vajon miért utálta így a főúriakat??? Két embert is elveszejtett.
Sarolta még hatvan évet élt le őrülten! Még belegondolni is borzasztó:((
Jaj, de jó viszontlátni az utolsó Gizellás képet: azt ugyanis Ancsink készítette:)
Egy technikai kérdést intéznék Titániához:
Hogyan kell rátenni a logómat a képekre? a kicsinyítéseket én a Paintben végzem el.
Köszönöm előre is, és írhatnál nékem, már régen maieztünk:(
MT:
Most IV. Károlyról és Zitáról olvasok egy lendületes könyvet. Ez is nagyon jó könyvnek igérkezik. FJ Zitát amolyan Sisi utódjának tekintette...
szmelanyu a kis gyűrűshajú Ottó.
Nekem most esett le egyébként: hogy Sarolta, mexikói császárné nagynénje volt Stefániának, Rudolf feleségének. Hiszen ő belga királylány volt. Lehet, hogy ez nyilvánvaló, de nem tudtam még eddig... Így még igazabb a mondat: "Mások csak háborúzzanak. Te, boldog Ausztria, házasodj!"
és légy belterjes:(
Birbytől kérdezem:
Milyen Almanachban voltak az uralkodócsaládok lányai, fiai felsorolva?? pl. IV.Károly is innen választhatott magának feleséget, csak neki szerencséje volt, hogy Bourbon-Pármai Zita is benne volt, és még bele is szeretett:) Talán azért is szerette őket FJ kiváltságosan, mivel emlékeztette őtmagát, hogyan szeretett bele imádott Sisijébe:)
Eddig még én is a Hamann-könyvet éreztem legkorrektebbnek. nagyon érdekes volt még Salvendy könyve is, aki lélektani szempontból elemzi Rudolf életét és a végén a halálát is. Bár nekem nagyon nehéz olvasmány volt.
A poénkodásom lényege a hernádi Gyula tollából származó Hasfelmetsző Jack-sztori, amiben Hoyos grófról az derül ki, amit leírtam, továbbá az is, hogy ő ölte meg Rudolfot és Maryt.
Bocsi Gombócka, elolvastad már, vagy lelőttem a poént?
A bal felső képen a jobb sarokban a magasabb, jobban látható nő Erzsi. A többin nem látsik, de biztos ott van. A beszédet mondó férfi Ferenc Szalvátor.
a kis gyűrűshajú Ottó.