Én használom a kedvenceket. De csak azt. Néha megnézem, jött-e valahova új hozzászólás, ha nem, már léptem is. Nem használom a kertészet tartalomjegyzékét, mert a mások által alkalmazott besorolás számomra logikátlan, vagyis nem találok meg semmit. Mondhatni egyre kevesebbet jövök a fórumra.
És mégegyszer elnézést! Azt hittem, itt "beszélgetünk", érvelünk.
Bejegyzésed ismét sarkalatos érveket tartalmaz a probléma tárgyát illetöen:
1. Több tisztelet
2. Flood
3. fekete doboz
Gratulálok, egy öröm veled itt "beszélgetni"! Talán mégis inkább visszamegyek és "megkérdezem a moderátort". Ott úgy tudom azonnali és egyenes választ kapok.
Ne kárörvendj; a fllood nem volt igazi flood; az új rendszer szerint mindhárom ízben a topic témájához szorosan kapcsolódó bejegyzésröl volt szó. Igazi floodot a rendszer nem is engedélyez. Kérem tehát sürgösen visszaállítani!
Meg tudná valaki mondani, hogy miért változik véletlenszerűen a "fekete doboz" tartalma? Tegnap megörültem, hogy visszavarázsolódtak a kedvenceim. Az összes, ahol eddig jártam. Mára eltűnt a 90%-a, de van amikor tök üres. Ez mi????
1. A Kertészet olvasói azon a szánalmas módon voltak kénytelenek segíteni magukon annak érdekében, hogy a régi közösség legalább egy csekély része továbbra is kapcsolatban maradjon, hogy létrehoztak egy mesterségesen ömlesztett topicot, pontosan úgy, ahogy azt a 165-ös hozzászóló elrettentö példaként emlegette; pontosan és a szó szoros értelmében azzal a konzekvenciával, ahogy ö leírta: répa retek mogyoró össze van öntve, miáltal:
" ha a zöldségesben ömlesztve 1 hegybe lapátolva lenne a répa, alma, dinnye, barack, paprika, és mindig a tetejéről szedegeti a jónép amit lát, az alja meg rohad előbb hetekig, majd hónapokig, majd..."
- azzal a különbséggel, hogy az alja, és vele együtt értékes hozzászólások lesüllyedéséhez nem hogy hetek-hónapok, de még órák sem kellenek.
A topic szakmai értéke ilymódon -minden szociális értéke mellett - kb. 0.
2. A minden témás topic 243304 beírását eddig pontosan 3 különbözö topicban floadoltam, annak érdekében, hogy legalább ahhoz a három személyhez eljusson, akikkel korábban erröl értekeztem. Ez a korábbi rendszerben nem fordulhatott volna elö, ill. nem volt szükséges.
Ott a válasz mindjárt a 165 után a 166-ban! Vagy hol kellene lennie? Talán csak nem az eredeti helyén a "megkérdezzük a moderátorokat"-ban?
Az újak problémájára ott van a válasz a 170-ben. Talán okosabb volna esetleg megkérdezni öket, nem? Persze ez ebben a rendszerben aligha lesz lehetséges: nem fogják észrevenni tudniillik, hogy megkérdezték öket.
A kedvencek beszántásáról pedig szó se volt: ebben az idiótáknak való rendszerben ez az egyetlen esély valahova visszatalálni: olyan mintha morzsát szórnál az erdöben.
És végül, hogy a 165-ös hozzászólót a saját érveivel cáfoljam meg: az új rendszer olyan a régihez képest, mint egy digitális könyvtár a valódihoz képest, ahol kedvedre kutakodhattál és még egymás után kezedbe vehetted az izgalmasabbnál izgalmasabb színes képes köteteket.
' Kb. 800 topik környékén volt a hobbi összeömlesztve 1 kupacba.'
A kutyát nem éredekli a hobby miközülünk !!!!!!!!!!!!!!!!!
Minket csak a kertészet érdekel !!!
Azt kérnénk összevonni egy ömlesztett kategóriába!!
Az én érveimre sem válaszolt senki sem !
A gépezeteket (pl a barkácstraktort , fűnyíró-kapáló-exkavátorgépet , meg egyéb klorofillt nem tartalmazó és/vagy nem kitintartalmú , vagy nem növényvédelmi tocsikot ebből nyugodtan ki lehet vonni , meg a légyottos kakukktojásokat is.
Na ennyi a problémánk.
Minket csak a klorofill érdekel . Meg lehet ezt valahogy érteni?
Én nem tudom, miért kell most még egy topicban továbbgörgetni ezt a problémát, mikor pedig megvan annak a maga helye.
Ha van elvi lehetöség a változtatásra, már fölajánlottam, hogy nyitok egy ilyen címü topicot, amiben megkérdezzük a kertészet lakóit. De hol nyissam ahhoz, hogy ez bárkit is elérjen, úgy hogy ugyebár egy új topic természeténél fogva nem tartozhat senki bejelölt kedvencei közé? Így pedig senki sem fog tudomást szerezni a létéröl. Már ez maga is nyomós érv a régi rendszer mellett.
1. Nem lehetne-e visszaállítani a kertészet topic régi rendjét?
Az újítás óta kihalt a legtöbb szaktopic, teljesen áttekinthetetlenné vált a helyzet, senki se veszi a fáradságot, hogy megkeresse öket, ha mégis, úgyse kap választ, mert ahhoz mindenki másnak is kellen vennie a fáradságot. Helyette mindenki a "minden témás" topic(ok) ba ír, ott meg egy-egy téma emiatt pillanatokon belül elsüllyed, lehetetlen benne mintegy tudástárként visszaolvasni egy bizonyos témában, ami ugye azelött a szaktopicok funkciója volt.
A kategoriákat ugye különösen hozzáértö szakemberek állították össze, és ugyanök osztották be álájuk az egyes szaktopikokat, miáltal az egyszeri fölhasználónak esélye sincs rájönni, hogy egy öt érdeklö témát egyáltalán melyik kategoriában keressen.
Ílymódon aztán azt is lehetetlen követni, hogy melyik témában volt mostanában hozzászólás, anélkül hogy elöször egyenkent megkeresnénk és fölhívnánk öket. A régi rendszerben elég volt a egyszerüen a Kertészetet megnyitni, máris lehetett látni, hogy melyik témákban született mostanában új hozzászólás.
2. Nem lehetne visszaállítani az órát? De tényleg, hogy egy-egy hozzászólásnál ne az álljon már, hogy "9 órája", hanem az, hogy pontosan mégis mikor? Így matematikai nyakatekerés nélkül is esetleg meg lehetne állapítani, hogy 9 órája még tegnap volt-e, vagy már ma.
Köszönöm a figyelmet
Tao
Operator :
1. Konkrétan? Azzal ugyanis nem vagyunk előrébb, hogy "ez így nem jó".
2. Már a bevezetésekor is jeleztük, ez érzésem szerint így fog maradni.
szanCSI2 :
Tisztelettel jelezném, hogy ez így tényleg nem jó! A régi kertészet gyűjtő oldal pörgős volt, mindig az aktuális friss topicok voltak elől és lehetett szabadon olvasgatni , képződni . A vicik vacak topicok pedig a sor végén voltak és kész. Most kínomban kigyűjtöttem a kedvencek közé 39 topicot és azokat és csak azokat nézem és halvány lila gőzöm nincs arról, hogy mi van a többi szumma mínusz kedvencek darab kertészeti topicban! Ezt a moderációs topicot még felveszem negyvenedik kedvencnek , mert jobbat nem tudok és majd időnkét ugyanezt a témát újra megnézem, hogy hátha van előrehaladás a témában a régmúlt jó szerkezet irányába. ..... Reménykedünk , hátha!
taormina001 :
1. Konkrétan? Azzal ugyanis nem vagyunk előrébb, hogy "ez így nem jó".
Mennyire legyünk konkrétak ahhoz, hogy egyszerüen visszaálljon a régi rend mindaddig, amíg valakinek nem támad ennél jobb ötlete. De rosszabb csak a változtatás kedvéért ne legyen már! Ha a moderáció úgy gondolja, hogy ez célravezetö, szívesen nyitok egy direkt ilyen címü topicot, és megnézzük mit szól a többség. De HOL nyissam ahhoz, hogy legalább néhányan el is olvassák?
2. Már a bevezetésekor is jeleztük, ez érzésem szerint így fog maradni.
Pontosan mit jeleztetek? És ha így van ez mit javít ahelyzeten?
szanCSI2 :
Ad absurdum kérdezem, hogy hány topic tehető a kedvenceim közé? 1? 2? 5? 12? 36? 80? 170? Mennyi?
Technikailag miért jobb az ,ha minden egyes felhasználónak lesz számszakilag megterhelően sok kedvenc topicja. Ezt így a végén valóban kezelhetetlen lesz !
Sokkal jobb az, ha van egy ömlesztett topic gyűjtemény és a frissülők mindig a lista elejére kerülnek. Így csak egyetlen listát kell gondozni. Ebben az esetben akár az egyéni kedvenc listák akár tilthatóak is lehetnének.
taormina001 :
Ez azért nagyon konkrét diagnozis. Sokkal konkretabban én se tudnék fogalmazni.
Ha pedig minden marad így ,ahogy most van és elkerülhetetlen , hogy mindenkinek legyen saját hosszú egyéni kedvenc listája, akkor még mindig fenn áll az a veszély, hogy egy új sikeres tocsikról mondjuk 3, vagy 5 év múlva fogok először tudomást szerezni.
Ha így kell maradjon a rendszer ahogy van , akkor , ha egy topic több kategóriába is beilleszthető akkor a linkjét az összes olyan kategóriába bele kellene tenni ahová logikailag beilleszthető. Ez tehát további bonyodalmak alapját képezhetné.
illetlenke :
Esetleg ha párbeszédet szeretnétek, fáradjatok 'öreg'huszár után.
Kb. 800 topik környékén volt a hobbi összeömlesztve 1 kupacba.
Akik beszélgettek azoknak mindig elől volt a topikjuk, a többiek szépen süllyedtek lefelé a homályba!
Úgy a 150-k topikban hat (6 !!) hónapos volt az uccsó beírás! A vége felé több évesek és csak porosodtak reménytelenül.
Több visszajelzés érkezett azóta (mint ellenérzés), hogy végre rend van és lehet témák szerint fórumozni! Több fórumozó megtalálta az új rendbe régi fórumait és elkezdték megint belakni.
Ahhoz hasonlatos volt a régi rend, min mikor bemegy valaki egy könyvtárba vagy könyvesboltba és ott egymás hegyén-hátán hevernek a könyvek. A mesekönyv a Káma szútrán, a kovácsolás a horgolás mellett stb.
Vagy pl. ha a zöldségesben ömlesztve 1 hegybe lapátolva lenne a répa, alma, dinnye, barack, paprika, és mindig a tetejéről szedegeti a jónép amit lát, az alja meg rohad előbb hetekig, majd hónapokig, majd.......
Nincs olyan, hogy mindenkit érdekel minden téma a hobbisban, így viszont könnyebben megtalálhatóak az adott témák addig elkezdett topikjai.
Egyszerűen a fenti törzslinkre kell kattintani » Hobbi, szabadidő »
Tudom én, hogy sok a topic. Azt is tudom, hogy nehéz igazságot tenni. De van ilyen vélemény is. Olyantól, aki már egyszer Murderrel lejátszotta a maga csatáját. Nem kéne megnézni, legalább néha, mit töröltök ?
Tudod én már rég léceltem az indexről, időnként azért visszanézek hátha.... De nem. Benézek a moderátror segíts topikba, meg még némelyikbe. Továbbra is ugyan az a lemez.
"rossz helyre írtál" "keresd meg a megfelelő topikot" stb...
Nem igazán várok senkitől sem választ, sem megoldást, mert az itt nem divat. Ezen a topikon megakadt a szemem, na mondom végre valami próbálkozás egyeztetni a felhasználókkal. Aztán gyorsan rájöttem hogy szó sincs róla. Miért is lenne, igazából az lenne a meglepő.
Szintén egy költői:
Ami az egész fórumot érinti, az vajon érinti a hobbit?
Alapvető hibája az indexnek, hogy globálisan kezeli a témákat. Pl ugyan az a moderátor aki a kávéházban moderál, moderál a hobbiban, az életmódban, de még a politikán is. Úgy őszintén, nem vicc? Teljesen más mentalitású emberek járnak a kertészeti topikokba mint a husz-ba, vagy anno a polidilibe. Ezek a különböző mentalitású emberek a fórumot is másképp látják. Az egyes alfórumokba nagyjából azonos habitusú látogatók járnak, Teljesen természetes hogy a +/-, a szmájli, meg az összes többi vackot egymással akarják megbeszélni, és nem teljesen más tipusú emberekkel.
Ezen felül, ez a topik nem váltott ki nagyobb érdeklődést. Alig szól hozzá valaki. Úgy őszintén, miért olyan nagy probléma ha olyanról is szó esik, ami nem csak a hobbit érinti? Ja, az úgy túl egyszerű lenne ha érdekközösségek alakulnának helyi szinten, aztán azok összessége alakítaná ki a végleges álláspontot. Egyszerűbb a lóbabtermesztőt elküldeni egy olyan topikba ha zavarja őt az értelmetlen minuszolás, ahol majd 20-30 husz-os politikás troll ráver egy nagy marék minuszt.
