Úgy adják elő a fabrikett és fapellet hatékonyságát, mintha a leggazdaságosabb fűtés lenne. Amíg a fatüzelésnél 20-30% -kal hatákonyabb, addig az ára közel négyszerese a fának.
Elismerem, hogy kevés hamu van belőle, és rendkívül környezetkímélő, de sztem csak ezért akarják a népre erőltetni.
Kíváncsi leszek, hogy mennyire fog majd csökkenni a tüzelő mennyiség szükségletem, ha szigetelés kerül a házra. Jelenleg csak sima B3-as falak vannak, 30 éves, igen csak rossz állapotban lévő, néhol vetemedett fa nyílászárókkal. Ha minden jól megy, jövőre kapnak a falak 15 cm-es grafitos szigetelést és 3 rétegű nyílászárókat. A födém az idén kapott 20 cm új szigetelést.
A fával van munka. Ez pontosan így van. El kell érni hogy légszáraz legyen. Hasogatni kell. Tárolni....de olcsóbb is. Azonos paraméterek mellett. De én is mindig azt mondtam, hogy jó a brikett, ha nem tudsz szerezni száraz fát. Márpedig ha nem gondolkodsz előre, nem tudsz. Igyekezni kell tavasszal fát venni, mert a téli vágásban kevesebb eleve a nedvesség, másrészt több ideje is lesz száradni, nem utolsó sorban szezon végén még olcsóbb is lehet!
Igyekezni kell több évit megvenni.
Természetesen mindenféle fűtés sokba kerül ha a gyenge szigetelés okán sok hőt kell pótolni!
Én nyugodt vagyok, hogy 4-5 évi tüzelőm van, klíma mellett. többet már nem éri meg betárazni, mert korhadni kezd.
Viszont az én 4-5 évre elegendő kb 80 mázsa fám másnak 1 évre is kevés.... tehát én 4-5 évre is csak akkora mennyiséggel bíbelődök, mint más évente.
Természetesen, ha olyan egy ház, hogy kér évente 100-200 mázsa fát, az már olyan nagy mennyiség, hogy több évi tüzelőt se megvenni, se feldolgozni, se tárolni nem lehet rendesen.
A legfontosabb a szigetelés. Aztán majdnem mindegy miből kell keveset fűteni.
hogy egy jól szigetelt házban mivel tolod be azt a kis hőt, szinte mindegy, még akkor is, ha némelyik módon a duplája költség.
Sok sikert :) Mondjuk legolcsóbban általában erdészettől lehet fát szerezni, de az is igaz, hogy ott nem szolgálnak ki kis mennyiséggel (nálunk minimum 5 erdei m3-t kell rendelni).
Mint írtam nekem eddig max 1 év volt a száradás, persze ezt már felhasogatott állapotban (szállítás után rögtön feldolgozom). Ha rönkben hagytam volna, úgy biztos nem szárad így ki, hiszen kisebb felületen tudja leadni a nedvességét. 1 év száradás után produkáltam azokat az összegbeli különbségeket, amiket írtam, de tény, hogy brikettből sem a legolcsóbbat használom. De az is igaz, hogy sok brikettet kipróbáltam és nekem az volt a legjobb.
Ma felhívtam egy néhány tűzifa forgalmazó emberkét. Szinte mindegyik kalodára árulja a fát, ami kb 0,8 köbmétert tartalmaz. Kérdeztem ez súlyra mennyi ? A válasz az volt az attól függ, hogy mikori vágás. 5-6 mázsától, 6-8 mázsa/kaloda. Mikor rákérdeztem, hogy mennyire száraz, szinte mindegyikük azt mondta, hogy 6-9 hónapos vágás. Volt tölgy, bükk, akác hasogatva ömlesztve 11,000,-Ft, a kaloda szorosan rakva 15,000,-Ft. Az árusító elmondása szerint írom a dolgokat. Egy helyen volt 1m-es cser, tölgy ,bükk, gyertyán is, de ezeket még fel kell vágni. Ennek 19500/köbmétere. A sokadik helyen:Konyhakészre vágott bükk tűzifa 1 erdei köbméter 28.000Ft.+ szállítás. Viszont ezek még lég száraznak sem mondhatók. Azaz kb. 20% víztartalom lehet. Mivel én sem vagyok a pénzemnek ellensége, azt mondtam ki fogom még valamelyik verziót próbálni, hátha..... Bár nekem a tűzifával az a bajom, hogy csak akkor állandó a minősége, ha évekkel előtte betárolom, had száradjon.
Érdekes. Megjöttél? Olvass vissza akkor mert nem fogom leírni még a te kedvedért sem újra.......
Amúgy tényleg energetikus vagy?
Egyet ismerek az egyetemen, vezette a tanszéket, a diákjaival íratta a könyveit meg a disszertációit, ebből lett professzor. Szóval ha valami ilyesféle vagy, inkább ne is válaszolj!
Ez van, pillanatnyilag ennyi a hőigénye a háznak, a benne élőknek pénzben kifejezve. Bár a két tüzelő ára közötti különbség arányaiban mindig megmarad, de ebben az összegben (kb. 200000 Ft/szezon) nekem nagyon jelentős. Mindezek mellett a fát tudom tárolni az udvar egy nem használt részén, a brikettet meg kénytelen lennék a pincében, amit inkább másra használok.
Á ennyi pénzt én nem fektetek sem brikettbe, sem fába. Brikettbe azért, mert a levegő nedvesség tartalmától tönkre megy, ha úgy van tárolva. Fába meg azért, mert mint ahogyan írtam nekem havi max. 15eFt-ba van a fűtésem brikettel ha hideg van. Akkor ezen most ha megspórolok 3-4,000,Ft-ot, annyiért nekem nem éri meg sem beruházni, sem sem hasogatni, sem szárítgatni vagy betárolni.
Hidd el senkit nem akarok sem meggyőzni, sem eltántorítani a neki bevált fűtőanyagától. kb. három éve olvasgatom ezt a fórumot is. Ha érdekel leírom, hogy vettem pl. energiafűből sajtolt brikettet. Mondhatom, hogy nekem, mondom nekem, nagyon rossz a véleményem róla. A woodo2-őt eleinte nem bírtam begyújtani. A RUF is hasonlóan viselkedett, viszont ha az kell, hogy sokáig izzon akkor a woodo2 és a RUF is nagyon jó volt a hengeresre rárakva éjszakára. A napraforgóhéj brikettől, majd felrobbant a kandallóm úgy égett benne. Nagy intenzitás, nagy leadott hő, sok korom az üvegen. Gondolom a kéményben és a füstjáratokban is. Vettem barkácsáruházas briketteket, de qrva drága és nem is olyan jó, még ha német gyártás is volt. Vettem ukrán brikettet is, de az sem nyert igazán. Ezt a Grün-Holz kft. is forgalmazza, de a mai szállítmányból 10 azaz tíz doboznyit tudtam venni, mert a kamionnal 1-2 óra alatt elvitték és nem kellett éveket várni a száradásra. Ott van mellette a zacskós kinézetre ugyanez a hengeres brikett, de a kutya sem akarja elvinni, amíg ebből van. Ugyanezt a dobozos brikettet árulják még a városban 3-4 helyen 55-58-60Ft/kg áron. Én nem azt állítom, hogy a nagyon száraz fa az szar, vagy drága tüzelő lenne. Csak ha megnézed milyen fát és mennyiért vesz pl. fűtés szezon előtt, nem biztos, hogy olcsóbb lesz, mint brikettel fűteni. Semmi érdekem nincs a brikett bizniszben. Én tételtől függően 40-45-50Ft/kg.-ért tudom megvenni. Eleinte próbálgattam többféle fát, (nem friss vágást) de valamiért nem az igazi ebben a kis kandallóban. Így maradtam a fabrikettnél.
Egyébként próbáltam brikettet, sokfélét és regebben ultra szar briketteket vettem, már a kezembe szétporlott, parazsa meg nem volt rendes, aztán egyre jobb brikettek jöttek, a woodO2 tényleg jó, és van az a barna vékony lyukas rúd - a nevét nem tudom - sokszor a praktikerben is lehet kapni csak horror drága, - na az még jó volt. Csak az ára az nem volt "jó"......
Nem mindegy mekkora a fogyasztás, ha eleve takarékos a fűtés, akkor nem sokat spórol a H sem.
Akinél a HMV-t is a hőszivattyú készíti, ott jelentősebb tétel, hiszen egy jól szigetelt gázmentes házban simán előfordulhat többe kerül évente a meleg víz készítés, mint a fűtés.
A H tarifa akkor lesz még jó, ha egyszer nem lesz szaldó. Mai árakon: a nyári túltermelést kifizetik 16 Ft-on, de nem mindegy, hogy télen ugyanannyit 24 vagy 36 Ft-ért kell visszavásárolni.
És annak érdemes még, akinek nincs a tetőn elég hely a napelemeknek az áram fogyasztás mellett a fűtést is fedezni.
Ha azt írtad volna, hogy térfogatban erősebb a brikett igazad lenne. Mert térfogatban több a fűtőértéke! De 1 m3 brikett súlya nem azonos 1m3 fával. Már csak a pakolhatóság miatt sem, meg a tömörítés miatt sem. De ha kg-ra nézzük nincs különbség köztük azonos víztartalom esetén! Ez biztos :-) !
De épp ezért pakolják erdei m3-ben. Ez annyi kb mintha a fa tömören lenne, és nem lenne közte levegő. Tehát az erdei köb fából súlyra kb egál a normál köb brikettel. A helyigénye kisebb a brikettnek...."
Pont azt amit most te! A térfogata más.... ha súlyra nézed akkor azonos a fűtőérték....
De ha veszel 960 kg brikettet én meg 950 kg fát - aminek ugyanannyi a nedvessége - ( egyébként írtam lentebb, hogy mértem a fákat a kalodában és 8%körül voltak a megvételkor, a súlyuk meg 950 kg táján ) és én 26.000-ért veszem hasítva kalodázva, te meg 45.000-ért.... ki járt jobban?
más kérdés, hogy 45 ft-ért a környékemen sincs brikett, de 58-65 ft-ért van.... :-)
Én érzem, hogy jószándékú ember vagy, csak az első mondatod parasztra sikeredett, és hát én is úgy válaszoltam, de lépjünk túl ezen. Csak a számokkal foglalkozzunk....:-)
Dagadhat a térfogata, ha azt nézem, hogy 1 kg-ból mennyi energiát tudok kinyerni és 1 kg mennyiben kerül. Mindezek mellett kit izgat, hogy dagad égés közben a térfogata? (Persze azért izgat, mert nem akarom, hogy szétnyomja a kazánomat, vagy kiessen az ajtón, ha kinyitom.)
Személy szerint nem szárítottam még több éven át tűzifát, csak 1 év volt a maximum, így kizárólag ilyen adataim vannak. A pénz kérdéshez - csak mert kíváncsi vagyok a te véleményedre is: a korábbi tapasztalatok alapján 6 tonna brikettet használok el egy szezonban, ha csak azzal fűtök. Amennyiben ezt csak fával teszem, akkor 8 erdei m3 fogy. Abból a brikettből, ami bevált nekem, most a 6 tonna 414.000.- Ft lenne. Fából most 8 erdei m3-t 200.000.- Ft-ért tudok venni. A fa egy atom biztos befektetés, ha már így nézzük, ott áll, nem kér enni, inni, nem lopják el, de benne van a pénzem - nekem max 1 évig. Nem vagyok egy pénzügyi szaki, de azt hiszem nekem jobb most elköltenem 200.000.- Ft-ot mint 1 év múlva elkölteni 414.000.-. Ft-ot, amivel ugyan azt tudom elérni.
Próbáltál már brikettet, vagy csak beszélsz róla? Én nem akarlak meggyőzni. Ha beteszel egy hasáb fát az nem fog égés során térfogatában megnőni. A brikettből kb 2/3-ig szabad a tűzteret megrakni, mert égés során megnő és nem is kicsit a térfogata. Ez annak köszönhető, hogy nagy nyomáson van összepréselve. Ha gondolod leesztergálok neked egy tölgyfát brikett méretűre és lemérem melyiknek nagyobb a súlya, de nem kétséges, hogy a briketté. Ebből az következik, hogy nagyobb a sűrűsége, tehát ugyanolyan térfogaton nagyobb a tömege. Pl. ezért mondtam, hogy kisebb helyen lehet tárolni. Nem állítom, hogy egy több éve száradó, (szárított tűzifa) sokkal rosszabb lenne, de amit te használsz az az egyik véglet nedvesség tartalmat illetően. Én meg bármikor veszek ilyen száraz brikettet és nem kell éveket szárítanom. Ja és azt írtad, hogy volt lóvéd, ezért megvettél előre több évre valót. Nekem ezt sem kell. De mint mondtam, mindenki azzal fűtsön, ami neki a legjobban bevált.
"Nem a fabrikett az átverés, hanem hogy olyan embereket is félrevezetsz, akik esetleg kipróbálnák ezt a fajta tüzelőanyagot, de a Te hozzászólásaid eltántorítják. Mindenki fűtsön a neki legjobban bevált tüzelővel."
Egy nyílt fórumra azért jár föl az ember, hogy ha kérdése van azt feltegye és választ kapjon rá úgy, hogy nem kell pl. szakiknak ezért fizetnie. Vagy csak azért jár föl, hogy olvassa, amit mások írnak. Ebben a pakliban benne lehet a félrevezetés is - bár ha nem fűződik valamihez érdekem, akkor miért vezetnék félre bárkit is?-, de mivel itt nem csak egy-két ember ír, ezért nagyon sok forrásból össze lehet szedni az információt.
Ahogy nézem a mai volt az első hozzászólásod a topikban, bár azt nem tudom, mióta olvasod. Én már elég régen itt vagyok és az elmúlt években elég sokféle dolgot ki is próbáltam, tehát gyakorlati tapasztalatom is van az én rendszeremben. Hangsúlyozom, az én rendszeremben.
Viszont amire az elmúlt évekből emlékszem, hogy azokon az embereken kívül, akiknek valami érdekül van, volt a brikett kereskedelemben nem sokan voltak, vannak, akik azt mondanák, hogy megéri kizárólag brikettel fűteni. Talán az egy kezemen meg tudnám számolni az összeset. Viszont nagyon sokan vannak olyanok, akik pl. azt mondják, hogy a brikett egy kiváló alternatíva, ha nincs száraz fád és a vegyes kazánodat akarod használni - illetve ha nincs gázkazánod, vagy az annyira öreg, régi, hogy nem éri meg bekapcsolni. (Van olyan brikett kereskedő, aki pár évvel ezelőtti adatokkal szemléltette, hogy az általa árult brikettel olcsóbb fűteni, mint pl. gázzal. Csak azóta eltelt pár év, most már az aktuális brikett áraival és az aktuális gáz árral nem frissítette az oldalát, hanem inkább letörölte ezt a bekezdést. Vajon miért? Nem hinném, hogy le akarta volna írni, hogy az általam árult brikettekhez képest még a gázból kinyert ugyan annyi energia is olcsóbb. Náluk most 58 Ft/kg a legolcsóbb brikett.)
A 70 éves nagyinak meg azt mondanám, hogy fűtsön gázzal, mert azt nem kell pakolni, nem kell cipelni és még olcsóbb is lesz.
Egyébként épp a napokban tettem le a H-tarifáról. Gond megcsinálni, és gond ha felkerül a napelem, elvitetni. A veszteség éves szinten minimális ha A tarifával fűtök. 36 ft az A, 24 ft a H. Ez 1500 kwh éves fogyasztásnál - ami 5-6000 kwh hőt jelent - az A tarifával a teljes szezon lenne 54.000 ft, ugyanez H tarifával 36.000 ft. Évi 18 ezer a különbség.... oszt csak a vesződség van a H-val..... persze ha nem gondolkodnék napelemben, azért elintézném a H-t! :-)
Ha azt írtad volna, hogy térfogatban erősebb a brikett igazad lenne. Mert térfogatban több a fűtőértéke! De 1 m3 brikett súlya nem azonos 1m3 fával. Már csak a pakolhatóság miatt sem, meg a tömörítés miatt sem. De ha kg-ra nézzük nincs különbség köztük azonos víztartalom esetén! Ez biztos :-) !
De épp ezért pakolják erdei m3-ben. Ez annyi kb mintha a fa tömören lenne, és nem lenne közte levegő. Tehát az erdei köb fából súlyra kb egál a normál köb brikettel. A helyigénye kisebb a brikettnek....
Az alábbi számsor a klímám napi átlagfogyasztása az idei fűtési szezonban:
Ft/nap: 313
230
92
163
225
199
266
234
225
307
266
192
216
285
276
Ennyi pénzért 140 négyzetmétert fűt, normál A tarifával kerül ennyibe, H tarifával 30%-kal kevesebb lenne. A házon 5 cm-es cell és 2 rétegű műanyag ablakok. Folyamatosan 23 fokra van állítva, nem kell semmit a tűzre tenni, tárolni és hamuzni.
" A brikettnek a hőértéke nagyobb, víztartalma kevesebb,"
Jóember!
Ezt a marhaságot minek szajkózod?!
Hogy a tökömbe lehetne több fűtőértéke 1 kg brikettnek mint 1 kg fának amiből a brikettet gyártják?!
Neked van jó esetben 6-10%-os briketted, nekem meg kívül 6, belül 10%-os bükköm. Fűtőérték egál. Az ár meg a fele a fának! Igaz munka van vele! Ezért mondtam, hogy fizessen a hóhér kétszeres árat, inkább melózok vele. De azt se kell igazán mert kalodás hasított bükköt vettem!! Csak gyújtós ..... ennyi a munka.
Nem vagyok lusta, csak hülye sem. Nem fűtök kétszeres áron, mint ahogyan írtam végigpróbáltam mindent, beleértve a fát is. A brikettnek a hőértéke nagyobb, víztartalma kevesebb, helyigénye kisebb. Ez a brikett karton dobozban van, és sokkal praktikusabb tárolni, mint a hasogatott, vagy kuglizott fát, mert kevesebb helyet foglal, tisztább stb. Mint ahogy írtam, nekem ebből lényegesen kevesebb kell, mint fából. Hamuzni, meg azért kell kevesebbet, mert ennek jóval kevesebb, mint a fának. Nem mondom, hogy mindenkinek minden fűtőalkalmatosságba jó a brikett, de nekem nagyon bevált. Igen a tények makacs dolgok, vágjál fát szabadidődben, vagy kuglizd fel a rönköt, vagy adj többet a hasított esetleg szárított fáért. Vagy 1-2 évvel előre, a frissen vágottat legyen ideje kiszáradni, ha neked az vált be. Ha köbméterre veszed, fizeted a lyukakat is. Ha meg súlyra, akkor meg a vizet. Tudod a vélemény olyan, mint a segglyuk, mindenkinek van, de senki nem kíváncsi a másikéra. Nekem 30 doboz 60-90 napra elegendő. És van hátránya is. Ha nem tudod a papírdobozos brikettet száraz páramentes helyen tárolni, vagy levetted a raklapról a fóliát, amivel be volt vonva, akkor pár hónap alatt a párától szétnyomja a kartonokat a brikett, mert megdagad. Én sem a ház szigeteléséről értekeztem, csak próbáltam tudatni, nem egy agyonszigetelt modern A++-os házról van szó. Én tüzeltem fával, próbáltam azt is tudom miről beszélek. Nem kerül kétszer annyiba a brikett, mint írod. Ha neked a fa a bevált, tüzelj azzal. Ja és a 70 éves nagyinak mondd már, hogy élezzen fejszét, baltát és menjen hasogatni, ha meg valakivel megcsináltatja azért is fizetni kell. Apám az asztalos műhelyében forgáccsal, fűrészporral fűtött egy erre alkalmas kályhában. Reggeltől estig meleg volt a műhelyben. A házat szintén fűrészporos kazánnal fűti (és sajnos nem kicsi a ház 130nm,) szar szigetelési tényezőkkel. Nem a fabrikett az átverés, hanem hogy olyan embereket is félrevezetsz, akik esetleg kipróbálnák ezt a fajta tüzelőanyagot, de a Te hozzászólásaid eltántorítják. Mindenki fűtsön a neki legjobban bevált tüzelővel.
Ja igen..... eddig egyszer volt pár morzsa a "gépben", amikor a végletekig fojtogattam és próbáltam az égést elképesztő időre elnyújtani....akkor volt pár babszemnyi üszök darab...egyébként soha! Marék fehéres hamu egy komplett begyújtás után. Ja és el kell mondanom, hogy 4 éve száradó 6%-on álló bükköt tüzelek. ( Igen, mert eltáraztam és volt zseton megvenni, és most van pár évnyi tüzelőm...... Már gyújtós is alig kell, csak egy szál gyufa meg két vékonyabb kis pálcika a tetejére...a huzat elintézi a többit, meg a száraz fa...
Ha az ember jól tüzel fával nincs üszkös darab, nincs kátrány, és a kéményed sem füstöl. Szóval ezekért nem a fa a hibás. Így elhiszem, hogy drágább volt vele fűteni, ha ilyen eredményeket produkáltál.
