Ismétlem: 3 egymástól független igazságügyi szakértő állítja, hogy a MMB nyomtatott irányelveinek szisztémáját alkalmazva azok a napellenzők és ablaktörlők elfogadhatatlanul voltak lepontozva. Mindenféle szubjektivitást félretéve. Akkor nem kell az maszlag, amit irányelveknek hívnak...
És ha üldözési mániáról beszélsz, akkor azt hogyan magyarázod, hogy a kocsi öszsesen 7 azaz hét nullást kapott?????? Már javasoltam, hogy nézd át az irányelveket, az eredetiségnél és a "műszaki-esztétkiai" katyvasznál (mert az nem más...) és számold már össze, hogy miként lehet 7 nullát kiosztani????!!!!!!!!!!!!!!!
A magyarázat igen egyszerű: illetlenül válaszoltam vissza "kékruhás" fikázására. Erre odarohant panaszkodni a kollégádhoz, hogy "még nekem áll feljebb, amikor egy ilyen szarral merészelek idejönni.." és erre a kollágád már úgy jött vissza acsarnokba, hogy voltaki hallotta, én csak a szájáról olvastam le: "akkor ez meg fog bukni". Előre el volt döntve... Ő csak demonstrálni akarta, hogy menyire baromira nagyon fügetlen és megkörnyékezetelen, és ha kell akkoraz évtizedes jócimboráját is gondlkodás nélkül kivágja.
De volt később egy másik "gyöngy" mondata: "VEdd tudomásul, hogy kocsid nem a ködlámpa meg a duda miatt bukott meg, hanem azért, mert nem volt lemosva az alja. Tudod, hogy nekem hány kocsimat vágták ki itt korábban ugyanezért? Hát nehogy azt hidd, hogy akkor most a tiéd nem fog megbukni..."
Ezt kb. szó szerint így mondta. Tehát ennyit az ártatlanságról... Magyrán: ha engem szopattak, hát akkor én is szopatok....
És ha pár héttel korábban VEszprémban, amikor Mikivel voltam és Dini volt, nem pedigTE, nem hallom ugyanezt a félig fikázó hangnemet egy kisablakos VW ügyén, amely metálfényezésel "merészelt" vizsgára jönni, ugyanúgy a kékruhástól, akkor el sem hiszem....
A másik ügy pedig: persze, arról volt szó, hogy most ne kerüljön sokba, az ajtók aljáról el kell tüntetni a szemmel látható rozsdát. Én valahol külföldön voltam és hirtlen rámtelefonált a főnöke, hogy a fényező eddig 60-nál tart, amiről beszéltünk, dee gyszázasért derékiglefújja. Nehogy már 40 ezren múljon." Jó mondtam erre ateelfonba, ennyin mártényelgnegarassokodjunk. Álmomban nemgondoltma ,hogy eza jóember cak úgy, ukkmukkfukk ráfj ara borzalomra. Ha szól, hogy még egy huszas egy lightos csiszolás, akkor azon se múlt volna... Másnap mentem a műhelybe, ahogy hazértem és ott hültem el, amikor megláttam....
De ez is lényegtelen, mert ezért a fényezésért 40 pontot kapott és az ennyi reális is. (Bár az irányelv szó szerint alklamazva ennél többet adna, mertnem matt, nem karcos és nem narancsos. Frissen fényezett. Hibás... A pontozásnál csapda, de egy szót sem szólok a 40 pontért.
NEM ezért bukott meg, TE is jól tudod.
Khm. Azért a két napellenzőért 65 pont? Szubjektiven? Amikor NINCS is reá irányelv? És a hibátlan, hiánytalan ablaktörlőkért? Amikre szintén NINS irányelv, útmutatás???? CSak úgy, a hasunkra ütünk és mondjuk, hogy szubjektiven ennyi?
Akkor tényleg nem szabad Magyarországon minősítésre menni és ebből súlyos nemzetközi ügyet kell csinálni.
Ilyen 2006-ban nem létezhet... A demokrácia álítólagosan 17. esztendejében....
Olvastad TE az éppen friss Magyar Narancsot? Van benne egy nagyon tanulságoscikk Lomniczi Zltánról éshogy miféle sötét prakitkákkal akadályozza meg, hogy maygar bírói kar működésének anomáliáiról, problémáiról ajkár szakmai konerencián felszólalás hangozhassék el... Mintha B.K. ügyködését olvastam volna 1:1-ben....
Még hogy üldözési mánia.... Már bocsáss meg. Ezt az autót Európa szinte bármely országában holtbiztosan használhatnám 3-as állapotú oldtimerként, forgalomba helyezhetném és veterán lenne.
CSakis ebben az idióta országban nem. ÉS akkor üldözési mániáról beszélünk????????
Mondjuk azt a mai napig nem értem, hogy neki ebben mi volt (lett volna) a jó? Azaz miért tenne ilyet? Mármint a buktatás szándékos "elősegítése". Valamiért azt hiszem, hogy a százezres segítséget sem ő találta ki, inkább tudom elképzelni, hogy közölted vele, ennyi van rá, oldjátok meg ahogy tudjátok. (és csak egész kis betűvel jegyzem meg, hogy én még olyat is hallottam egész más helyről, hogy "meg se kell csiszolni csak fújjatok rá")
De mindegy is, el lehet ezen jogászkodni még egy darabig. Csak azt ne hidd, hogy az egész világ szándékosan akar szegény rovarral kib@szni. Előbb-utóbb mindenkiben csak ellenséget látsz aki kapcsolatba kerül az autóval? Nincs üldözési mániád? Az ablaktörlőt, a csomagteret és a napellenzőt már megbeszéltük. Éntőlem lehet akár 65 pontos is, annyi belefér a szubjektív megitélésbe. Ki milyennek látja. De nem több. Egyszerűen azért mert láttam már pár autót és azok tartozékait. Azokhoz képest ennyi és kész. Igaz pontosan nem is emlékszem már pl. a napellenzőkre.
Per pillanat 3 igazságügyi, illetve szakértői vélemény van az iróasztalom fiókjában , amik szinte egyhangúlag kimondják, hogy a Rovar tucatnyi elemének "műszaki-esztétikai" pontszámai nem felelnek meg a valóságnak, némelyek elfogadhatatlanok... (Mert arra TE sem tudtál választ adni, hogy mitől 50 pontos a napellenző meg az ablaktörlő..... És a többit most nem is sorolom.)
Ennek végső konklúziója, hogy A Rovar nemhogy 75-nél kevesebb pontot kapott ,hanem kb. 400-at szándékosan elloptak tőle és a pontátlaga úgy kb. 80 körül van. Tehát NEM bukott meg. Bármenniyre is megakarátk buktanti és bármennyire véled Te is úgy, hogyennke meg kellebuknia... Ha a MMB saját irányelvei és rendszere alapján nézzük korrekten a kocsit, akkor nem lehet megbuktatni, csak hazugságokkal.....
(Megmutattam volna a pontozáson és a mellérakott irányelv gyűjteményen...)
Ha TE akkor sajnálatosan nem olyan későn érsz a találkozóra és lett volna időd meg türelmed alaposan átnézni a pontozást és összehasonlítani a valósággal, akkor józan észszel TE is kénytelen lettél volna felfogni, hogy kedves kollégád ez alkalommal enyhén szólva sem állt helyzete magaslatán...
Akkor mit javítsunk rajta és mit nézegessen rajta "soron kívül" Károlyunk??? Az ő kedvéért most nem lesz újrafényezve és kicserélve a szélvédők kéderei milliókért. Mert akkor teljesen szét kell borítani és mindent megcsinálni. Annka nincs értelme, hogy most ötbb százezret költünk rá és majd 1-2 év múlva mindent kezdünk előlről...
....
Most kezdjem ragozni kedves közös ismerősünk közreműködését (aki azóta ugyebár már nincs is ott...), ami 100 ezer Ft-ba került, de pontosan fabatkát sem ért???!!!
Sőt, csak baráti alapon hozzásegített ahhoz, hogy ez megtörténjen....
Korrekten pontozzák le a meglévő hibáit, semmi gond. Belefér mind, bele kell férnie. Akor is bele kellett férnie...
De akkor a büdös életben nem éri el a 75 alát.... Ez a gond, tudod...
Ja vagy úgy. Nem tudtam, hogy született beadvány már az ügyben. Én a helyedben felhívnám kedvenc Károlyodat, hogy megtekintené-e az autót műsoron kívül. Mert, hogy megcsináltad, így alkalmas lesz-e? Persze lehet, hogy ez utópia...
Mijen papír? A beadványunkra, amiben kértük a Fővárosi Bíróságot a szabálytalanul meghozott fellelbezési határozat megsemmisítését és megismétlését...
A "válasz" lényege,hogy a "Muzeális Minősítő Bizottság" gyakorlatilag és jogilag nem létezik...
Most nem részletezem, hogy mi és miért és azt sem tudom, hogy mit lépünk, de már nem is érdekel az egész. Illetve dehogyisnem érdekel és még cseppet sincs befejezve az ügy, de most egyelőre továbbra is várakozó állásponton vagyok. Kocsi rendbehozva, műszaki vizsgára előkészítve....
Ja, és jó lenne, ha nem félmondatokat ragadnál ki, hanem egy ominózus, adott mondatot végig is olvasnál és csak utána idézgetnél... Akor rögtön nem támadna logikailag túl sok hozzáfűzni valód.....
Ne fáraszd magadat a görcsös és bármi áron történő ellendrukkerséggel.
Ha B.K.-nak valami problémája van ezzel az üggyel kapcsaolatban, akkor pl. először engem keres meg. A bukás után mág elég jó viszonyban voltunk, közös munkaebéden igyekeztünk megbeszélni a problémákat és én kértem, hogy ha egy mód van rá, legyen ott ő is a fellebbezésénél...
Ha ő engem felhív és normálisan érdeklődik, hogy mi is volt ez az "ausztriai minősítés", akkor nagyon szívesen felvilágosítottam volna, sőt meg is mutattam volna egy újabb kellemes munkaebéd során, hogy mit kaptam Ausztriából...
Na most a másik gond, hogy B.K. folyamatosan keveri a szezont a fazonnal, mintahogy ezt teszi az egész magyar muzeális minősítés is...
Ha B.K. kérdőre vonja az osztrák szövetség főtitkárát, (pontosabban "informálódik")hogy miféle dokumentumot, milyen iktatószámmal adtak ki egy idegen ország még idegenebb regisztrációjú járművére, akkor minden épeszű, a veteránozásban kicsit is jártas ember a FIVA minősítésre gondol. Amit a FIVA rendelkezése értelmében csakis a nemzeti szövetség állíthat ki saját állampolgárai részére, a saját nevén lévő, saját országábáan regisztrált járművére.
Nálunk sem számít elvben a kocsi tulajdonosának neve és a kocsi rendszáma a muzeális minősítésnél, hanem azonosításként csakis az alváz- és motorszáma. Hiszen május 15.-én az én Roveremnek is még James Elliott volt a brit forgalmi szerinti tulajdonosa és érvényes angol rendszáma volt..... Én csupán egy adásvételi szerződéssel és bankutalási dokumetnummal igazoltam , hogy én leszek a jövőben a jármű követekző, hazai tulajdonosa..........
B.K.-nak ezt a tényt is illett volna nem elfelejtenie, mielőtt vad levelezésbe kezd....
1. B.K.-nak illett volna sejtenie, hogy az osztrák kollégája azért talán mégsem annyira bornírt, hogy egy ilyen FIVA minősítést kiad egy magyar állampolgárnak egy angol rendszámú kocsira...
2. B.K.-nak illene tudnia, hogy egy ilyen FIVA minősítés sehol nem jogosít üzembe helyezésre. Sem Ausztriában, sem nálunk, sem máshol... És a FIVA minősítés nem mondja, hogy milyen állapotbesorolsáú a gép... Tehát, ha én azt állítom, hogy 3-as állapotú az autó és imígyen Ausztriában pillanatok alatt üzembe helyezhető, akkor egy 12 éves felső általános iskolás gyermek is kikövetkeztetheti, hogy NEM FIVA minősítésről van szó...
3. Ha valaki pedig egy országos érdekvédő szervezet vezetője és állítólag ismeri a nemzetközi szokásokat, eljárásokat is, akkor talán a szomszédos Ausztria minősítési rendjét még igazán nagyjából ismerhetné, a Délafrikai szisztémát nem kell feltételnül ösmernie...
De jobban járt volna, legalábbis kevésbé égette volna magát, hogy ha már semiképpen nem hajlandó ismerni az ausztriai rendet, akkor felhívja az osztrák szövetség elnökségének egyik tagját, aki magyar származású, akivel jó kapcsdolatokat ápol, mivel ő a specialistája katonai jráműveknek (sicccc!!!) vele tud magyarul is beszélni és tőle előbb privát megtudakolhatja, hogy miféle papírral is rendelkezhet ez a gaz magyar Rover tulajdonos.......
Kedves "nemkéne"! A szorgalmas ellendrukkerkedés közben nem ártana, ha TE is elolvasnád a REtro 2006/4-es számában a két cikket a bukásokról és az osztrák minősítésről. Lassan, tagolva, odafigyelve, a mondatokat, szavakat értelmezve..
Talán sikerül előrébb jutnunk. A stabilan negatív hozzáállásodat ismerve, azonban nem hiszem, hogy bármi történne...
Ettől függetlenül kellemes és kitartó ellendrukkerkedést. Hátha mégis kitöröm a nyakamat! Az ilyen és a Tiédhez hasonló szupernegatív hozzáállás éltet.....
Szerintem ez a levél a MAVAMSZ főttikárára nézve igen ciki, mert hogyan jön ő ahhoz, hogy gyakorlatilag felelelősségre és kérdőre vonja egy külföldi társszervezet főtitárát
konkrétan úgy, hogy van egy szervezet, aminek ő is tagja és amit mindenféle vádak értek az utóbbi időben, hát a végére jár a dolgoknak.
Ja, még csak annyit, hogy a 3 esztétkiai hiba elhátrítása csak egy komplett restauálással oldható meg nem is egy, hanem több millió forintos nagyságrendekben. Ugyanakkor ezeka hibák csak igen közelről, 1-2 méteres távolságból válnak láthatóvá, tehát nem kapitális szörnyűségek...
És persze én is szívesebben ülnék egy csillogó-villogó csodában, de hát most ez van. Viszont ezt is szeretem és ebben is jól érzem magam - bár.... (Viszont millióim egyelőre erre a célra sajnos nincsenek és nem is olyan idők jönnek, hogy annyira lazán előteremtődjenek...)
Én pl. kifejezetten megtiszteltetésnek veszem, hogy valaki a kedvemért nyit egy topicot! (A szándék persze már egy más kérdés, de ha ez is életben marad és nem csak unalmas lötyögésel telik, minrt "odaát" oly' gyakran, akkor miért ne?!)
Azt azért kikérem magamnak, hogy a Rover randa, lyukas és nullát se ér, mert ez nem igaz...
A Rovar kb. 3 kívülről látható-tapasztalható kínos esztétikai hibával "rendelkezik" és ezek egyrészt a természetes elöregedésből adódnak (mint. pl. szélvédő és ajtó gumitömitések), illetve egy dilettáns beavatkozás nyoma (mint pl. a helyenként félresikerült fényezés).
Az autó nem elhanyagolt, nem trágya állapotú, hanem egy nem restaurált, eredeti állapotú és minden porcikájában eredeti jármű. És nem nullát ér, hanem min. annyit, amenniyért vettem (3000 GBP), mert ha sokkal jobbat vettem volna, akkor úgy 8 és 10 ezer GBP körül fizethettem volna érte. És az sem biztos, hogy tuti. Hollandiában közelről megnéztünk egy hasonlót, amit kb. 16.000.-EUR-ért hirdetnek már egy éve. Ezért a pénzért az sem volt tökéletes.......
A rovarnak ebből a tipusából pillanantnyilag 3 azaz három példány van tudomásunk szerint az országban, pontosabban ennyit láttam. Állítólag valahol Kecskemét környékén bújik még egy fészerben hozzá hasonló. Van még egy régebbi, 6 hengeres kupélimuzin, de az jó sokára fog életre kélni, illetve van még 3 saloon elnenevezésű limuzin, amiből egy elvben azonnal forgalomképes lenne, kettőt pedig restaruálgatnak, pénz és idő hiányában változó intenzitással.
Ez összességében kb. 8 db P5-ös Rover... Állítom, hogy Ausztriában sincs sokkal több belőle... A keleteurópai régióban pedig összességében sincs talán egy se...
Jól látod a helyzetet, de azzal kiegészítenélek, hogy ha DB autójából lenne 150 db, akkor meg "megélhetési veterános" lenne "egy olyan nagypéldányszámú autóval, amiből sokkal szebbet is lehet találni, ezért neki sokkal szebbet kellett volna találnia" stb stb. és tényleg baromi gáz, hogy ha már egyszer van egy ilyen kretén törvény, mint ez az autóbehozás-tiltás, de van egy kiskapuja, akkor egyik sporttárs a másik sportársnak nemhogy nem segít, hanem keresztbe tesz. :-(
Amúgy fikaügyileg ezek a topicok eléggé visszafogottak, ha járnál egyszer egy magyar találkozón! Komolyan mondom, hiper gáz. Elhatároztam, hogy egyszer kimegyek egy parabolamikrofonnal, és begyűjtök néhány ízletes fikát. :-)
Velemenyem szerint ez a topic jellemzi a Magyar Veteranos netezo tarsadalmat!:(:(
Eleinte elvezztem a masik topcot es irrtam is bele.Aztan rajottem hogy mi is van ott?!
Leocsarollni a masik autojat kozzben irigykedni ra!:(:(
Segittseg 0 !
En inkabb maradok egy auto ritkasagokat gyujjto emberke.Egyenlore ugyan nem nagyerteku autoim vannak ,de nemjon szembe napmintnap ugyanolyan velem szemben,es ha elmegyek veteran talallkozora ott sem latok beloluk sokat.
Nem mutogatom sehol es nemis dicsekszem veluk.
Igy legalabb nem ocsarollja sennki hogy pattog a festek vagy rozsdas az allja.
Van olyan autom is amit csak a barataim lattak eloben es nem menntem vele osszesen 100metert.
DB autoja azert csunya es rozsdas ,es szethulott 0-as ertekelesu mert nem sok embernek van olyan!Ha lenne 150db az orszagban akkor mar nem kellene lefikazzni mert nem erdekes!
Inkabb segitteni kelett vollna hogy bekerulljon az orszagba.Ugyis meglett vollna csinallva szepre!
Ezert fog eltunni sok ertekes darab a kohoban mert elveszik az ember kedvet hogy rendbe hozza:(:(
Bezzeg egy rendorautonak megcinallt Zsiga az ertek OT-s ertek:):)
Vagy a pupos Vartbourg.Tele az orszag udvarokban porlado darabokkal:(:(
Ja, erre gondoltál? Hát ezt mondhattad volna. Minden nap nem nézegetem a MAVAMSZ honlapját és arra álmomban sem gondoltam, hogy lassan hovatovább márcsak szerény személyemmel foglakoznak ott - mintha más baja, témája nem is lenne a magyar veteránozásnak... Mondjuk a világviszonylatban is példátlan magyar muzeális minősítés..
Szóval csak annyi történt, hogy szegény főtitkár úr égette magát már megint - és NEM én.
A legutóbbi RETRO-ban megjelentetett és nekem címzett kedves hangú Nyílt levelében azzal dicsekedett, hogy nekiK rendelkezésükre áll a német és osztrák muzeális minősítés anyaga.
Ha ez valóban így lenne és ő azt - vagy éppenséggel a RETRO 2006/4-es számában, a 30. oldalon közölt interjút nevezett Eder úrral, pontosabban annak ELSŐ bekezdését - el is olvasta volna, akkor tudnia illene, hogy az osztrák minősítő egy hivatalos szakvéleményt ad.
Ez a szakvélemény első lépcsőben kimondja, hogy a kocsi a nemzetközi meghatározások (Eurotax besorolás) alapján milyen állapotú (1,2,3,4,5).
Ilyen szakvéleményt Ausztriában kb. 20 feljogosított szakértő adhat, annak aki erre felkéri. Én felkértem. És ennek eredménye alapján - ha akarnám és tudnám - Ausztriában bizony 3/4 óra alatt üzembe is helyezhetném...
A Rover esetében ugyanis minden kétséget kizáróan megállapítást nyert, hogy 3-as állapotú és ezért megőrzésre méltó. Az osztrák törvény értelmében pedig 3-as állapotú muzeális jármű megfelelő műszaki vizsga esetén azonnal forgalomba helyezhető....
(Amita kocsin azótacsináltunk, az szinte kizárólagminda valóban peroblémamentes műszaki vizsga abszolválása érdekében történt...)
Az én esetemben azonban nem csupán a kocsi állapotát határozta meg, hanem további kérésemre, mint bejegyzett veterán műszaki szakértő, pontról pontra korrekten leírta a kocsi állapotát is.
Erre egy esetleges magyar bírósági eljáráshoz lenne elsősorban szükségem. De mivel egyáltalán nem vagyok biztos benne, hogy a bíró nem röhög ki egy pártatlan külföldi szakvéleménnyel, ezért párhuzamosan még két magyar igazásgügyi műsazki szakértői vélemény is készült...)
Harmadik lépcsőben pedig a külön kérésemre ugyanezen funkciójánál fogva pártatlan szakmai szemmel értékelte a magyar minősítésen kapott egyes osztályzatokat. Erre szintén egy eljövendő bírósági per esetén lenne szükség - de ide az ügy sajnos nagyvalószínűséggel nem fog jutni.... Bár ki tudja...)
Szerintem ez a levél a MAVAMSZ főttikárára nézve igen ciki, mert hogyan jön ő ahhoz, hogy gyakorlatilag felelelősségre és kérdőre vonja egy külföldi társszervezet főtitárát, az ő kollégáját, azt teljesen hülyének nézve, azt feltételezve róla, hogy az oszták veteránszővetség főtitkára, aki egyben minősítő ÉS FIVA minősítő (tehát egy fokkal többet ér a mi Károlyunknál...) annyira hülye, hogy nem ismeri a FIVA ide vonatkozó előírásait???????????
Ha már minősítés... szerintetek kinek a mondatai ezek? Segítségül annyi, hogy nem Derekbell.
"már ki vannak ülve az ülések, be van koszolódva az alváz, és hát így magyarországon nem lehet veterán, hogy a rossebb esne ezekbe az elitista sznob bírálóbizottságokba. Az enyimet is kivgták, még amikor az előző gazdája elvitte."