Mitől lesz valaki ilyen elkövető?
Egyszercsak otthon ülve a békés családjában, ahol apuka, anyuka szereti, gondol egyet és úgydönt, hogy: "márpedig én akkor is megerőszakolok valakit!". Ezek után a papucsát lerakja az előszobában és elindul portyázni? Vagy esetleg ő is egy szerencsétlen áldozat akinek valami hasonló dolgot nem sikerült feldolgoznia?
Azzal hogy ki akarjátok szadizni, nem érzitek hogy hasonlóan gusztustalanok vagytok?
Ha halál akkor gyorsan és egyszerűen, mert gondolom nem a bosszú a cél hanem hogy többet ilyet ne tudjon tenni. Ha pedig tévedés van, mint a néger pasinál akkor meg BOCS?
Talán a megelőzés lehetne ami segít, de ehhez jó óvónők és tanárok kellenek, meg persze normális családok. Szal ez nem olyan egyszerű, hogy irtsuk ki mer az jó.
Devil..
Te minek véded azokat az emberket akik ez miatt kerülnek börtönbe???????????
Ennyire ostoba vagy??..vagy ilyen "megbocsájto"??
Én nem szeretem azokat,akik egy "ilyet" védenek
Bármilyen szinten!
Ne haragudj,de érthetö.nemde ?!
Kicsit gondolkodj el ezen,OK?!
Ezt nem sztori miatt mesélem..és nem pszihothriller..:-((..Nekem ez a valos világ...
Bosszut meg nem állhatsz-ezt te is tudod-..
A magándetektiv pedig nem rossz ötlet..:-))
De nem az USA-ban élünk..
De gondoltam már rá...névtelenül feljelentem..Ha azota nem is tett semmit..akkor is megérdemli ,hogy kicsit meghurcolják-de szerintem nem ártatatlan...
creatine..
Köszi a biztatást..De a leányzo most lépett le
Karácsonyi ajándék..:-(
Nagyon nehéz olyan lányt találni..aki nem hagy ott ,miután megtudja ezeket a dolgokat..
Ne hidd,hoyg én azzal kezdem..hogy ezt vágom a nyakába...PL.Ő volt az elsö akinek elmondtam..2 és fél év után...De onnan lassan tönkre isment minden..
Heretic...Te undorito vagy ! !
Szerinted ennyi??...ha neked feláll..Aki miatt feláll-azt meg kell kefélned??És ha Ő nem akarja-akkor te eröszakkal megteheted?-..ezt mondod?
...Akkor Te nem érdemled meg a Férfi nevet!!
arich..Látom hasonlo cipöbe járunk..:-((
De hidd el ..nem mindenki olyan..
Élni énnekem sincs kedvem-probáltam már eldobni..
De reménykedtem-van valahol egy lány,akinek igy is jó leszek...
még nincs meg..de remélek..
Antonius!
Egyre inkább kezd a sztorid átmenni pszichothrillerbe! Teljesen kiakadtam b..meg, pedig eddig a "mérsékelt, herélésmentes" oldalt képviseltem.
Egyébként nekem meggyőződésem, hogy azok mennek pszichológusnak, akiknek már komoly ismeretanyaguk halmozódott föl az évek folyamán a tárgyban. És miért? Mert önmaguk lelki nyavalyáira kerestek gyógyírt annak idején a pszichológiai könyveket bújva. Nem kevés full idegbeteg ismerősöm van, akik - természetesen - legnagyobb vágyuknak tekintik, hogy pszichológusok legyenek. Még elgondolni is rossz, mi lesz, ha egyszer segítségre lesz szükségem, és ők fognak tanácsokat osztogatni nekem.
Azt az állatot meg meg kéne buktatni valahogy. Lehet, nem lenne hülyeség valami profi, rafkós magánnyomozó segítségével lépre csalni. Meg kéne akadályozni, hogy esetleg újra ámokfutásba kezdjen! Utána pedig tényleg bocsáss meg neki tiszta szívből, hiszen addig neked sem lesz nyugalmad, amíg neheztelés és bosszúvágy ég benned! Tudom: nehéz lesz, de MAGADÉRT tedd meg!
Az ovónéni nem azért szól rád, mert a tököd vakarod , hanem azért, mert pihenőidőben a takaró lalatt maszturbálsz, és ezzel ő is tisztában van.
Fenntartom, hogy amit tesz, az szexuális lelki erőszak.
G.
A börtönnél mindig csak a bent töltött időt nézitek, mint büntetést, azt nem, hogy neki is az egész életére kihat, hogy bent volt. Egy nap börtön alatt is bármi megtörténhet vele...
Ha viszont azt nézem, hogy egyszerű vagyon elleni bűncselekményért is lazán kiszabnak ennyit, akkor tényleg sokkal többet érdemelnek ezek az emberek.
Gondolom te rávetnéd magad a "bombajó nőre", és gyerünk, tanulja meg a ribanc, hogy egy ilyen tökös sráccal, mint te nem lehet csak úgy bűntetlenül kikezdeni. Aztán ha nagyon ágál, két egyforma pofon majd lehiggasztja...
Szerintem a doktorod visszaadhatja nyugodtan a diplomajat! Ha Benned ezek utan ilyen dolgok kavarognak akkor igy latatlanba elvennem tole.
Azonban a helyedben en megprobalkoznek meg egy pszichologussal. Hidd el szerintem tobbseguk sokat tudna segiteni. Konnyebb mint egyedul. Persze ugy latom megy azert egyedul is, nem tudom, hogy en kepes lennek e ra. Te azonban ugy tunik jo uton jarsz.
Ha mar tudod magadban kezelni a dolgot, kesobb egy szereto baratno hatasara biztos teljesen meg fog oldodni.
Nem fogjuk tudni megvaltoztatni a vilagot itt a forumon. De ha szembesulunk a problemakkal, ha megoldasokat keresunk talan valamennyire sikerul a kozvetlen kornyezetunkben..
Már hogyne lenne mentség...Gondolkozz csk egy kicsit. Áll előtted egy bombajó csaj, kivágott ruha, miniszoknya, stb... Aztán valameddig hajlandó elmenni veled, majd jön valami hülye szöveg, hogy: "ne haragudj, de barátom van; most még nem akarom, túl korai, stb... Te pedig már be vagy indulva. Ilyenkor mit csinálsz?
> És semmi jogom ahhoz, hogy még egy ilyen "egyedet" szabaditsak - na, jó. A társadalom túl fellengzős...:)) - az unokáimra.... Úgyhogy a "családomnak" velem ki kell majd halnia....... <
Helllooo! Alljon meg a menet! Ezt azert remelem nem gondolod komolyan? Meg ha van is genetikai vonatkozasa az ilyen perverzionak es meg ha oroklodne is a gyermekedre valamifajta hajlam (jo kicsi az eselye!!) akkor is ez folog tarsadalmi beilleszkedesi, gyermekori behatasi, neveltetesi stb, stb , stb tehat kesobb szerzett problemak le nem kuzdese soran alakul igy egy ember elete! Biztos vagyok benne, hogy olyan jo anya lennel akinek a gyermekevel nem tortenik meg az ilyesmi.
Kerlek gondold ezt komolyan vegig es ne buntesd sem magad, sem a tarsadalmat egy jelentektelen diszno miatt...
OFF
A kínhalál indokolt és végrehajtandó. És ki hajtja végre? Egy szadista őrült? Akit megintcsak ki lehet nyírni, mert pszichotikus?? Nem. A hirtelen felindulás egy más eset, de büntetésként ilyet nem lehet kiszabni.
Egy szigurúan elkülönített sziget az óceán közepén, az igen.
ON
A pedofília betegség mivolta nem mentő körülmény, ahogy pl. Hitler pszichotikussága sem. A kínhalál indokolt és végrehajtandó.
Az önbíráskodásnak (személyesen, állampolgári jogon kivitelezett megsemmisítés) bizonyított erőszak esetén büntetlenséggel kell járnia.
Ezt társadalmi összefogással, bérgyilkos fogadásával v. specializált, fegyveres kommandó felállításával is segíteni kellene. A célpontok adatai az ügyészségről megszerezhetők, az akció a börtönből való szabadulásuk után hajtandó végre.
Antonius
Hmm.. akkor még szerencse, hogy én nem jártam (és - ezek után - nem is vagyok hajlandó menni) cihomókusnál(hoz). :(
DI
3-5 év elég??? Gondolod???
A múltkor megkérdezte valaki, hogy van-e valaki a világon, akit szeretek. (Nem szerelemről volt szó, "csak" szeretetről.) Gondolkodnom kellett rajta. Sokáig. És még akkor is csak a kutyám jutott eszembe. Nem szeretek senkit? Nem tudom. Azt tudom, hogy nem tudok szeretni, mert nem tanultam meg. És soha nem is fogok. De lehet, hogy ez tképpen szerencse. Merthogy (biológia!:) ) az unokák hajlamosak a nagyszülőkre "hajazni". És semmi jogom ahhoz, hogy még egy ilyen "egyedet" szabaditsak - na, jó. A társadalom túl fellengzős...:)) - az unokáimra.... Úgyhogy a "családomnak" velem ki kell majd halnia.......
Gondolod, hogy 3 évvel meg ezt lehet fizetni??????
(Tudom, tudom.. hülyeség. De mindegy. Így gondolom. És - azt hiszem - nem csak én gondolom így....)
3 év??????????
Úgy látszik, ez egszerre ment, én még az előző hozzászólásra írtam...
Mit tenni ilyen esetben? Mondjuk kicsinálni a piciátert. Vagy elküldeni a búsba. Aztán barátok + barátnő segítségével valahogy átvészelni a nehezét, és megpróbálni összerakni az életet... De ez még leírva is keménynek tűnik. Tőled függ, mennyire nehéz (nekem pl. az átlagos kudarcok után is alig megy a felállás, ez egyénfüggő)
Sajnos jól használható tanácsot csak az tudna adni, aki már megoldott egy hasonló helyzetet.
Azt hiszem, én már írtam erről... Mármint, hogy nem kéne ide keverni az ártatlanok kérdését, mert az erősen rendszerfüggő, hogy X elítéltből mennyi volt ártatlan. Ezen nem nagyon lehet változtatni.
Maradjunk inkább a "tényleg ő volt, mi volt a háttérben, mit érdemel" hármasnál.
Konkrétan, nekem még nincs utódom, de a pedofífia nem egy "egyszerű" nemi erőszak, keményebben is veszik a legtöbb helyen, méghozzá joggal. Állítólag betegség, de nem nagyon vagyok illetékes a témában. Ha tényleg az, akkor karanténba velük...
....Ja és nem emlitettem a rendörség...és utánna a pszihologusi kezelést..Mennyire eggyüttéreznek az emberrel:-((((
Nagy szemetek tudnak lenni...Nekem a pszihologusommal gyült meg a bajom-Az Miket kérdezett..miket mondott...Már majdnem nekimentem...!!Legszivesebben kitéptem volna a nyelvét..!
Hogy miböl áll a kezelés???-Én 23 évesen jártam erre..
Mindig ujra és ujra részletesen elmeséltetik veled..bele életnek...és minden áron buzit akar belöled csinálni...
Mert szerintük,ez után egy férfinek annak kellene lenni??-Vagy csak a dokim volt az??-hogy állandoan azt kérdezgette??
Meg olyant kérdez:Mennyire élveztem?-Mert szerinte biztos..Erre lehülyéztemegyszerüen...
Meg azt mondja:Milyenize volt ...annak!!Meg meg szoktam-e kostolni a sajátom...!!!!!!!!!!..Majdnem megörültem ez alatt a "kezelés"alatt...Többet azota se mertem elmenni orvoshoz..pedig én is szeretnék felejteni..de ez ota a kezelés ota,minden rosszabb lett!!
Ehez mit szoltok??Meddig birnátok ezt idegileg??
Meddig birna elviselni a partneretek-idegöszeomlással??És hány nap van amikor nem jut eszedbe..és milyen lessz a szexuális életed??
Ti mit tennétek...és én mit tegyek???
Ehez adjatok tanácsot!!!!Nagy szükségem van Rá...
Erre kész-ettöl kiakadtam..és felálltam
Én is eggy évet voltam katona..-de ez mit számit ebbe a témába???
Ahogy nézem..kicsit ugy érzem,mindenki beszél..de igazán,nem tennétek semmit talán azért ,hogy ez változzon is valamit...
Az aki ezt rajtam elkövette-most él-és virul..Tán még boldog is-Szép családja van-Tudom!-Gyereke,felesége..Soha nem mondaná meg rola semmelyikötök,mi lakozik a lelkébe !Tán még jóbarátként is fogadnátok..És most Ö szerintetek megváltozott??Még hány gyereket tett tönkre? Nem én voltam az eggyetlen...Ez tuti!!
És most..lehet hogy épp a ti gyereketek lesz a következö-Mert nem tudjátok ki Ő..
Mire felismeritek...késö lessz...nagyon késö...
Ezzel csak azt akarom mondani..hogy ha nem akarjátok hogy Ti is találkozzatok vele...-el kell különiteni élete végéig az ilyen embereket-Én szivem szerint elpusztitanám-de legyünk humánusak:-))Soha nem engedném vissza az emberi társadalomba-és ez szerintem korrekt itélet lenne-Hisz senkinek nem kötelezö megeröszakolni gyerekeket..nöket..-ha megtette-elvesztette a jogot a közösségben lévö élethez-Ez az igazság...!!A többi csak jogászi csürés -csavarás-de nem ezen kellene csürni -csavrani se...!
SZVSZ a büntetési tétel mértékébe igenis bele kell számítani, hogy ártatlanokat is lecsukhatnak, pláne ha figyelembe vesszük, hogy minél nagyobb a büntetés szivesebben visszaélnek vele, kisebb a valószínűsége, hogy egy kasztrált, 20 évet leült fickó visszajön és bosszút áll. Mellesleg én 1 évet voltam katona, egy 3-5 éves börtön (esetleg szigorítással 5-8) igen kemény büntetés, annak a hatása is meglátszódik a "madáron" több tíz évig.
Az angolszász hisztéria a téma körül pontosan mutatja, hogy nem egyszerű a kérdés: egyrészt ott vannak a valódi áldozatok (pl. Antonius, arich), akiknek a tehetetlen dühét meg tudom érteni, hogy ha tönkretette az életüket, akkor mért nem tudják ezt viszonozni. Aztán ott vannak, akik egyszerűen csak haragszanak valakire és feljelentik szexuális zaklatásért vagy nemi erőszakért. Általában két tanuvallomás áll egymással szemben, régen nem tettek semmit ilyen esetben, de mint az amerikai példa mutatja az sem szerencsés, ha minden feltétel nélkül a magát áldozatnak valló fél vallomását vesszük figyelembe, könnyen a másik lehet áldozat.
A probléma tényleg ott van, hogy (főleg az eltitkolás miatt) nehéz felderíteni az eseteket, ebben pedig a rendőrség hozzáállásának elég nagy szerepe van.
Gironde:
A felhozott óvónénis példával nem tudok teljesen egyetérteni: ezzel leginkább arra nevelnek, hogy nagyközönség előtt nem vakarod meg a tököd. Különben szexuális kultúrára nevelés tényleg nem létezik Magyarországon, sokszor még családon belül sem. (off Mikor az ismerősi köröm nagyrésze azt sem érti meg, hogy nem exhíbicionizmusból szeretek meztelenül szaunázni (ott és akkor nem is akkora :-), hanem mert jobb a testemnek és egy törülköző segítségével még másokat se zavarok. on sorry)
Berill,
Szerintem meg nem mindegy, hogy milyen szintu az eroszak, az eroszakteves. Ez nem egy fekete-feher dolog ha pl. a hazassagon beluli eroszakot nezzuk. Tegyuk fel pl. az alabbi szituaciot amikor egy hazassagban kicsit megromlo viszony kozt a feleseg nem hajlando szexualis erintkezesre majd egy nagy veszekedest, kiborulast kovetoen a ferj hirtelen nem hagyja a feleseget elrohanni hanem magahoz huzza, csokolgatja majd eroszakosan belehatol elvesztett fejjel remelve azt, hogy hirtelen minden olyan lesz mint regen es mikor latja a feleseg zokogasat akkor megundorodva magatol engedi el kedveset. Eroszak? Az. Megbocsathato? Szerintem igen.
Szoval itt nem mindig elesek a hatarok, es csatlakozom azokhoz akik azt mondjak, hogy ez nagyon bonyolult kerdeskor.
Persze ha egyertelmuen biztosak lehetnenk az osszes korulmenyben sot meg a felek lelkiallapotaba is betekintest kaphatnank akkor biztos vagyok benne, hogy sok esetben a kimert halalbuntetes is humanitarius cselekedet lenne. De nem lehetunk sajnos.
Barki kerulhet hulye helyzetbe es en sem szeretnek kasztraltan ulni a sitten, hogy 12 ev utan -kozben magam is aldozatta valva- kapjak egy azonnali felmento iteletet, mert veletlenul fenyt derult ra, hogy artatlan vagyok.
OFF
nno. Az előző link megtekintéséhez kéretik átállitani a megjelenitendő hozzászólások számát 100-ra változtatni. (spec. Antoniusnak! :) )
Egyébként volt már egy hasonló topic a tasztalon, valamikor nyár elején.
ON
Antonius
Valóban nem minősithetők többé emberi lénynek. De... Tudom, hogy közhely, de meg kell tanulni - no nem megbocsátani, azt lehetetlen - de felejteni, "elengedni" ezeket az emlékeket.
Gironde
Igen, ha valaki tud beszélni róla, az már valóban eredmény. Csakhogy! A legtöbb áldozat magát (is) bűnösnek tekinti. (Főleg, ha gyerek!) És a társadalom ezt csak erősiti...:(
15 év? minimum! és - lehet megkövezni - de még a kasztrálást is helyesnek tartom.
És végül egy volt tanárom gondolata erről: "Aki megerőszakol egy nőt, azt nem csak azért kellene megbüntetni, mert tönkretett egy életet, mert nemcsak egy életet, de egy jövendő/reménybeli családot is tönkretett."
A topic kicsit más irányt vett, és ebben én is felelős vagyok: abba az irányba, hogy mi történjék az elkövetőkkel. Mélységesen empatikus vagyok Antonius-szal, becsülöm bátorságáért, hogy előadta a HUSZ-on megaláztatása történetét, de nem tudom odáig követni, hogy "bármi áron, bármilyen eszközzel". Hogy miért nem, már kifejtettem, hadd ne térjek ki rá újfent.
A topic szempontjából azt tartom döntőnek, amit többen is nagyon helyesen megemlítettek, hogy hogyan lehetséges segíteni az áldozatokon, hogyan lehet őket hozzásegíteni ahhoz, hogy normális, frusztrációmentes szexuális életük lehessen. Valóban, ha már beszélni tudnak arról, ami történt velük, már óriási lépés, de nyilván nem elegendő.
De ha már eltérítettem a témát, hadd legyek konzekvens és hadd emlékeztessem az olvasókat és Antoniust arra a 11 éves svájci-amerikai kisfiúra, akit szexuális zaklatásért letartóztattak, sittre vágtak, ezerszer kihallgattak arról, hogy mit csinált (a keze), amikor kishúgának pisilni segített. Csak azért hozom fel az esetét, mert elgondoltam, hogy amikor ez a kisfiú felnő, először lép szexuális kapcsolatra egy nővel, akkor ő vajon mennyire tud majd szabadon, önfeledten szerelmeskedni. Vajon nem fenyegeti-e az a veszély, hogy nem mer hozzányúlni a lány nemiszervéhez, hiszen gyerekkorának legmeghatározóbb élménye az, hogy egyszer, amikor hasonlót tett, letartóztatták és a legkülönbözőbb, a felnőttek számára is elviselhetetlen tortúrának vetették alá.
Nos, úgy vélem, hogy ez a kisfiú szintén szexuális erőszak áldozata, ha nem is fizikai erőszaké, mint Antonius, hanem lelki erőszaké.
Ha ebben egyet lehet érteni, akkor felmerül a kérdés: "Bármi áron-bármely eszközzel"? Vagy különbséget tehetünk az elkövetők között a szerint, hogy köztörvényes bűnöző, illetve maga az állam erőszakszervezete a tettes? Az előbbit lecsukhatjuk, felnégyelhetjük (bármely eszközzel ugyebár), de mit csinálunk az állammal?
Mit csinálunk azoknak az ovónéniknek a százaival, akik hangosan, mások előtt szólnak rá a kisfiúkra-kisleányokra, hogy vegyék ki a kezüket a bugyijukból, végletesen megalázva őket?
Vajon nem gondoljátok, hogy gyerekkorunk számtalan nemi erőszak sorozata, ha nem is a legsúlyosabbak, mint Antoniusé, de elég súlyosak ahhoz, hogy szexuálisan frusztrált generációk nőjenek fel?
...És én is szeretném,ha jelentkezne még olyan aki érdembe tudna hozzászolni..
Én sok olyan emberrel találkoztam akikkel ez megtörtént..és nem is hinnétek milyen sok..csak nem beszéli ezt ki senki...mert mindig meghurcolja öket a társadalom-szégyen szemre !
..
Persze kivülröl sok ember képtelen beleélni magát
a helyzetbe.És Igazán sokember ül a Metron aki potenciális bünözö..én is látom:-((
És nem tudhato soha...mert igazán nem az a veszélyes, akin látszik,vagy aki leittasodva neki megy egy nönek...
Hanem aki elégg intelligens ahoz,hogy sokáig mindent-vagy örökre-titokba tartson!
Ezeket kell kivágni a társadalom testéböl.
Bármi áron-bármilyen eszközzel...
Sziasztok...
Nem tudom mit mondjak....szerintem nem látom szubjektive a dolgokat...Ezek az emberek -nem emberi lények...én..és sokan mások igen...De ezek ezzel a tettükkel elvesztik a jogot az emberi életre..Igy nem minösülnek többé annak..
Megelégednék egy börtönnel is ,ahonnan viszont az életbe nem jöhetneki..és aholpersze csak ezt a bünt elkövetett emberek lennének bezárva...
Nem vagyok bosszuállo..pedig megbirnám tenni..de ember vagyok,igy én tisztelem a törvényt..De a törvények is tisztelhetnének minket...
Ne keseredj el, bizonyosan többen vagyunk akiket érdekel ez a téma. Nincs okod szégyenkezésre! Tisztellek bátorságodért, hogy elénk tárod ezt a szörnyűséget. Remélhetőleg többen követik a példádat.
Látod, ha nemi erőszakról van szó, az emberek többsége felnőtt nők ellen elkövetett bűncselekményekre gondol. Ezért fontosnak tartom , hogy pontosítsuk azt, ami a topic-ban szerintem tulajdonképpen már meg is fogalmazódott, nevezetesen, hogy mi is tartozik a nemi erőszak kategóriájába.
1) Fiú vagy leánygyermek ellen, családon/rokonságon belül vagy kívül elkövetett nemi erőszak, vagy erőszakoskodás. Számomra minél kisseb gyermekről van szó, annál SZÍVSZORONGATÓBB belegondolni, hogy miken kell átmennie. Sajnos gyakori elkövetők az apák, mostohaapák főleg kislányok ellen. Borzasztó, szégyen ránk férfiakra nézve. (nők által fiúkon, lányokon elkövetett erőszak – van ilyen?) Talán ez a kategória a legtragikusabb. Félek, hogy sokkal hatalmasabb mint gondolnánk.
2) Nem kiskorú nők ellen (vagy férfiak ellen - egy esetről tudok) elkövetett nemi erőszak.
Jogos Sinn. Az elkövető akár maga a férj is lehet.
Annak ellenére, hogy önbíráskodásra magam is hajlandóságot érezek, javasolnám, hogy maradjunk mindenképpen a törvény keretei között.
Csak annyit helyesbítenék azon amit Sinn említett, hogy én úgy gondolom, hogy a büntetésnek és az elkerülhetetlenség mértékének arányban kell lennie, ahol a büntetésnek igenis kiemelkedően szigorúnak kell lennie.
Takora, sajnos valószínűleg közel jársz az igazsághoz, ezen már én is elgondolkoztam. „ Aztán rádöbbentem: itt kell, hogy éljenek köztünk is”