Nagyon kellett De Gea tegnap, Dalot oldalán folyamatosan mentek el, tényleg több gólos előnnyel fordulhattak volna.
És az a borzasztó, hogy az egyik legerősebb 6-osunk (McTominay, Pogba-Sancho, Bruno, Greenwood-CR) volt fent és jött, bár jó későn Cavani + Lingard is (utóbbi helyett ha van Rashford, max Ő jön be, de Jesse azok között van, akik gól-gólpasszal kevésbé adósak most). És nemhogy átütő erő nem volt, teljesen akadozott az egész, kilátástalan a helyzetünk most.
Van egy videó Fredék beállásakor, ahogy Donnyt nyugtatják többen, de mérgében előrevágja Oleék felé a rágóját (https://twitter.com/neutralcf_/status/1443316082555723779 ). Neki a következő válogatott meccsek is ugrottak valószínűleg, LvG biztos betart (anno azért Pogbát vitte Deschamps, hiába nem játszott és jegelte Mourinho).
a padjuk is gyengébb, ami az öt csere mellett azért jelentős változást tud hozni a meccs végére.
Négyet cseréltünk abból kettő, egy 33 és egy 35 éves 15 percet kapott a másik kettő kb 5 percet. Úgyhogy nem hiszem hogy ez jelentős változás, de tény hogy nagy mákunk volt hogy nem vezettek hárommal.
Te nem vagy normális vagy más tévét nézünk. Ronaldora az égvilágon semmi szükségük nem volt, most viszont meg vannak áldva egy 36 éves lesipuskával, aki teljesen alkalmatlan már a presszingre. Egyéni villanásokból, pontrúgásokból mindig fognak gólokat szerezni. De ma a második félidőre több gólos előnnyel kellett volna kifutnia az ellenfélnek, annyira osztálykülönbség volt az elsőben nem a United javára. A Villareal meg nem csak fejben fáradt el a második félidőre, a padjuk is gyengébb, ami az öt csere mellett azért jelentős változást tud hozni a meccs végére. Kíváncsi lennék egy xG-re.
Ez a meccs arra jo, hogy lassuk, igazabol mindegy, hogy Pogba a bal szélen van, vagy a középpálya tengelyeben, vagy hogy Sancho a padon ul, vagy jatszik.
Mert ez egy elkepzeles nélküli, teljesen tudatlan csapat.
Nem tudom megmondani, hogy ki lehetne jo valasztas Ole helyett, mert tenyleg nincsen szabad értelmes alternativa, de az is tuti, hogy nem Oleval fogunk felerni a csúcsra.
Ezt itt most félreérthetted, én nem voltam valószínűleg egyértelmű.
Persze, hogy neki kellene jó edzőnek lennie, és ha már nem az, akkor legalább a szakmai stábot összerakni úgy, hogy ezt az edzői hiányosságát elrejtse. Azért írtam, hogy bebuktathatják, mertha talált volna olyan másodedzőt és csapatot, akik helyette összerakják a játékot, mozgásokat, taktikát, meccselést jól, akkor neki tényleg elég a man menedzsment, igazolások, média-öltözői nyugalmat, stb. részt vinnie inkább kvázi menedzserként. Persze akkor a For-dzsi féle modellt nem lehet ráhúzni a felállásra. Ha lenne jó stáb és játékunk, aminek az eredményeképpen valószínűleg sikerek, komoly kupák is jönnének, még ilyen nehéz terepen is, akkor a többi résszel szerintem sok embernek nem lenne már baja, illetve a jelenlegi felhozatal mellett nem cserélne könnyen. Mert egyre combosabb játékosanyag alakul végre, lassan elérünk az alagút végére és lesz értelmezhető, nem hiányposztoktól és kutyaütőktől duzzadó keretünk (főleg, ha egy jó átigazolási guru pörgetné a dolgokat, mert az irány jó...). SAF se volt egy mágus a játékstílusok, változatok, kombinációk tekintetében, de voltak emberei, akikre ezeket ledelegálhatta. És neki se kellettek zseniális másodedzők, azt tudjuk, hogy önállóan mire mentek Quierozék és hát SAF-on is számon volt kérve sokszor, hogy a játék minősége hagy maga után kívánnivalókat, csak ezt az eredmények és az egyéb skilljei elfedték. A bajnoki címek, Bl-FA-Liga kupák ellenére én se voltam feltétlenül kibékülve a játékképpel.
Klopp mellett Buvac 17 éven át (https://www.eurosport.hu/labdarugas/premier-league/2020-2021/17-even-at-en-voltam-az-edzo-allitja-klopp-korabbi-segitoje_sto8226755/story.shtml) rengeteg mindent megcsinált. Függetlenül attól, hogy ebből mennyi igaz (Klopp verziója azért nyilván más), de jelzésértékű. Rengeteg ilyen felosztás volt/van, nagyon kevesek azok, akik Pephez és Contéhoz hasonlóan saját maguk öntik gyakorlatilag formába a játékot, kombinációkat, helyezkedést és meccselnek. Na az ilyeneknél a man menedzsment szokott gyengébb lenni, legalábbis vannak olyan játékosok, akikkel nem jönnek ki, hiába jó képességűek amúgy.
na ezekre voltam kíváncsi, amiket írtál az elején, oké. én ennyire nem követem a napi szintű működését a csávónak.
nyilván én vagyok túl egyszerű, de én ettől még az ő nyakába varrok sok mindent. edzőként, menedzserként, tök mindegy, ő a felelőse annak, hogy hogy játszik a csapat. az, hogy nem cserél, nincs game plan, hogy az EL-döntőt elalibizte, az, hogy három és fél év után sincs alapjáték, csak annyi, hogy felszórjuk a pályára az egyre jobb képességű focistákat, az sajnos nem védhető. Bruno Fernandes nélkül nem hiszem, hogy Solskjaerről beszélgetnénk most...
ezt főleg arra értem, amikor azt írod, hogy
"Szerintem sincs rendes alapjáték, megfelelő mozgások és kombinációk és ez a gyenge segédedzői, szakmai stáb idén nagyon kiütközhet és bebuktathatja majd Olet"
mármint, ne csináljunk már úgy, mintha a gyenge segédedzői stáb miatt bukna meg Solskjaer. ő is gyenge, velük az élen. azt teljesen adom, hogy a fogalmatlan Carrick, McKenna párost is Solskjaerral egyszerre kell majd kirúgni, de nem csak ők a probléma. Solskjaer maga is a probléma.
"De akkor Ti se tudtok most alkalmas jelöltet..."
én nem, olyan nincs, akire most rámutatva egyértelműen látszik, hogy jobb lenne és jöjjön. vicces belegondolni, hogy anno ugye évekig hallgattuk, hogy Mourinho mennyivel jobb, mint Klopp meg Guardiola, aztán látjuk, melyikük hol tart most. Pochettinót én elhoztam volna Solskjaer helyére bármikor, de kérdés, hogy ő jött-e volna, ha a PSG ajánlat is a képben volt. Nagelsmann, Tuchel is jók lettek volna, de nekik is volt jobb ajánlatuk. ne szépítsük, a Chelsea kispadjára szívesebben fog leülni valaki, mint erre. Sarrit is szívesen elnéztem volna nálunk amúgy. Contét nem kérem...
nem vitatom azt sem, hogy Solskajer után nagyobb káosz lesz, mint most. erre tényleg jó ő, hogy ne legyen káosz. sajnos egyúttal azt is garantálja, hogy ne legyünk sikeresek sem, vele az nem fog menni. azt, hogy olyan sok mindent lehetne lerombolni abból, amit ő csinált, nem biztos, hogy adom. én azt szoktam mondani, hogy sokak kedvenc Mourinhójával ellentétben Solskjaer nem rombolja a klubot. építeni... hát. ahogy megfogalmaztad, onnan nézve nagyon szép, hogy játszik Greenwood, meg minden, de azért ez is tudod inkább olyan, hogy ez edzői hozzáadott érték, hogy nem Williant akarja meg Fellainit erőlteti, amikor van jobb opció?
az, hogy VdB-t egy szezon alatt sem képes a csapatba építeni, hogy Fernandest túljátszatta tavaly, vagy hogy nem volt képes középpályást igazolni/igazoltatni az is ugyanúgy a package része, mint az, hogy De Gea megint formában van. a berni vereség egy borzasztó sötét folt. "nem beszélünk róla eleget", de őszintén, segédedzők ide vagy oda, olyan edző ül a Manchester United kispadján, aki szó szerint összefosta magát, és arra használta volna a második félidőt, hogy a kapuja elé húzódva védekezzen egy olyan csapat ellen, amelyik a Fradi ellen legalábbis megizzadt, mégha végül simán is ment tovább. szánalmas!
egy komoly szakemberrel az élen ebből a keretből, legyen ez Solskjaer kerete akkor, bánom is én, már lehetne eredményt elérni. a középpályán vagyunk szűkösen, de ott sem használja az opcióit. a támadószekció világklasszis, de egyszerűen nem tud szintet lépni velük. erre fog rámenni az idei évünk, hogy ez kiderül. és reméljük, hogy csak az évünk megy rá, VdB és Sancho unitedes jövője pedig nem. Solskjaer (és a stábja...) ugyanis inkompetens lesz ahhoz, hogy ezeket a tehetséges, fiatal játékosokat beépítse, taktikát, játékot építsen köréjük. és bocsánat, de ők a United-way, nem a szerencsétlen Lingard. ilyen fiatal tehetségekre vártunk évekig, hogy jöjjenek, aztán most itt van kettő is, a felső polcról, és az edőnk túl egyszerű hozzá, hogy kezdjen velük valamit.
ezt nem lehet mentegetni szerintem semmivel. rá lehet aggatni sikereket, meg meg lehet dicsérni dolgokért, amiket nem kúrt el, de a minimumnál többet Solskjaer sosem hozott. és Woodwardnek ez pontosan elég is volt az ölebétől. gyönyörű páros, abban lehet bízni, hogy Woodward utódjának több esze lesz és meneszti Solskjaert. ha ő is bízni kezd benne, akkor ez ennyi volt, 4 évnyi solskjaerkodást további fél évtizedig fogunk nyögni.
Nagy köszönet Lindelöfnek, mert ha ő nincs, már nagyon befordultam volna Varane miatt, az egyik legbalfaszabb embernek tartom a mezőnyben, de Lindi felemelte az ingerküszöbömet.
Persze ez a nyolvanötödik rangú problémánk.
Egyébként ez az év fogja igazán beárazni Ole-t, mert ezzel a kerettel egy normális edző tudna jó focit játszatni.
Hát csak érkezett Mike Phelan Carrickék mellé és kb. fél éve ez a szabadrúgás specialista, akinek most meg nem mondom a nevét és talán az orvosi, erőnléti stábban is volt változás, az biztos, hogy tavaly azon a téren is sokkal jobban álltunk a többi csapathoz és a korábbi időszakhoz képest. Ahogy írtam, azért le lehet szedni a fejét, hogy egy jó stábbal kellett volna már megérkeznie, vagy nagyon rövid időn belül összerakni és ez nem ment. Én is szidom érte eleget. Őrizgeti Carrickéket, pedig jobb stábcsapat kellene. Nem elég az előrelépés, az biztos. De az, hogy nem látja a problémát és nincsenek személyi változások, cserék a stábban, azt szerintem nem lehet mondani vagy akkor mást látunk. Főleg egy olyan klubnál, ahol egy Woodward 9 évet lehúz vezetőként...
Én meg ezt nem tudom megérteni: "látunk egy évről évre egyhelyben toporgó csapatot, ismétlődő problémákkal.hónapról hónapra, évről évre. és akkor jössz ezzel a fentivel. "
Ha megkapta volna a Chelseahez-Lampardhoz hasonlóan gyakorlatilag 1 nyár alatt a jó keretet, ami tényleg top esélyes, azt bebukunk, akkor tiszta a kép. De itt mire összerakott valamit (pl. Pogba, Herrera, Matic), azt szinte azonnal kivették a lába alól. Pereirának a kp-n vagy Lindelöfnek a védelemben mit magyaráz az ember, mit fog összerakni, mit játszat? LvG, Mourinho, Ole és a Lazios edző se tudott használható kihozni Pereirából, de nekünk fél évig Ő jutott stabil kezdőként alternatíva hiányában, de közben pörög Ole számlálója. Most jutottunk oda, hogy Lindelöf nem kezdő, ha nincs sérülés; hogy nem James vagy nullkilométeres, pár olasz meccses Dialloval kell meccselni, forgatni, ha szarul állunk vagy lehet csapágyasra járatni Rashfordékat. 1 éve van olyan opciónk, hogy végre Bruno, Pogba, DVDB miatt van a kp-n merítés, na ezért elő is van szedve Ole, pedig azért ez se ilyen egyszerű rendes vkp nélkül. Hiába írja Heinci Pogbát vagy DVDB-t a belső kp-ra, szanaszét szednek minket még a középcsapatok is letámadásokkal, nem véletlenül darál a McFreddel Ole. Frankó nézni Pogba mélységi indításait, de ha mindre jut meccsenként x mennyiségű labdavesztés, kontra és gól, akkor meg vagyunk lőve.
Szerintem sincs rendes alapjáték, megfelelő mozgások és kombinációk és ez a gyenge segédedzői, szakmai stáb idén nagyon kiütközhet és bebuktathatja majd Olet, de ez azért van, mert végre több poszton van minőség, alternatíva még a vkp poszt lyukassága mellett is, tehát lehet elvárásunk. Szerintem se Solskjaerral (és a stábjával!) fogjuk megugorni az utolsó lépést, valószínűleg csak annyit köszönhetünk meg neki, hogy eddig eljutottunk a gödörből. Nem csapom be magam azzal, hogy Solskjaer rászolgált az esélyre; azért tartok ki, mert látom, hogy egyébként milyen a felhozatal és hogy lehet megint rosszabb nagyon gyorsan. De ha eljön a váltás ideje, végre nem egy rakás szart kell felvezetni az átadás-átvételire...
Azért komoly kétségeim vannak azokkal a "jó jelöltekkel" kapcsolatban is, akikről már lemaradtunk. Pochettinonak pl. minden adott a PSG-nél, minden poszt, bármilyen szisztéma-ára alkalmas a keret, kíváncsi leszek a végeredményre minden tekintetben (sztárok kezelése, összeillesztése, meccselés, játék, nyomás,öltöző, stb.; pedig neki még én is örültem volna). Nem biztos, hogy év végén nem lesz a piacon az argentín...
"Solskjaer azért próbálja az edzői szakmai stábot fejlesztgetni, érzékeli a problémát"
ezeket sosem értettem.
látunk egy évről évre egyhelyben toporgó csapatot, ismétlődő problémákkal. hónapról hónapra, évről évre. és akkor jössz ezzel a fentivel.
ezt mégis mire alapozod? :) honnét lehet ezt tudni? reménykedni, hinni lehet benne, csak aztán, ahogy Mourinhónál is, jön sajnos a valóság. jön az, hogy Solskjaer összeszarja magát Bernben és megvereti a csapatot, majd vigyorogva elmondja a kamerának, hogy "Nem az első meccsen múlik, tavaly megnyertük, mégis kiestünk, szóval..."
lehet, hogy csak előttem van behúzva ez a függöny, de mégis miből gondoljuk, hogy Solskjaer látja a problémát, és hogy fejlesztgeti az edzői stábot?
(hozzáteszem, azzal aztán ki vagyunk segítve, ha egy edzőt Solskjaer akar fejleszteni, de ez más lapra tartozik)
"A következő kérdés, hogy ki lenne jobb? Na ebben viszont határozottan azon az állásponton vagyok, hogy nem jó válasz a bárki más"
ez így van, sajnos. a jó jelöltekről lecsúsztunk, most nehéz lenne bárkit is mondani a szóba jövő edzők közül.
Conte vagy Solskjaer közül egyértelműen Solskjaer. Conte lehet, hogy nyer nekünk egy EL-t, egy Ligakupát meg egy Pajzsot, ezt Mourinho is megcsinálta, mégsem mentünk vele semmire.
csak fontos, hogy ne csapjuk be magunkat azzal, hogy Solskjear rászolgált az esélyre, meg hogy majd vele lesz itt valami komoly csapat. best effort Champions League quali, ott a csoportkör túlélése, ennyi van a paliban.
A szervezeti modell jó kérdés. Hiába megy el végre Woodward és lenne esély egy normális, szakmai vezetésre, nagyon úgy néz ki, hogy nem fog összejönni. Judge maradt az igazolásoknál továbbra is, Murtough-ék Fletcherrel pedig most vizsgáztak a nyáron és hát sok jót én nem várok. A nehezen kiszórható emberek ügye miatt (Jones, Pereira, stb.) én még megértő lennék, de a hosszabbításoknál/lezárásoknál (Mata, Pogba, Lingard) már kolompolt a vészcsengő és az, hogy CR leigazolása megtörtént úgy, hogy itt volt még James, Lingard és tudtuk, hogy Diallo a sérülése miatt nem tud kölcsönbe menni, de azért 2 hónap múlva játékra alkalmas lesz, és csak használgatni kellene, hát ez berúgta az ajtót. A sportigazgatónak pont az ilyen esetekben kellene szakmailag, stratégiailag ott lenni a toppon. Ez nálunk nincs így. (Se az nem volt meg, hogy akkor CR miatt gyorsan kiszórja James mellett Lingardot és Rashford sérülése miatt Martialt is max januárig tartja meg, esetleg kölcsönt intéz neki; se az, hogy az asztalra vágjon, hogy ez így nem lesz jó, gondolkodjunk egy kicsit az érzelmek mellett.) És akkor most olvasom, hogy Mata elgondolkodik a játékidején, lehet télen elmegy. Mi van?!? Ezt nem sikerült lezongorázni, látni májusban?
És mivel ez a sportigazgatói, átigazolási rész továbbra is gyenge lesz, muszáj Olenak (vagy az utódjának) ezt a „diszfunkció következményeként” jól csinálnia. Ha a komoly érkezők mellé odatesszük a Haaland, Grealish, Bellingham (de Ligt) vonalat is, akik azért célkeresztben voltak, akkor nagyon is jó nyomon voltunk végre és ezt megint kockáztatjuk. Murtough-ék vagy leszállítják majd az edzői kéréseknek megfelelő játékosokat a maguk módján (nyilván nem a José-Willian Martialért kombóval akarok elrettenteni mindenkit azonnal) és simán jöhet egy új rossz irány, vagy ha nem hozzák, akkor jön a törés az igazgatói és edzői posztot betöltők között.
Giornalista azt írta, hogy „a Liverpool tulajai is üzletemberek, csak ők nem Mourinhót simogatták és Solskjaert nevezték ki, hanem Kloppot. nálunk nagyságrendekkel kevesebb pénzből csináltak bajnokcsapatot, BL-győztes csapatot.”… „fogalmazhatok úgy is, hogy Solskjaer a Cityből is rövid időn belül csinálna erős középcsapatot, hiába a világ minden pénze.” Ha a precíziós játékra értette volna, akkor oké (bár megnézem majd, ki kerül oda Pep után és mire megy…) De nem arra értette, és pont hogy az ellenkezője igaz ennek.
Az, hogy Henderson-AWB, Maguire, Shaw-McTominay – Sancho, Greenwood, Rashford nyolcassal van egy ilyen brit magunk, az, hogy ez a csapat itt van:
„De Gea - Van Bissaka, Maguire, Varane, Shaw - Van de Beek, McTominay - Greenwood, Fernandes, Sancho - Ronaldo. kimaradt Rashford, Cavani, Pogba, meg a kutyaütők (Fred, Lindelöf, stb.).ezzel a kezdővel azért érezzük, hogy lehetne már valamit csinálni, elérni. egy igazi edzővel menne is.”
ez nagyban Ole érdeme. De Geát másodjára rángatta ki a gödörből, Shaw is Ő alatta fut jó szezonokat, az, hogy Greenwood és McTominay a kezdőben lehet, megint miatta van (mégha nem is kezdte először játszatni őket) és az, hogy végre ilyen, tehát combosabb a keret, ezt mind eldobhatjuk simán Ole kirúgásával. Persze Te ezeket nem vitattad.
Röviden: Szerintem gyenge továbbra is szakmai felsővezetés (Murtough, Fletcher, Judge) és Glazerék miatt ez nem fog változni. Ide „csak egy edző” nem lesz elég, ahogy jelenleg „egy csak menedzser” gyenge szakmai, edzői stábbal se jó.
Ole távozásával megint totál rossz irányba fordulhat a csónak, 1-2 átigazolási ablak alatt tönkre lehet tenni ezt a munkát, részsikert.
Solskjaer azért próbálja az edzői szakmai stábot fejlesztgetni, érzékeli a problémát, más kérdés, hogy nem haladunk és hogy egy normális edzői stábnak belépési feltételnek kellene lennie, nem évek alatt összerakott valaminek (ha egyáltalán összejön…). De mivel nincs a piacon „biztos ló”, és látom azt, hogy mi folyik mondjuk a Barcánál,Reálnál, Internél, Milannál, Juvénál, Spursnél, Arsenalnál, Bayernnél, Dortmundnál stb-nél a vezetés-edzői kombinációknál, én úgy érzem, inkább tépem a hajam a játék miatt. Arra, hogy jó szakmai felsővezetés jöjjön, aki mellé már elég az edző a Te általad preferált modellben, gyakorlatilag semmi esélyünk nincs.
Maguire valszeg kihagy néhány meccset. A spanyolok ellen lehet, hogy a Varane - Lindelöf duóval nem leszünk hátrányba, de a bajnokikra a sok beívelt labda miatt kell Harry.