A "kipufogo"-ban pl miert tunt el az egyik "f"? Nyilvanvaloan az "Auspuff" forditasakent jott be, es 2 f-el meg ertelmesen is hangzana. Nem tul regi szo, igy hagyomanyrol sem lehet beszelni...
Gondolom nem úgy értetted, csak félreérthető olyanformán, hogy a nyelv csak azért változik, mert új fogalmakkal bővül. A változások kisebbik része ilyen szerintem. De semmiképp sem csak ebből áll.
A mindíg és az árú logikusságát az fogja alátámasztani, ha elterjed (ez folyamatban van). Ekkor már nem lesz értelme firtatni a mögöttes tartalmat, mert a nyelv, ahogy a gondolkodásunk sem, nem logikán alapszik.
Különben amíg a gy betűt g-vel írjuk, és nem dy formában, addig célszerűségről nem akarok hallani :)
szerintem a helyesírás összefügg a kultúrával, de most nem volna rá fél órám, hogy ezt a véleményemet megindokoljam
a nyelv nyilván változik (helyesen teszi), hiszen ha nem tenné, akkor ősmagyarul beszélnénk, vagy inkább valami még régebbi nyelven, meg persze új tárgyakat és fogalmakat kell nevesíteni - de mennyivel célszerűbb a mindíg vagy az árú a mindignél vagy az árunál? ez nem változtatás, hanem tévesztés
Más: a nyelvi "leleményeken" idegeskedni vajon nem elitizmus-e? Általában a típushibák valamilyen bonyolult, illogikus, kivételes, furcsa szabály elhagyásából keletkeznek. Az okos ember be tudja tartani a furcsa szabályokat, a nem annyira okos nem. Az okost bedig bosszantja, ha valaki bűntudat nélkül elveti a furcsa szabályt, mert akkor mi végre az ő okossága?
Más: a nyelvi "leleményeken" idegeskedni vajon nem elitizmus-e? Általában a típushibák valamilyen bonyolult, illogikus, kivételes, furcsa szabály elhagyásából keletkeznek. Az okos ember be tudja tartani a furcsa szabályokat, a nem annyira okos nem. Az okost bedig bosszantja, ha valaki bűntudat nélkül elveti a furcsa szabályt, mert akkor mi végre az ő okossága?
Először azt hittem, hogy viccelsz, de elővettem az MTA által kiadott "A MAGYAR HELYESÍRÁS SZABÁLYAI" 10. kiadását, és meglepve látom, hogy igazad van! Eddig én is rosszul írtam.
A 339., a 341., a 434. és a 435. pont foglalkozik a dátum helyesírásával:
"435. Az évet és a napot jelölő számjegyekhez a toldalékok pont nélkül, kötőjellel kapcsolódnak:az 1838-i árvíz; Magyarország 1514-ben; 1848. márc. 15-én; november 1-ig vagy 1-jéig; 12-től vagy 12-étől; stb. (Vö. 405.)"
Azt gondoltam, hogy a pont azért kell ide is, mert sorszámnév a dátum!
A nyelv nem szentírás. Csak az elmúlt néhány évtizedben is rengeteget változott. Pl. egy-két éve még az volt a helyes, hogy 12-dike. Az egy másik kérdés, hogy nagyon sokan nem tanulják meg az alapvető helyesírási szabályokat sem, de ez ellen nem mozgalmat kell alakítani, hanem az oktatást kell javítani. Elképzelem, ahogy az utcán karszalagos önkéntes nyelvőrök grasszálnak, és az elipszilon használatát kérdezik ki a járókelőktől. :))) Az is csak egy fölösleges erődemonstráció a kormány részéről, hogy törvényi szinten szabályozzák a reklámok nyelvhasználatát.
Logika? Celszeruseg? Ebben az iranyban indult el az amerikai irasmod is, de ne alljunk meg:
The European Commission have just announced an agreement whereby English will be the official language of the EU rather than German, which was the other possibility. As part of the negotiations, Her Majesty's Government conceded that English spelling had some room for improvement and has accepted a 5 year phase in plan that would be known as "EuroEnglish".
In the first year, "s" will replace the soft "c".. Sertainly, this will make the sivil sevants jump with joy. The hard "c" will be dropped in favor of the "k". This should klear up konfusion and keyboards kan have 1 less letter.
There will be growing publik enthusiasm in the sekond year, when the troublesome "ph" will be replaced with the "f". This will make words like "fotograf" 20% shorter. In the 3rd year, publik akseptanse of the new spelling kan be expekted to reach the stage where more komplikated changes are possible. Governments will enkorage the removal of double letters, which have always ben a deterent to akurate speling. Also, al wil agre that the horible mes of the silent "e"'s in the language is disgraceful, and they should go away.
By the 4th yer, peopl wil be reseptiv to steps such as replasing "th" with "z" and "w" with "v". During ze fifz year, ze unesesary "o" kan be dropd from vords kontaiining "ou" and similar changes vud of kors be aplid to ozer kombinations of leters.
After zis fifz yer, ve vil hav a reli sensibl riten styl. Zer vil be no mor trubls or difikultis and evrivun vil find it eze tu understand ech ozer. ZE DREM VIL FINALI KUM TRU!!
Én attól kapok hülyét, ha a "simogat"-ot "símogat"-nak írják, ugyanígy a "dicsér"-t rosszul "dícsér"-nek (pláne, amikor ellenőrzőbe ezt írja egy TANÁR!!!) És még sorolhatnám.
Hogy jön ide a kultúra? Milyen érvek szólnak amellett, hogy az amúgy nem logikus 12-e írásmód legyen az elfogadott, a józan paraszti ész sugallta 12.-ével szemben? Szerintem ez döntés kérdése, és a döntést a magyarul beszélő emberek fogják meghozni.
A "nép" valóban "bunkul", nincs kétség, de tudomásul kell venni, hogy a nyelv változik, a dogmák haszontalanok, a jelen nyelvi formák pedig ízlésfüggőek, mivel tanultak.
a nyitva tartást a májkroszoft helyesírás-ellenőrzőnek köszönhetjük, korábban egybe kellett írni, és én ahhoz is tartom magamat
még pár dolog:
fent említett szoftvercég jóvoltából lassan nagybetűvel fogjuk írni a hónapok neveit
a Pharmavit jóvoltából pedig mindenki plusszozik
ja és lassan az lesz a csodabogár, aki egybeírja(nem egybe írja) azt, hogy nemcsak
volt egy nagy régi állat, úgy hívták, hogy mammut - ma van egy bevkápé, amelyet megszóltak anno, hogy de sötét, két m-mel írja a nevét (egyébként helyesen), ők meg ahelyett, hogy tudták volna, hogy alaptalan a vád, magyarázkodtak, hogy ezzel is a bevkápé nagyságát akarták hangsúlyozni; analfabéta-analfabéta csúcstalálkozó
ha mindenki ponttal írja - nem mindenki írja azzal, és ha sokan úgy írják, akkor az nekem nem azt jelenti, hogy mától az a szabály, hanem azt, hogy széles tömegek analfabetizálódnak
és ahogy mennek a dolgok, nemsokára az lesz a kultúrember, aki látta a borosbocskorsót meg a fókuszt: egyre inkább el fog bunkulni a nép, és még cifrább dolgokat fognak írni az emberek
(vagy "köznyelvre" és "kultúrnyelvre" fog kasztosodni a helyesírás és mondatszerkesztés)
Szerintem amely nyelvi szabályt az emberek többsége nem tart be, az nem nyelvi szabály többé. Ha mindenki ponttal írja, akkor ponttal kell. Effelé tartunk.
Rengetegen nem tudják, hogyan kell azt leírni azt, hogy "mindig".
Mindig eltévesztik.
Mindig azt írják, hogy "mindíg".
Nekem egyszer mondták, hogy azért rövid i, mert ugyanaz a képző van benne, mint pl. abban, hogy "idáig". Ezt megjegyeztem, és azóta tudom.