Ismét egy figyelemreméltó gép a Fujitól. Kíváncsian várjuk az első teszteket illetve képeket. Vajon sikerül-e az új szenzorral lejjebb szorítani a zajt?
azért írtam az opelt mert saját tapasztalatból tudom hogy nem érték tartó és fullos opel astrát vettünk annyiért mint egy vw golf lett volna fapadossan
Lehet valaki vesz egy fullos opelt x összegért minthogy vegyen egy fapados másik márkát ugyan annyi pénzért. A célja eljusson a ból a b be . Egy átlag ember így fogja fel. Aki meg adni akar a képminőségre az úgy is már olvasott sok szakírodalmat.
Itt valaki gépvásárlás előtt volt, részemről elmondtam az érveimet pro és kontra. Ennyi. És azt mondom, egy MILC gép kitobival annyi mint egy HS20. Látszólag utóbbi a nagy zúúm miatt jobban megéri, én meg azt mondom, fotózzuk le ugyanazt a céltárgyat, Te 30x zúmmal én 3x, és vessük össze a képeket ugyanazért a pénzért. Én csinálok a céltárgyról egy crop-ot, hogy ugyanakkora legyen. Persze állványt nem használunk, mert ha azt cipeljük, akár obi-t is vihetnénk, meg dslr-t. És ugye dslr-t meg obikat nem veszünk/viszünk, mert böszme nagy, drága is. Szerintem kiderülne sok-sok turpisság.
Tényleg! Szegeden egy vállalkozó szellemű HS20 tulaj??? HS10-el tudok próbálni, de csak húsvétkor.
Én is kíváncsi vagyok az eredményre.
És nem célom hs20 tulajokat megbántani, sőt a potenciális újakat eltántorítani, csak gondoljanak bele utóbbiak, mire is kell a gép.
A tesztre várom a jelentkezéseket, kipróbálunk mindent nappal, sötétben.
Nem értik meg,hogy a legtöbb fényképező emberkének bőven elegendő az Ő kategóriáik alatti gépek képminősége
nehéz ezt megérteni, amikor jönnek emilben a segítséget kérő forumos nickek, küldik a képet és kérdezik, hogy hogy lehetne jobb a képe, én meg mit irjak neki vissza a képekről amin is80-on! részletek helyett maszat van meg élesítési vonalak és minden beégve meg bebukva? Ha azt irom vegyél egy gépet ami nem csak 2FÉ átfogást tud rögziteni és nem a zajszűrés a legfontosabb képalkotó algoritmusa, akkor én vagyok a köcsög, mást meg nem tudok írni, mert ezt tudja az a technika, ráolvasástól nem lesz jobb.
ez a hasselblad nem tudom hogy jött a képbe, az kimondottan nem jó magas iso-n (nincs is benne) és milókba kerül ráadásul böszme nagy is, tehát nem összehasonlítási alap szemben az itt emlegetett milcekkel, amik egy árban vannak a drágább kompaktokkal méretükben gyakran még kisebbek is, viszont egy körön két kört adnak képminőségben ezeknek a szuperzoomcsodáknak.
Valami ősi okból állandóan az árral jönnek a kompakthívők, ami igaz is volt 8 éve, de ma konkrétan olcsóbbért is van nagyszenzoros gép mint egy fotoképes minitávcső.
Több fórum látogatása után az a tapasztalatom,hogy a cserélhető objektíves emberkék(itt most egy kalap alá veszem a MILC és DSLR tulajokat) mindig próbálják bizonygatni,hogy csak azok a gépek a jók. Nem értik meg,hogy a legtöbb fényképező emberkének bőven elegendő az Ő kategóriáik alatti gépek képminősége. A többségnek nincs sem kedve,esetleg szorgalma és főleg pénze használni és beruházni cserélhető obis gépekbe. Elkészül a szülinapi fotó vagy a balatonparti emlékkép és ha a monitoron szép a kép,eszükben sem jut nagyítgatni,hogy ugyan a torta hány szeletre volt vágva vagy a a túlparti Badacsonyon felismerhető-e a nyaralójuk. Egyébként a monitor méret olyan,mint egy elkészült papirkép,abba sem nagyítgatunk bele. Sokaknak macerás lenne obikat cserélgetni,arról nem beszélve,hogy bőven drágábbak mint amit ma az átlag magyar ember megengedhet magának.Sajnos...
Vannak MILCEK melyeknek vonzó az ára,no de azért cserélhető obis,hogy cserélgessem őket ha már megvettem. Két három obi ára kb 250-300ezer,plussz a gép. Volt itt erre tipp,hogy olcsó gép és mehet rá vateráról régi obi,trampli adapterrel. Ja,vegyek kis filigrán szupi gépet és pakoljak rá nagy és öreg tramplikat.Persze ezeknek lehet jó a minősége,de egy új kocsira se faragjak már régi Lada felniket mert azok kijönnek pár ezerből. Ettől függetlenül,ha valaki igényli és van rá pénze,az vegye meg és használja őket egészséggel. Bocs,de ez kikívánkozott belőlem!
Ha csak 6 év távlatából nézem vissza, az is ér? Egy mai szemmel nézve szutyok Kodakkal (Z740) kattingattam akkoriban, és nem nagyon látok kivetni valót a képekben. Lecseréltem, mert "csak" egy sima kompakt volt, minimális manuális beállításokkal.
De igen be lettek etetve. Más kérdés, hogy esélyünk nem volt válogatni, mert szépen fokozatosan emelték a MPX számot. Ha akartál gépet venni megvetted azt ami volt. De itt jött a marketing: Sok Mpx-részletgazdag kép! Csak belül nem változott semmi.
A Profi gépeket ellenpéldának hoztam fel. Ha olyan rossz lenne a a nagy képpont szám, akkor ezek is csak 14-16Mpx -el redelkeznének.
Azért azok a betűk csak jelentenek valamit nem? A SuperCCD sem azért volt szuper, mert f@szább volt mint a többi, hanem mert más technológia ált mögötte. A fuji megint az érzékelővel variált, a sony a belső zajszűréssel... (persze lehet, hogy átvertek és nem is csináltak semmit...)
Hogy mire jó a HS-20 EXR, és mennyiért? Azt a 80-85e megéri. Mire jó? Fényképezni barátaim. Fényképezni!
Ha egyik HS-20 tulaj se véd meg a csúnya bácsiktól, akkor vakuljon meg az LCD-tek! :-D
Minden érv megállja a helyét mindkét oldalon, csak annak a szempontjából kell vizsgálni, hogy mi a végfelhasználás? 10x15-ös nagyítás (kicsinyítés), laptop képernyője, 21"-os kalibrált monitor vagy esetleg NatGeo vagy kiállítás? Hogy a pénztárcát ki ne hagyjam...
A fotósok túlnyomó többsége se nem profi, se nem amatőr, hanem emlékfotós. Az érdekli, le tudja-e valahogy fotózni azt az izét, és legkevésbé az, hogy látszanak-e a pixelek a zajszűrés után.
Ebből a szempontból a HS20 magasan veri az összes DSLR-t, még a Hasselbladot is :)
Amikor a végén összehasonlítod a képeket, akkor lehet, hogy nem lesz olyan jóízű a mosolyod... különösen a bokeh, a magas ISO és a sötétebb környezetet, a fókuszálási sebességet és a szervo-fókusz hatásait javaslom összehasonlítani a két gépből kieső képek esetében.
(Egy kicsit tuningolt Opel Astra is tud menni 200-al, meg egy Audi R8 is. Igaz az előző már majdnem szétesik, az utóbbinak még van 2-3 sebességfokozata és szépen duruzsoló motorral, üzembiztosan és hosszú távon tudja tartani, ahonnan még gyorsítani is képes. )
"...nem biztos, hogy megéri feláldozni a képminőséget a sokoldalúságért...."
Amikor már a géped szétporladt és 10 év múlva visszanézed a képeket, akkor jól jön a képminőség, akkor nem arra fogsz visszaemlékezni, hogy de jól lehetett akkoriban zoomolni, stb. a géppel
"...Az emberek be lettek etetve , hogy jó a sok pixel..."
Nem lettek beetetve, tényleg jó a sok pixel, ha minden más is jó hozzá (szenzor, feldolgozó áramkör, optika). Sok részlet van a sok pixelben. Jól jön tájképezésnél, portrézásnál, madárfotózásnál, stb.
"D800? 5D MkIII? A77?"
Igen, ezek mind kiváló gépek... Minden ellenkező híreszteléssel szemben. Ja, hogy ezek nem hobbistáknak valók, az is igaz.
"..Igaz, hogy a HS20-nak kisebb az érzékelője, De hol volt akkor még hátsó megvilágítású CMOS, meg EXR?.."
Nem kell bedőlni ezeknek a rövidítéseknek, a végeredményt kell nézni, a KÉPET... Önmagában jó dolog a CMOS de ha nem társul hozzá megfelelő képfeldolgozás, akkor csapnivaló képek lesznek, jó az EXR különösen a DR-ben, csak a felbontásban elvérzik a hasonló Mpixel-számú gépek mellett
"...Egy APS-C érzékelős gép hazavág minden kompaktot, érzékenységben, képminőségben..."
Látod, ebben totál egyetértünk. Egy egyszerű MILC gép is hazavágja a HS20-at képminőségben, ráadásul olcsóbban.
Igazad van, mit iszol? Ezért mondtam, hogy nem biztos, hogy megéri feláldozni a képminőséget a sokoldalúságért. Neked megérte. Nekem megérte, de nem biztos, hogy ezzel mindenki így van. A nagy Mpx háborúban meg kezdek kételkedni. Az emberek be lettek etetve , hogy jó a sok pixel, aztán meg kiműveltek, hogy mégse, Hol tartunk? D800? 5D MkIII? A77? Lehet, hogy a kompaktok hangyaf@sznyi érzékelőjén jobb az 5MP mint a 16, de ezért nem általánosítanék. Annak idején a gépemben (S9600) SuperCCD 5 HR volt 1/1,6" méretben. Igaz, hogy a HS20-nak kisebb az érzékelője, De hol volt akkor még hátsó megvilágítású CMOS, meg EXR? De mondom, igazad van. Egy APS-C érzékelős gép hazavág minden kompaktot, érzékenységben, képminőségben...
Tele nincs, de makró van. Korábban leírtam a telével (én is zúmmániás voltam) kapcsolatos aggályomat, meg hogyan győztem le.
Én akkor gőzöltem be, amikor fényszegény környezetben készült képeim nem sikerültek. Mivel pénztárcám adva volt, igényem is, kompromisszumnak a zúúúmot áldoztam be. Ugyanis a rengeteg képből alig pár volt használható (nem jó) 8-10x zúmon is.
az elmult évek egyik rákfenéje, hogy a fotózás "minőség"mértéke 2 érték lett megapixel és zoom.
ennek eredményeként szép lassan csordulásig telik a világ 12+ megapixeles fotókkal amik iso80-on is kockásra zajszürtek és kevesebb valódi részletet tartalmaznak mint egy 5 évvel ezelőtti gép 5 megapixelen és azért vesznek az emberek 30x zoomos gépet, hogy életükben 2x lefotózzanak egy verebet a villanyoszlop tetején, cserébe hulladék és közepesen rossz képek tizezreit gyárták azon a fokusztávon, ami egy kommersz kitobi is lefed, beltéren meg vagy vizfestményt gyártanak, vagy szétvakuzott pislogós képeket a szemük fényéről, már ha képes volt az AF elkapni a témát.
de azokhoz a gépekhez, amikkel beltéren is800-on vaku nélkül is részletgazdagabb képet lehet csinálni mint egy kompakttal is80-on vakuzva és az af egy gyertya fényénél is betalál, kültéren nem ég be egyből az ég ha süt a nap, azok nem jók, mert nem 30x zoomos izé van ráheggesztve gyárilag.
Ez mind szép, meg jó, csak a HS 20 komplexitását nem biztos, hogy a képminőségért megéri feláldozni. Mert hát valjuk be, hogy ha "csak" simán nézzük a képeket, mondjuk monitoron, kinyomtatva, minimális a különbség. És hát azért a 90 rugóért csak egy 3x zoom-ot kapsz és tele, makró sehol...
egyébként félteni semmivel nem kell jobban egy milcet mint egy kompaktot, ha nem esik be a pocsolyába nem lesz baja egyiknek se és méretre a saját kitobijábal az itt emlegetett kis oly simán hozza egy zsebkompakt méretét.
Csak azt taszít vissza a milctől ha egy nagyobb obit teszek rá nagyon orrnehéz lesz a gép meg a fogása ..
Ha utazásra kellene akkor vmi nagyobb képérzékelős zsebgép.Vagy a fene tudja mi a jó már mai világban. Viszont bringázni meg geocachingre egy hs at vagy egy milcet félnék kivinni
