Nem védett hazai (ill. európai) madárfajok - pl. szarka, szajkó, dolmányos varjú, seregély - fiókakorú vagy felnőtt példányainak beszerzése, tartása, gondozása
Ez majd úgy fél év múlva (kb március közepén/végén) lehet aktuális, mert a varjú nem galamb, hogy bármikor legyen fiókája. Addig olvasgass még a témában... :)
ez kb. olyan, mint amikor valaki először leírta egy szakácskönyvbe, hogy a májat nem szabad megsózni :( még szerencse, hogy nagyanyám nem szakácskönyvből tanult főzni, és sütés előtti este besózta a kacsamájat a töpörtyűvel együtt... nem is akarom elképzelni milyen lenne ha só nélkül sülne meg...
De ha egyszer le volt írva a szakácskönyvben, és most már a tévében is mondják...
Én nem akarok senki felett pálcát törni, ha valakik esküsznek egy klikkük által használt jól bevált cuccra, tegyék, használják. A kalcium adása önmagában nem árt meg egy madárnak sem, más kérdés, hogy használ-e. Mondjuk a CAL-D-PHOS tabletteket a benne lévő D3 vitaminnal együtt kutyák, macskák ill. kisebb emlősök részére fejlesztették ki.
Asszem, hogy mindig csak a lényeg marad ki; kiváltképp az, hogy tápokkal, porokkal, lágyeleségekkel, de akár rovarokkal is egy madár kondiját és fajspecifikus egyéniségét csak nagyon elégtelenül lehet fenntartani, ha mellette nem érik azok a hatások (kozmikus, Nap, mozgás-repülés), amiknek fajára jellemző élettevékenysége során ki van téve! Ezekről szintén mások, én is többször írtunk.
Én azt látom, hogy kárnak rugózunk itt Mi ezen, vannak akik inkább a nagytudású-nagytekintélyű egzisztenciához húznak, mint a több évtizedes kísérleti alapú tapasztalatokhoz. Az Ő dolguk.
Elég sajnálatos, hogy ennyi év után, még 2016-ban is itt tartunk, hogy nyomassuk a mesterséges kalciumot a madárba… Mikor már mindenki tudja –akinek megvan a magához való esze- hogy ezek a készitmények javarészt hatástalanok. Jobban mondva van hatásuk, csak épp az ellenkező. Ehelyett inkább túróval kell etetni, mert abból legalább felszívódik a kalcium. Szóval, ha Corvi lebeszéli róla, csak jobb lesz. Hányszor volt már olyan, hogy a nagy kalcium-hús-prémium kutyatáp fan emberek nagy lelkesen felkerekedtek "neveljünk varjút, szarkát napos kortól" jelszóval. Aztán ez az akció csúfos véget ért, mert jó esetben elpusztultak ezek a fiókák, rossz esetben életben maradtak… nyomorékon, életképtelenül. A túrós keverékkel nevelt napos, pár napos fiókák meg szépen felnőnek, pont olyanra, mintha a természetben, a madárszülő nevelné… érdekes… Akkor most hogy is van ez??
Az a helyzet, hogy a madarászás a tévhitek fellegvára, ezt már régen megállapítottam. Ezek az elavult etetési módszerek még régen, külonféle madártartással foglalkozó konyvekben, cikkekben jelentek meg és terjedtek el, majd betonozódtak be a koztudatban. És mivel ezt úgymond elismert szakemberek vetették papirra (mert hát akkoriban nem volt onjelolt, mindentudó madármentő minden utcasarkon, úgy mint napjainkban), nyilván az ettől gyokeresen eltérő módszerek első hallásra hajmeresztő eretnekségnek tűnhetnek. Főleg akkor, ha néhány szakavatott emberke még odáig is vetemedett anno, hogy kijelentse a jónépnek, tejterméket (túrót) tilos a madárnak adni a laktóztartalma- illetve egyéb, madárra gyakorolt káros hatása miatt. Ami persze nem igaz, mert a túróban gyakorlatilag nincs is laktóz. Ahogy káros anyag sincs. A régi szép időkben, mikor előadtam itt a topikban, hogy nevelem a napos fecskét, napos seregélyt, elég vegyes fogadtatást kaptam, mert kezdetben nem nagyon hittek benne a tobbiek, hogy ez sikerülhet. Jelzem jogosan. Aztán mikor szépen felnőttek, akkor a normális, nyitott gondolkodású emberek belátták, hogy a túrós lágyeleség igenis hatásos. És akkor az újonnan érkezők, akiknek még nem volt annyira tapasztalatuk nevelés terén, elkezdték kovetni a módszert és egyből sikerrel jártak. Az más kérdés, hogy a fanatikusok azóta is támadnak emiatt, de ők le vannak ejtve. Igazán csak nevetek a szánalmas vergődésükon. Úgyhogy jobban jár, ha Corvi tanácsát kovetve a változatos táplálás mellett teszi le a voksát, és mellőzi ezeket a mesterséges szarokat, meg a silány macskakaját, mert később ebből komoly probléma lehet.
Még egy kiegészítés, ami évek óta a bögyömbe van de kerülgetem, vagy kerülgetjük:
Tulajdonképp minden hús és tojásféle nyersen az igazi, mert akkor tartalmazza a legtöbb szükséges tápanyagot vitamint, enzimeket...A hőkezeléskor pl. a C és B vitamin származékok 60-80 C°-on elbomlanak, a zsírban oldódók (A, D,E) stabilabbak, de 100-120 fok felett azoknak is csak töredékük marad meg. A ragadozók, a varjak, dögevők sem főtt húst esznek, a fészekrablók sem főtt tojást, sült fiókát rabolnak...Nekik persze alapból megvan/kifejlődik az immunitásuk az esetleges toxikus következményekre. Szerintem ezek az ellenállások a tartott madarakban is kialakulnak vagy kialakulhatnak, jó példák ezekre a solymászmadarak, de volt/meglévő madaraimnál is sikertörténet. Itt persze hozzá kell tennem, hogy nagyon nem mindegy, hogy honnan és milyen körülményekből származik az a hús...hal vagy tojásféle, mert a rettegett szalmonellózissal nagyon kevés tartott madár tud megbirkózni, legalább is kezdetben nem!
És még valami a kalcium témáról. A kalcium (és foszfor) szint beállításáért a hámszövetek és véráramon keresztül felszívódó de az UV-B hatására kialakuló (!) D3,...másrészt a bél falain keresztül felszívódó D2 vitaminok felelősek. Tehát hiába adunk marok számra kalciumot, ha nincs meg a feltétel, hogy a madár szervezete hasznosíthassa. Más vitaminok hatási B, E, K. P...meg az izom szövetekből a mozgás hatására aktiválódnak. Rovar és lágyevőknél a megfelelő emésztés-> felszívódás elengedhetetlen kelléke a kitin (vagy valami azt helyettesítő) mely a rovarokban, ízeltlábúakban található!
Tehát összességében a tartás esetleges rossz körülményei pl. fénytelen, mozgás és ingerszegény környezet, drámaian határozzák meg, hogy madarunk milyenné lesz, de ez is legkritikusabb a fiókák ill. fiatal madarakra nézve! A kezdeti rossz körülmények a legtöbb esetben visszafordíthatatlan kóros következményként köszönnek vissza, amire ot1019 is célzott.
A varjak -dolmányos, vetési egyaránt- valóban nagyon szeretik a macskakaját, kutyatápot, de ezeket teljes mértékben ki kell vonni a kajájából és átszoktatni olyasmire, amit pl. Corvi is leirt ide neked. Ha valami olyat fogyaszt rendszeresen egy madár, ami nem megfelelő a szervezetének, akkor évek alatt kifejleszthet külonféle misztikus nyavajákat pl. lábprobléma, tollprobléma, szürkehályog, bőrproblémák meg még egy csomó minden. Ennyi év távlatából azt tudom mondani, ha nagyon le akarom csupaszitani a dolgokat, akkor a túró csinálja a csodát a lágyevő madarak tartásában. Erre a seregélyem a legjobb példa. A túrót is túróval eszi. Egyesek szerint már rég fel kellett volna dobnia a pacskert, ezzel szemben azon ritka fogságban tartott seregélyek kozé tartozik, aki vadonélő külsővel rendelkezik. Az én varjam is csak a macskakaját ismerte, mikor hozzám került. Hát mit ne mondjak, úgy is nézett ki… Na az volt az első, hogy átszoktattam a normális étrendre, és most ott tartunk, hogy mikor megkapja a menüjét, szétsopri az egészet és elsőként a túrós keveréket eszi ki. Szóval valami túrós cucc mindig legyen a varjad menüjében, mert az nagyon jót tesz nekik, arról nem is beszélve, hogy a túró valóban ellátja őket a napi kalciummennyiséggel. Én egyébként a kalciumporozásban egyáltalán nem hiszek, véleményem szerint hatástalan és nem is használom. Emellé egy csomó mindent adhatsz neki, akár még az ebédből is, csak ezeket a kutya-macska dolgokat kell mellőzni. A húsigényét meg tokéletesen ki lehet elégiteni főtt baromfihússal. Nem fontos mellett venni, teljesen jó a szárny, farhát is. Ebből lefőzol egy adagot, leszedet a főtt bőrt és húst, esetleg osszevágod és utána fagyasztod. Azután ezt tudod neki mérni mindig a kajájába.
"A lábán lett egy nagy pukli, majd elment az étvágya. Mellesleg a hangja is. Mindezt két nap alatt."
Írta a topiktárs
A talpfekély nem két nap alatt, hanem minimum hetek, de inkább hónapok alatt fejlődik ki. Ezen kívül ilyen fiatal korban eleve nem jellemző, vagy rendkívül ritka. A talpon lábon millió más baj is keletkezhet...hám vagy egyéb sérülés fertőzéses gyulladása (karc..tüske), tályogosodás, vízhólyag, véraláfutás... stb. A rossz tartás persze lehet a bajok oka, és még az is, ha netán angol kóros a madár, ami később szintén végtag és egyéb károsodásokba torkollhat. :(
Gondolom mostanra már ki van teljesen tollasodva, hacsak nem sarjúköltés.
A kora miatt kérdezném, mert ha még nagyon fiatal, vegyél CAL-D-PHOS-t, törd porrá és mártsd bele az első falatot naponta legalább egyszer.Felnőtt korban sem árt.
Valószínű hogy talpfekélyről van szó, ami a nem megfelelő tartási helytől eredhet.Ha a doki kivágta és kitisztította, helyre jöhet. Elég sok solymászmadár jár így, ezért inkább tőlük érdeklődj (mnrse.eu) , tuti módszert mondhatnak.A macskakaja nem rossz, nyugodtan adhatod neki, kiegészítve tojás-túró keverékkel és más "állatságokkal".
"Kérdezhetnél mielőtt virtuálisan legyilkolod a másikat"
"Amúgy ebben sincs igazat(d),..."
"Hogy Te is olvass valamit."
Hmmm, nem sok ez egy kicsit belőled, berobbansz ide babakocsis nikkel, sejthetően semmilyen madártartási gyakorlattal és te akarsz itt leugatni olyat aki segíteni próbált!? Köszönöm, de nem vagyok kíváncsi, hogy nagytudású más oldalak milyen féligazságokkal, terelésekkel hülyítik a madártartókat, éppen elég baromságot olvastam már ahhoz...Ha ennyire tájékozott voltál és még solymász ismerősöd is van(amit persze az elején nem közöltél), akkor kicsit furcsa, hogy mégis itt kötöttél ki. Ezen a fórumon viszont már másoktól is mind elhangzott amiket leírtam és érdekes módon itt nem tájékozódtál...(?) Megnyugodhatsz, hogy a jövőben semmilyen virtuális arroganciával nem foglak legyilkolni.
Jól van Te mindent megtettél. (Amúgy itt is írta vlki, hogy macskakajával etették az előző helyen, és csak nehezen "jön le a szerről", de ettől függetlenül nem lett beteg a madár.) S, mint az előbb írtam, nagy részt nem ezt eszi, hanem az általad is felsorolt dolgokat. A madarat a macskakaja-függőségével együtt kaptam, nagy teljesítménynek tartom, hogy már mást is megeszik mellette. Kérdezhetnél mielőtt virtuálisan legyilkolod a másikat. Ennyi....
Én vettem a fáradságot (a madár miatt) a téma részletezéséhez, Te nem vetted kicsit sem a fáradságot az itt található leírások, tapasztalások felkutatására! Ennyi.....
Igen májat, túrót, főtt tojást, zöldséget és gyümölcsöt is kap. A kertben fogott kukacokat, gilisztákat, tücsköket is szívesen fogyasztja-féreghajtót kap természetesen. A macskakajás ötletet solymásztól kaptam, nem gondoltam volna, hogy ártok vele, természetesen azonnal leállok az etetésével. Másrészt ez volt az az étel, amit mindig szívesen fogad. A kérdésem teljesen normális volt, úgy gondolom. Köszönöm szépen az arrogáns választ!
A bárminemű gyulladás + az erre kapott antibiotikum(?) a szervezetben étvágytalanságot, kedvetlenséget okoz. A macska kaját (bármely márkájút) sürgősen iktasd ki! Gondolom fiatal a madárka(?) Nyersen, vagy inkább főve baromfi belsőségeket (szív..máj) szépia csont porral keverve adj neki, felváltva egy készített lágy eleséggel, ami -> túró(jó minőségű), reszelt répa..alma, főtt tojás, szárított apró rák(pl. gammarus) keveréke, kevés apróra zúzott gyermekláncfű... tyúkhúrral és még kevesebb(!) fokhagymával kiegészítve. Ezenkívül sok-sok rovart, sáskát, gyászbogárlárvát, akár a lágy eleségbe keverve is. Ha jót akarsz neki (felteszem), ezek a dolgok bizony gyors olcsó kézenfekvő dolgokkal nem oldhatók meg! E topikban legalább félszáz hasonló ill. a tartásra is kiterjedő leírást találhattál volna, ha bevállalás előtt legalább egy kicsit beleásod magad....
Sziasztok! Segítséget szeretnék kérni. Szürke varjú gyerekem lebetegedett. A lábán lett egy nagy pukli, majd elment az étvágya. Mellesleg a hangja is. Mindezt két nap alatt. Ráadásul hétvégén. Vasárnap délután addig zaklattam az állatorvosokat, míg az egyik elvállalta. Pukli felnyit, trutyi kinyomkod, szuri. Most teljes az utálat a részéről,- ezt meg is értem- de nem látom, hogy javulna. Mit tehetnék érte? Az orvos nem mondott semmi, csak annyit, hogy idézem: nyugi, rendbe jön! Ettől függetlenül em vagyok nyugodt. És a kedvenc döglött hal szagú macskakajájára rá sem néz változatlanul. Másra sem. Segítsetek kérlek! Köszönöm!
Vitát én nem érzékelek, legfeljebb félreértéseket.....
Ahogy említed sok minden megváltozott és legtöbbje valóban rossz irányban! :(
Én amúgy vidéki párti vagyok, noha életem nagy része (munka, család, barátok miatt) ehhez a koszos, zajos, túlpörgős, emberellenes, de szépnek kikiáltott fővároshoz kötődött.
