Tisztelt Lakó-és Bajtársak!
Azzal a céllal indítottam ezt a fórumot, hogy itt meg tudjuk beszélni ügyes, de inkább bajos dolgainkat az építkezéssel kapcsolatban. Osszuk meg egymással tapasztalatinkat a Tusnád Ing. Forg. Kft., a 31. ÁÉCS és estleg Dr. Maróti úrral kapcsolatban.
Ki fizetett közműfejlesztési hozzájárulást és mennyit, kinek és ki ígérte meg, hogy kapunk kötbért, ki mit tud az átadás idejéről, stb. ? Jó csevegést!
Irigykedve olvassuk soraitokat, hogy valamilyen szinten megtörtént a "műszaki átadás". Mi még csak álmodozunk erről. Viszont köszi a jó tanácsokat az átvétellel kapcsolatosan. Igyekszünk hasznosítani.
Jó ötlet, hogy valamikor esetleg személyesen egyeztethetnénk tudásunkat. Az érdekes a számomra, hogy az ügyvédek miért értelmezik másképpen egyes részletét a szerződésnek. Ennyire ellentmondásos?
Én is most írtam az ügyvédünknek, hogy világosítson fel, bár olyan február környékén, pont ő mondta hogy ezt ne felejtsük el, mert ez jár, bár akkor úgy gondoltuk, hogy addigra mire esedékes lesz, már úgyis átadják a lakást.
mi sem fizettünk egy fillért sem, mert a szerződésben az állt, hogy az összes ilyen költséget az ELADÓ fizeti. Elmentünk az ügyvédünkhöz, aki megerősített minket ebben, és nem is fizettünk.
Mi nem voltunk hajlandóak egy vasat sem fizetni az ügyvédünk tanácsára.
Mint ahogy sokan mások sem fizettek a mi tanácsunkra.
Kár, hogy abban azidőben még nem tudtuk megbeszélni ezeket a ködös problémákat.
Mindenesetre hosszú lenne most megírnom mikre hivatkoztunk egyszer személyesen
megosztjuk Veletek.
Elöljáróban annyi, hogy "közműfejlesztési hozzájárulás"2003-ban még csak kb 15.000 forint volt.
Mi ennek tudatában Írtuk alá a szerződést, amiben persze ez is csak burkoltan volt megfogalmazva, amit a mi javunkra is lehetett értelmezni.
Szóval 2004, jan.1-től megszüntették a közm. hozzájárulást , amit egy lényegesen drágább "csatlakozási dij" névre hallgató csomag váltott fel ami olyan tételeket tartamazott, ami a műszaki leírásban is szerepelt, így nem kényszeríthettek jogosan senkit ennek a többletköltségnek a megfizetésére, elvégre kulcsrakész ingatlanokat értékesítettek.
Ez a kérés már korábban is felmerült, akkor nem tudtam pontos választ, ma megkérdeztem a feleségemet és láss csudát ő pontosan emlékszik.
Tehát 150 000 Ft-ról volt szó. Végül 50 000Ft-ot kellett a gázműveknek fizetni, a többi sztornó. Állítólag a villanyóráért kell még fizetni néhány ezer? forintot az ELMŰ-nek. Próbálkoztam az interneten keresztül felderíteni a közműcégeknél hogy mi az ábra, de eddig nem jártam túl sok sikerrel.
Ez a gázóra szekrényprobléma érdekes... A műszaki leírásban benne van, D12-nek azt mondák nem lesz, és nem is lehet, nekem azt mondták hogy lesz, neked szintén ezt mondták...
Bocsika de azt még elfelejtettem mondani, hogy a belső ajtók (kivéve a bejárati) kulcsait mindet megkaptuk.
Nagyon tetszett még a csengő, egyszer megnyomjátok és vagy 4-et cseng jó hangosan!!! A kaputelefon is tiszta Microsoft ! Lapozgatni kell, hogy kihez akarsz becsengetni ! Tiszta Windows-os felület !!!! :-))))
A gázórák a lépcsőházban vannak, és azt mondta nekünk Kohár úr, hogy be lesznek borítva valami szekrényféleséggel. A WC-ben a vízóra viszont ki van hagyva...nincs borítás :-(((
Ja és a birtokbaadáskor minden óraállást felírnak majd!!!!
ma volt nálunk délelőtt az (előzetes) műszaki átadás, merthogy véglegesnek nem mondható az biztos. Pár észrevételt írok nektek, hátha hasznos lesz:-))))
Mindent felvetettünk a jegyzőkönyvbe, bár Kohár úr néha szeretett volna hárítani, de mi nem hagytuk...
Nálunk főleg a műanyag ablak párkányokkal és könyöklővel voltak gondok. Hol leesett a végrögzítő, volt ahol össze-vissza volt karcolva, fúrva, hol pedig a vakolatban a végzárója ferdén lett bevakolva. Az előbbieknél nagy vita után cserébe állípodtunk meg, mert mondtuk hogy minket nem érdekel a minőségcsökkentési kártérítés (visszaadnak valami pénzt), minket az érdekel, hogy ennyi pénzért minden szép legyen. Nem kellett volna ugye ezeket a munkálatokat elkapkodni!!! A ferdén bevakolttal meg semmit nem fognak csinálni, azt mondták, hogy ezt nem szedetik ki !!!!!
Az előszobából a nappaliba vezető ajtótok úgy van berakva, hogy az ajtótok és a fal között felül tenyérközépig befért az ujjunk. Ja és mondanom sem kell, hogy ezáltal az ajtó teteje eláll bezárásnál, így kulccal szinte nem lehet bezárni. Kértük a javítását, jegyzőkönybe vették. Azt azért hozzáteszem hogy az előző lakásnézésünkkor egyszerűen kifelejtették az ajtót, mert azt mondták hogy nem is kértünk!!!!! Aztán kértük hogy mutassák meg hogy hol kértünk mi ilyet, persze ott már gondban voltak....kértünk!!!!így utólag lett berakva, sietve...megint a kapkodás....
Még két nagyon csúnya hiba volt:
A WC-ben a WC kagylóval szemben a sarokban a falak nem derékszögűek, így nagyon csúnyán néz ki, se szekrény se polc nem rakható oda, csak úgy hogy lesz benne elöl vagy 2 cm eltérés. Kértük a csempézés megbontásával a falak derékszögre javítását és újracsempézését (nem hozott csempe volt, hanem kiválasztott !!!!) jegyzőkönyvbe vettük....
A konyhában ugyanez, a szellőzőoszlop mellett nincs derékszögű sarok, pont ahol a mosogatógép lesz, nem lehet majd betenni rendesen.
Ha berakom a 3m hosszú konyhaszekrényt, a vége annyira ki fog állni, hogy a csempék fúgázása és a konyhaszekrény széle nem lesz párhuzamos, ami szerintem nagyon ronda...mondtuk Kohár úrnak hogy talán nem a konyhaszekrény hátulját fogjuk 2 cm-rel lefűrészelni....beírta a jegyzőkönyvbe a javítsát!!!!
A fürdőszoba minden tekintetben gyönyörű volt, semmi hiba!!!! A szobák úgyszintén...nagyon tetszettek....
Az viszont még változatlanul idegesít hogy nekünk a nappaliban belül az erkélyoldalon van kialakítva az antennacsatlakozás és egy konektor, pont ott, ahol megyünk ki a konyhába!!!! Ki az aki a konyhaajtóba rakja be a tv-jét????!!!!
Ahová pedig a szekrénysorunk lesz, ott a fal közepére rakták be a nappali villanykapcsolóját...mit lehet tenni, ezeket a falakat lakhatási után szét kell verni és újracsinálni egy jó villanyszerelővel....:-((((
Nekünk van egy pont a szerződésünkben, ami nem is a meghiúsulásokról szóló fejezetben van, hanem a lakás vételár megfizetésénél, ami így hangzik:
"ELADÓ a jelen fejezetben meghatározott összegű (vételár 10%-a) meghiúsulási kötbér fizetésére köteles, ha a szerződés tárgyát képező lakást a jelen szerződés meghatározott építkezés hivatalos megkezdésétől (2003. szeptember 10.) számított 21. naptári hónap ( ezév június 1- től kezdődik) első napján nem tudja birtokba adni (ez az ELADÓI meghiúsulási kötbér esedékessége)"
Ez az eladó meghiúsulására vonatkozik, ha nem tudja 20 hónap alatt birtokba adni a lakásokat. Márpedig nem tudja....Ezért kell a jog szerint kárpótolni a vevőket, mert nem lehet akármeddig húzni halasztani az építkezét... szeptemberben lesz egy éve hogy fizetjük a havi több tízezer Ft-ot a banknak, kész vannak a bútorok, stb...egyéb kellemetlenségek
Sziasztok, innen a szomszédból (Mediterrán lakóTELEP)!
Irigykedve nézem a képeket, nálunk parkosítás jelenleg = 0, kivéve, amit a lakók megcsináltak maguknak. Játszótér semmi, kiszáradt, féltéglákkal teli porban játszanak a gyerekek, immár másfél éve(!) (plusz eleve fél-egy évvel később volt az átadás a szerződéshez képest). Sőt, épp most b**-tak le a telekhatárra pár köbméter sittet, majd mutatok képeket. Ami a kötbéreket illeti, szerintem itt nagyon kell figyelni az elnevezésekre. A jog szerint nem mindegy az sem, hogy foglaló vagy előleg, noha fizikailag a kettő ugyanaz, csak az előlegen nagyot lehet bukni. Ugyanígy a kötbérek sem egyformák: késedelmi kötbér késedelem esetén jár, a meghiúsulási kötbér viszont SZERINTEM csak meghiúsulás esetén. Csodálom, hogy a jogászok ezt nem tudják csípőből, hogy mi is ez. Nálunk nem volt ilyen, sőt, a késedelmi kötbért is maximalizálták! Magyarul, 6 hónapos csúszás után nem járt több kötbér, hiába adták át lakást egy éves csúszással.
Átnéztük mi is a szerződést, a 2.3.1. pont utolsó előtti bekezdése szerint egyértelműen a Vevő védelmére irányulnak. Az eladó meghiúsulási kötbér fizetésére köteles, ami a vételár 10%-a + a Vételárelőleg !
"Eladó...köteles a már megfizetett vételárelőleget és az eladói meghiúsulási kötbér összegét a Vevőnek megfizetni."- azaz 2x10% !!!
Ez a pont azokra érvényes, akik nem akarnak elállni a szerződéstől.
Szerintünk ez jún. 1-től valóban jár, ez tényleg elkerülte a figyelmünket. Köszi Csekol !
Ebben a bekezdésben egy dolgot nem értek : "Ebben az esetben az Eladó a szerződés aláírásától számított 5 banki napon belül..." - Ti ezt hogyan értelmezitek ?
A 4.5. pontban arra arra vonatkozólag térnek ki, ha a vevő el áll a szerződéstől a késedelem miatt. Ezt okvetlen meg kell érdeklődni ügyvédektől, mielőtt bármelyikünk birtokba veszi a lakhatási előtt a lakást ! Lehetséges, hogy ezért próbálják a banknál megsürgetni a birtokba adás lehetőségét, mivel, ha beköltözünk ez már érvényét veszíti ?
Akinek lehetősége van SOS konzultáljon az ügyvédjével ! Ez nem 10%, hanem 20% !!! Ez már nem játék !
Nekem is az rémlik hogy zárható kertről volt szó, mintha még külön rá is kérdeztem volna. Lehetséges hogy ebben mindenképpen össze kellene fogni, csúsztak eleget az átadással. Egy ilyen méretű beruházásban a kerítés költsége elhanyagolható...
(persze ha végképp nem megy a lakógyűlésen természetesen a kerítés megcsináltatása mellett szavazok)
Bízom abban is hogy a közös parkunkra minden lakó vigyázni fog. Sajnos rossz élményeim vanna,k és az ismerőseim közül is megjárták néhányan a közös parkkal amit néhány kedves lakótárs szemétteleppé változtatott...
Bízom benne hogy ez itt nem lesz gond... Remélem a kertész is átmegy majd a szavazáson.
légyszi olvassátok el a 2.3.1.3. pont nagy bekezdése utáni 5 sort, ugyanis ennek semmi köze a vevői elállási joghoz, bármelyik ügyvédet vagy jogi szakértőt megkérdeztünk, ez mindenképpen jár annak a vevőnek, akinek a lakását nem adták át a 20. hónap utolsó napjáig, tehát nem feltétel hogy a vevő el is álljon a lakás átvételétől.
Így hangzik:
"ELADÓ a jelen fejezetben meghatározott összegű (vételár 10%-a) meghiúsulási kötbér fizetésére köteles, ha a szerződés tárgyát képező lakást a jelen szerződés meghatározott építkezés hivatalos megkezdésétől (2003. szeptember 10.) számított 21. naptári hónap ( ezév június 1- től kezdődik) első napján nem tudja birtokba adni (ez az ELADÓI meghiúsulási kötbér esedékessége)"
Voltam kint délután a lakásnál, mondanom sem kell, hogy du. 5-kor már nem dolgozott senki...
Gyorsan körbenéztem mégegyszer a lakást, de ahányszor nézem, mindig újabb hibákat találok. :(
Ami durva hiba volt, hogy az ajtó tokok körül nincs normálisan beépítve, lebontották egy kissé a vakolatot, valamint a belső ablakpárkányok szinte a levegőben lógnak, nincs rendesen aláépítve... szóval mindig lesz valami hiba, de gyanítom a legtöbbet csak beköltözés után fogjuk észrevenni...
Ő is azt mondta, hogy csütörtökön lesz legkésőbb válasz a beköltözés lehetőségével kapcsolatban. Rákérdeztem a kötbérre is, hogy mikor számolják el, de erre is csak csütörtökön tud válaszolni, de valószínű, hogy csak a lakhatási után számolnak csak el. Megjegyzem ezzel nem értek egyet, mivel ha Ők lebeszélik a bankkal, a beköltözés lehetőségét még mi dolgunk van egymással?
Nekünk csütörtökön reggel 8:30-kor lesz a műszaki átadás, de csak azért hoztuk előre, hogy csütörtökön be tudjak menni a lakásba asztalossal, és ne legyen utána balhé, hogy az esetleges hibákat ki okozta... még így is lehet gond, mert biztos nem lesz tökéletesen kész minden, és úgyis bejön a kivitelező a lakásba...
Igen lehetséges hogy csak elállás esetén jár, bár a mi ügyvédünk március körül hívta fel rá a figyelmünket, hogy ez mindenképpen jár, és mondta hogy ne éljük bele magunkat, mert addigra (június 1-re) úgyis kész lesz. Viszont most akkor kezd érdekessé válni a szitu.
Az eladó nem tudja átadni a lakásokat 20 hónapon belül, nem lehet akármeddig húzni-halasztani, hiszen benne áll a pénzünk, és a lakást meg még nem tudjuk átvenni....
Köszike előre is hogy megkérdezed a te ügyvédedet is.
Nektek volt már műszaki átadás???? Csak azért kérdeem, mert nekünk holnap reggel lesz.....:-))))
Igazad lehet a 17. és a 21. hónap tekintetében, utánaszámoltam én is... bár az ügyvédünk korábban azt mondta, amit lejjebb írtam, így viszont kevesebb kötbér jár.. :(
Viszont tuti, hogy június 1-ig sem lesz meg a lakhatási engedély..
A szerződésben ellentmondásos, hogy hogyan fizetik a meghiúsulási kötbért. A szerződés szerint úgy lehet értelmezni, hogy jún. 1. után mindenkinek fizetniük kell, viszont a meghiúsulási kötbér Ptk. beli definíciójából adódóan ez csak elállás esetén jelentkezik. De jó lenne ezt pontosan megtudni, majd én is ráuszítom a témára az ügyvédünket..
szerintem számold le mégegyszer, mert májusra esik a 20. hónap, tehát június 1-jén (ez a 21. hónap első napja akárhogy számolom) már jár mindenkinek a vissza a lakás 10 %-a !!!
Biztosan beleszámoltad a 2003. szeptembert is, de azt nem kell, mert 2003. október az első hónap. Így jön ki a 2005. június a 21. hónapra.
Nekünk erre az ügyvédünk hívta fel a figyelmet, és azt mondta, hogy 2005. június 8-án, Medárd napjára már el kell utalniuk a meghiúsulási kötbért minden vevőnek, aki addig nem kapja meg a birtokbavételi engedélyt!!!! Ez 10 %-a a lakás vételárának!!!
Ugyanis nem lehet akármeddig húzni egy lakóparki építkezést, ezért ez a jogi lépés azért van kitalálva, ( egyébként nagyon sokszor alkalmazzák) hogyha az eladó elhúzza a lakások átadását, és a vevőnek benne áll a beugró pénze, akkor azt visszakapja.
Megnéztem mégegyszer a szerződést, valóban ellentmondás van benne a meghiúsulási kötbér tekintetében (2.3.1-es pont és 4.5. pont között).
Viszont a 20 naptári hónap már letelt (a szerződésben az van, hogy a 21. naptári hónap első napját követően lehet elállni -> ez május 1., nem június 1.!), azaz aki akar, az elállhat már most is.
Ez viszont a többi lakónak elég kellemetlen volna, ha a Tusnád hirtelen likviditási gondba kerülne...
Mindenesetre ezzel lehet fenyegetni a Tusnádot, különösen, ha összefogva tesszük ezt.