Keresés

Részletes keresés

speedy-gee Creative Commons License 2002.02.08 0 0 144
:D
Ilyet én is láttam, és KIRÁLY volt! De láttam ennél sokkal borzalmasabbat is, de az inkább más topicra vonatkozik.

Szerintem kell a skodrira előre és hátra is bünti-lámpa, de valami olyan bika, aminek a fényével akár rántottát is lehet sütni:)) Meg valami bika ködkürt:))) első figyelmeztetésnek.

Én sem értem egyébként stern és társai kötözködését. Ha nem ért egyet a mozgalommal, akkor durrogja ki magát az "anyatopicban". Itt kérem kemény szervezőmunka folyik, ne zavarjatok!

Előzmény: lakos (139)
Ender_Wiggin Creative Commons License 2002.02.08 0 0 143
A legfrissebb lista az adományokról:

tpapa: 10,000 HUF +5,000 ha környezetkímélő a gép + pótféklámpa
Tomthumb: 1,000 HUF+4 fejtámla, ESETLEG tulajdonlás (ha nem ütközik családi ellenállásba)
speedy-gee: 15,000 HUF
gt500: 5,000 HUF
atompyka: 2,000 HUF
gabriel_: 5,000 HUF
candle: 2,000 HUF
kbe: 2,000 HUF
tig_ris: 1,000 HUF +egy vaníliás WunderBaum légfrissítő
Ender_Wiggin: 10,000 HUF
Csákmáté: 10,000 HUF
killerlynx: 1,000 HUF
Zak: 2,000 HUF +két 15" gumi, meg izzók, apróságok
andd: 5,000 HUF
Groman: 5,000 HUF

76,000+5,000 HUF

gyűlik a lóvé rendesen, klasszak az egyéb felajánlások is.. Esetleg 7végén kiugorhatunk a nagykörösire is, ott biztos találunk valami említésre méltó vasat...

Kiváncsi lennék az eladó arcára, megjelenünk ezren 60e.-ért skodát venni :-))

Ender_Wiggin Creative Commons License 2002.02.08 0 0 142
Felfrissítem egy kicsit a témát:

2002 február 16. Délelőtt...

1. Ender_Wiggin
2. speedy-gee
3. tig_ris

Eddig hármunknak jó, akinek még megfelel a dátum, és valóban be kíván szállni a dologba (a lóvés listára feliratkozottaknak kötelező :-))) az jelezze itt, sőt itten!!! :-))

feanorthegreat Creative Commons License 2002.02.08 0 0 141
Bocsi, csak reagáltam az előző vitára.

Könyörögni nem kell, értek én a szép szóból is...

Előzmény: Ender_Wiggin (140)
Ender_Wiggin Creative Commons License 2002.02.08 0 0 140
Könyörgöm ne offoljuk szét ezt a topikot...

Most előzés, meg az erkölcsi problémáitok, meg a sok frincfranc, ez a szégyentáblára való nem?

könyörgöm...

Előzmény: feanorthegreat (138)
lakos Creative Commons License 2002.02.08 0 0 139
Igaz, de álló sorba beengedni sem tudom, még ha esetleg akarnám akkor se, hiszen ott állnak mögöttem. Tolassak hátra? Hiába akarom én elkerülni a balesetet amikor látom, hogy jönnek szembe. Láttam én már nem egyszer olyat, hogy ilyen Janik szépen visszatolattak vagy 150 métert, miközben az kocsijuk orra előtt szép lassan, nyugodtan haladt a Bkv autóbusza, vigyorgó söfőrrel...
Előzmény: feanorthegreat (138)
feanorthegreat Creative Commons License 2002.02.08 0 0 138
Sziasztok!

Lenne egy-két gondolatom az előzési problémával kapcsolatban. Amit az összefüggő sor előzésével kapcsolatban írtatok az nem helytálló. Nem tudom lakik-e valaki közületek Rákoskeresztúron? Na szóval reggel befelé a Keresztúri úton általában a vasúti átjárótól áll a sor a Kerepesi útig. Tehát ott az arcok nem azért mennek 20-szal mert bénák, hanem mert dugó van. Mindenki szeretne gyorsabban menni, de nem lehet, mert beállt a sor. Na mármost itt igenis geci dolognak tartom, ha valaki azt hiszi, hogy ő a jani és előzi az egész sort. Ez kicsit olyan mint a boltban betolakodni a pénztárnál álló sorba. Az megint más dolog amikor nincs dugó és valaki 30-al bénázik a belső sávban bárhol a városban. De a kettő két dolog.

tpapa Creative Commons License 2002.02.08 0 0 137
Szerintem kéne. (Bár etikailag nem tudom most levezetni...) :o)
Ahogy mondják volt: "Ártani nem használ!" :o)))
Előzmény: Tomthumb (135)
Ender_Wiggin Creative Commons License 2002.02.08 0 0 136
Egyvalamit kéne felfogni, kedves magát oly okosnak tartó, zseniálisan kötekedő, és vitatkozó kedves topiktárs:

1. Az egy dolog hogy nem értünk 1et, és soha nem is fogunk, ezen változtatni nem tudsz, még ha:

2. Gyökér vagy, ez tény, ráadásul a konok gyökér véleményed köré még sikerül ideológiát gyártanod, ez tényleg nem semmi, le a kalappal, de:

3. A kutya nem kiváncsi rá, nem azért nyitottam ezt a topikot hogy parázs vitákat szüljön, hanem hogy azt amit mi kitaláltunk és véghezvigyünk, legyen hol megbeszélni, ne offoljunk szét más topikokat.

Tehát utoljára kérem hogy, takarodj a francba, legyél szives magadban szitkozódni, illetve gyüjsd magad köré a hasonlóan gondolkodókat, és nekik add elő a lehengerlően intellektuális baromságaidat, és ott legyezgesd a magad -vélt vagy valósan helyes- ideológiáját, mivel itt nem vagyunk vevő rá OK?

Tényleg kezdek bepipulni, ugyhogy... légyszives...

Előzmény: Stern (120)
Tomthumb Creative Commons License 2002.02.08 0 0 135
OFF
de
ON

Kell a Skodára keresőlámpa a ködlámpát indokolatlanul használók végett? Vagy az aktív büntetésnek számít és etikailag már nem indokolható? Közvélemény?

Előzmény: tpapa (134)
tpapa Creative Commons License 2002.02.08 0 0 134
OFF Miért vessek én rád bármit, mi vagy Te szántóföld??? :o)
Mikor épp az elébb mondtam, hogy ez velem is előfordul. Vessen rád a Silan ha erre jár és elolvas! :o))))
(Amúgy maga a szitu 1000x előfordul minden nap. Veszélyessé csak akkor válik, ha ezek a tötymörgők még tapadnak is egymásra, így nem is tudod másképp előzni őket, mint "sokasával". Vagy beállsz Te is a sorba, mint kiscsibe a tyúkanyó után. De ezt inkább a szégyentáblán kéne tárgyalni nem?) ON
Előzmény: Tomthumb (133)
Tomthumb Creative Commons License 2002.02.08 0 0 133
Na, akkor mondom. Hogyha reggelente az egyesen Pest felé Bicskétől (ott négysávos utoljára) elkezd gyűlni a sor kedvenc pótos szerelvényem mögött (ld. ma reggel pl.) 50-60nal, aki ügyes, az megelőzi a 4-5 darab, egyenként vagy két kilométerre belátható útszakasz egyikén-másikán, akkor már Etyeknél feltorlódik az a 6-8-12-20 darab autó, aminek a sofőrje nem kocskáztat, és elég neki az 50-60. A konvoj tagjai között 5-től 30 méterig terjed a követési távolság.

Ilyenkor bizony megesik, hogy elkezdem akár 2-3 lépcsőben is, de megelőzni a sort. Na ekkor, mikor melléérek kap észbe a büszke Swift/Golf/bármi tulaja, hogy ja, tényleg, lehet többel is menni, mint az IFA, gáz -> ha jönnek szembe, marad a ráhúzás. Vesd rám az első követ 8-)

Ez minden reggel így van, egyébként jellemzően beengednek, még csak nem is dudálnak/villognak, egy-két sufnituning kivételével.

Előzmény: tpapa (130)
tpapa Creative Commons License 2002.02.08 0 0 132
Valószínű azért nem vették elő (meg se próbálták), mert az eset nem bizonyítható. Csak az illető saját maga tudja beismerni. Tehát ez pont a lejjebb említett karma-dolog. Kívülről lehetetlen beizonyítani, hogy direkt csinálta. Mivel a veszélyt nem ő idézte elő és arra nem lehetett előre felkészülve, hogy előáll a végül bekövetkezett helyzet. Ő ment szépen szabályosan a sorban és szalámis zsemlét evett. (Például.) :o)

Más kérdés, hogy én belöktem volna az árokba simán. Mint ahogyan majdnem megtettem azzal a farok FOCUS-ossal is, akire pont akkor jött rá a gyorsíthatnék, amikor már mellette voltam és már látszott a szemből jövő is. Ez az a fajta rosszindulat, amit el kellene felejteni az embereknek. ("Minek előz hö? Nekem is jó kocsim van hö! Tudok én is annyit menni hö!" - Erre csak azt kérdezném: "Akkor eddig miért nem mentél? Miért akkor válik sűrgőssé az utad, amikor másvalaki elsietne melletted?") Pláne azért, mert elhagytuk már a Budapest-vége táblát => 90 km/h helyett ment kb. 40-nel. Én eredetileg vissza se akartam kapcsolni 3.-ból, de később már célszerűnek látszott... :o( Most gonosz leszek, de lehet, hogy a Skodával közelebb vágok be az elejéhez, hadd fékezzen. (Bár hozzátartozik, hogy a Skodával -tapasztalat- el se kezdek előzni, ha már a láthatáron van egy szembejövő...) :o)))

Előzmény: tig_ris (126)
tig_ris Creative Commons License 2002.02.08 0 0 131
Főleg úgy húzós a dolog, hogy két ember életébe került, de nemcsak egy autóról van szó. Próbálkozott itt-ott amíg volt idő. De senki nem engedte be!
Én is inkább ráhúztam volna vkire.
Előzmény: Tomthumb (128)
tpapa Creative Commons License 2002.02.08 0 0 130
OFF Ez szabálytalan is. Benne van a KRESZ-ben, többször idéztem már a szégyentáblán. ON
Előzmény: Tomthumb (128)
tpapa Creative Commons License 2002.02.08 0 0 129
Kedves kivi!

Nos nem feltétlenül.
Ugyanis a vétlen autósnak nem kötelező figyelnie arra, hogy a közlekedés összes résztvevője éppen milyen szabálytalanságot készül elkövetni.

Példa: Ha én éppen a HiFi-n matatok és e figyelemhiány miatt belecsattanok az előttem épp megálló sor végébe, akkor én vagyok a hibás. Ha viszont megállok a sor végén és matatok a készülékkel, miközben valaki hátulról belémcsattan, nem én leszek a hibás. Pedig, ha jól messziről kiszúrom, hogy fék nélkül jön és hirtelen kiállok a sorból, lemegyek a szántásba, elkerülhető lett volna a baleset. (Mert mondjuk pont egy autóhossz hiányzott a fékútból.) Nos ilyenkor azért elég furcsán venné ki magát, ha a bíróság engem ítélne el, mert nem tettem meg mindent a baleset elkerüléséért.

Nézzünk szembe a tényekkel: Ha mindig mindenki minden szabályt betartana + mindenki jól vezetne + még egymás hibáit is mindig kijavítanánk = egyáltalán nem lennének balesetek, mert még a lámpaoszlop is félreugrana a műszaki hibás gépkocsi elől. Ez azonban egy álomvilág. A való világban azért viszonylag könnyen meg lehet állapítani a felelős személyét ha tényleg törexünk erre. Más kérdés -bár szintén a gyakorlaté-, hogy ez nem mindig van így, ha hátulról egy elég nagy szolgálati kocsi csattan belém, akkor a fenti példa második variációjában is én leszek a hibás... És ezen változtatni kellene.

A bírálat is jó ha értelmes, de építő jellegű ötletek is kellenének. A TOPIC címe szerencsés, mert nem "Büntető-autó-építő-fórum", hanem az, ami. Így nem kell átnevezni, ha más ötleted van. Csak kérlek add már elő! :o)

Üdv.

Előzmény: kivi (123)
Tomthumb Creative Commons License 2002.02.08 0 0 128
Bunkóság SZÁNDÉKOSAN GYORSÍTVA nem visszaengedni, velem is szokták csinálni (ha valaki akar belekötni, hogy miért előzök kocsisort, elmagyarázom, de most lusta vagyok), de a legrosszabb megoldás kint maradni, le kell tolni a f@szba az akadékoskodót - úgysem fogja hagyni, inkább fékez. Számtalanszor nem akarnak hagyni visszatérni, mivel öreg dízelautóm van -> nehogymá ez merjen előzni.
Előzmény: tig_ris (126)
tpapa Creative Commons License 2002.02.08 0 0 127
Kedves Stern!

Már megint demagóg módon csúsztatol.

Pl. Én nem mondtam rád, hogy sík hülye vagy. Ez 3 -általam elkézelhetőnek tartott variáció egyike volt csupán- ha Te ezt tetted magadévá "c'est la vie!"; de ez nem az én választásom volt, hanem a Tied, tehát nem is én állítottam, hanem Te! :o)

Üdv.

Előzmény: Stern (121)
tig_ris Creative Commons License 2002.02.08 0 0 126
kivinek szeretném ezt mondani:

"Ezt azért kérdezem, mert ha nagyon gyanús az eset,

-Mit jelent az hogy nagyon gyanús? Pl ha egyértelműen megszegte a szabályokat vki, és összetöri magát, nem vizsgálnak mást, mint a saját felelősségét. Ugyanez az eset, csak egy vétlen is sérül, akkor sem a vétlent veszik elő, hogy miért nem védte ki.

akkor azt is vizsgálni fogják, hogy a vétlen autós megpróbálta-e kivédeni a csattanást. Ha nem tette, pedig lett volna rá módja, akkor bizony ő is megüti a bokáját, rendesen."

-Elmondok egy konkrét esetet ami megtörtént.(a bátyám rendőr, és helyszínelt évekig)
Kanyarban előz egy autó (enyhe kanyar, szaggatott vonallal) az összefüggő kocsisort. Igenám, de jönnek szemben, vissza kéne térni a saját sávba. Próbálkozik, de nem engedik vissza!!!!, és félfrontálisan belecsattant a szembe jövőbe. Elő sem vették azt aki nem engedte vissza az előzésből!! Pedig MEG KELLETT VOLNA TENNIE! Meghalt két ember a szabályosan közlekedő autóban, azt aki előzött elítélték X évre.

Én sem kötekedni akarok, csak egy megtörtént esetből le lehet vonni a tanulságot.

Tomthumb Creative Commons License 2002.02.08 0 0 125
Igazad van. Társadalmi szabályok:

- ha jön a prtkl-Audi a szaggatott vonalon százzal a Körúton, mindenki más köteles felhúzódni a villamossínre/járdára, hogy elkerülje a balesetet,
- AKÁRKI szabálytalanul vált sávot, parkol elém-mögém 1-1 centire, áll meg vészvillogóval a troli előtt, csak a lelkiismeretével tartozik elszámolni, minden egyéb közlekedő legyen türelmesebb és okosabb, hogy engedhessen,
- ha elkezd leölni késsel/pisztollyal a - nem írok bőrszínt - rablógyilkos, köteles vagyok tűrni, legalábbis az első szúrásig/lövésig,
- ha látom, hogy beverik a kocsim ablakát és szedik ki a rádiót a - szintén bármilyen etnikumú - kis csalafinta megtévedtek, elnéző félmosollyal kell végignéznem, esetleg rászólhatok, hogy helytelen, amit tesz,
- ha lopja a körtét valaki, nem húzhatok a fa köré villanydrótot, majd legfeljebb eszek bolti befőttet,
- stb.

Mindezek ellen a Rendőrség léphet fel kizárólagos joggal. Mint tudjuk, ügyesen meg is teszik, ők becsületesek és kötelességtudóak, ezért a fenti esetek mindegyike csak hipotetikus 8-)

És szerinted (bocs, ha nem) ráadásul ezeket elítélni még szóban/írásban is szabálytalan.

Erre csak annyit: szerintem meg ez nem így van 8-) , legalább annak van létjogosultsága, ami ezen a fórumon folyik. A többiek nevében nem beszélhetek, de ÉN nem fogom belökni az árokba a beteg gyereket cígölő autóst, de még azt sem, aki valamit eseti jelleggel elcseszett. Az egyszerű balfasznak sem megyek neki a belső sávban az engedélyezett legnagyobb sebességgel, a tolakodóknak se rugdalom végig a kocsiját, de azért szívesen rászólok/dudálok/villantok, sőt, akár meg is ijesztem, hogy rádöbbenjen, mit csinál. Ilyen szinten nyugodt lélekkel lépem át ezt a szabályt, igen. Ha tényleg megijed, és összetöri a kocsiját, az szintén belefér a karmámba (hogy fargot idézzem 8-) ), megölni viszon tényleg nem helyes senkit, erre mindig vigyázok is és a Terminátor-Skodával is vigyáznék.

Előzmény: kivi (122)
zotya_ Creative Commons License 2002.02.08 0 0 124
Hi !

Ilyen érvek ellen valóban nincs mit felhozni. :)
Gyere Stern, fogadjuk meg a tanácsukat és húzzunk el.

Üdv,
Zotya

ui: Hü...-kel ne vitatkozz, mert a végén még összekevernek velük. :)))

Előzmény: Stern (120)
kivi Creative Commons License 2002.02.07 0 0 123
Ezt azért kérdezem, mert ha nagyon gyanús az eset, akkor azt is vizsgálni fogják, hogy a vétlen autós megpróbálta-e kivédeni a csattanást. Ha nem tette, pedig lett volna rá módja, akkor bizony ő is megüti a bokáját, rendesen.
Előzmény: kivi (122)
kivi Creative Commons License 2002.02.07 0 0 122
Bele-bele olvasgattam a topicba. Érdekes. Nekem csak egy kérdésem lenne (remélem az igazság bajnokai nem küldenek egyből a francba): közlekedés 'játéksztabályai' (és a törvény) szerint is, mindenkinek kötelessége megtenni minden tőle telhetőt egy baleset elkerülése érdekében. Akkor is, ha nem ő a vétkes. Nyugodt lélekkel lépitek át ezt a szabályt?
Stern Creative Commons License 2002.02.07 0 0 121
Örülök, hogy jól szórakozol, a többi nevelőtisztet inkább idegesítem, mert nem látom be, hogy ez milyen poén dolog. Nincs humorérzékem a jelek szerint.

Egyébként én is kiváncsi leszek az autóra, hogy hogyan fogtok közlekedni vele. Nehéz dolog lesz nem vigyázni rá, amikor már reflexként van az emberbe ívódva a védekezés, a baleset elkerülése. Olyan ez, mint ejtőernyővel ugrani: tudod, hogy rajtad van az ernyő, de az ösztöneid ellene vannak annak, hogy leugorj a semmibe.

Én nem előítéletekkel élek, hanem abból következtetek, amiket leírtatok. És az nem valami bíztató.

Például trükkös helyekre bemenni, amik félrevezetik a rutintalan vagy figyelmetlen autóst, és ezzel visszaélni, ez nem hiszem, hogy javítana a morálon.
Márpedig ilyen hozzászólás is van a topicban 16-os sorszámmal.

Remélem hamar meglesz az autó, és hamar beleülhetsz, és összefutsz egy ukrán rendszámú S600-al, amiben 4 betonfej ül, vagy FRADI-8 Audival, és ha szabálytalankodik, neveld meg! Törjön a vas!

Amilyen jó szöveged van a vitában, hamar meggyőzöd majd az urakat arról, hogy évek óta rosszul vezetnek, és ott helyben megfogadják Neked, hogy megváltoznak!
De először sík hülyézd le őket is, mint engem!

Stern

Előzmény: tpapa (117)
Stern Creative Commons License 2002.02.07 0 0 120
javaslom hogy húzz a francba

Valóban, ilyen komoly érvekre egyszerűen nincs mit válaszolni: igazad van, zseni vagy!

Előzmény: Ender_Wiggin (112)
Stern Creative Commons License 2002.02.07 0 0 119
Helló andd!

Egy balesetnél nem az számít, hogy mit mond a károkozó, hanem a tények. Ha lezúzta az új autódat egy terepjárós, akkor azt őszintén sajnálom. Velem még nem történt ilyen, nem is tervezek a közeljövőben ilyesmiben részt venni.

Ezek szerint ez egy egész életedre kiható élmény volt, ami megváltoztatta a személyiségedet?

Az a mobilszámod, ami az e-mail-címedben van?
Fel akarsz hívni? Azon a számon nem érsz el, de az e-mail átjön.

Stern

Előzmény: Törölt nick (118)
tpapa Creative Commons License 2002.02.07 0 0 117
Kedves Stern!

Ha a környezeted is olyan jókat derül rajtad, mint én itt, szórakoztató ember lehetsz... :o)

Mert nézzük csak meg miről beszélsz? Úgy adsz elő még meg sem történt, csak a Te fejedben létező eset-variációkat, mintha azokban már x ember halt volna meg. Majd ezen az alapon éppen csak le nem gyilkosozol itt mindenkit. És aztán még Te kéred számon a más véleményének tiszteletét. Én pl. nem hurrogtalak le, csak elmondtam a véleményemet. Erre Te? Idézlek:

"Az a rendőrök dolga, hogy összetörjék a szabálytalankodó autókat?"

Kedves. Most alapvetően két lehetőség van.
- Tényleg ezt a következtetést vontad le a szavaimból. => SÍK hülye vagy, nem érdemes veled tovább vesződni. :o)
- Természetesen tudod, hogy a másik hogyan értette, csak éppen jól esik kötekedni, ebből is az következik, hogy nem érdemes veled tovább vesződni. :o/
- Természetesen tudod, hogy a másik hogyan értette, csak akkor be kellene ismerned, hogy mégsem annyira egyértelmű a helyzet, mint azt Te beállítod. De ekkor miért kéred számon mástól azt, amire épp Te vagy itt a legkevésbé képes??? Más szemében a szálkát, magadéban a gerendát se? :o(

Másik példa:

"Azért vicces, amikor tpapa a vitban véd mindenkit, mert szegény ő maga sem tudja, kik vagytok, és mik a terveitek, és hogy fogtok vezetni."

Ez igaz, én nem ítélek el senkit előre, mert milyen alapon tenném? De itt a remek alkalom. A helyett, hogy szapulod a népet, tessék add elő, melyik résztvevőről mit tudsz, milyen már megtörtént esettel támasztod alá, hogy ő igenis veszélyes a közlekedésre nézve! Miért nem ezt teszed?

Más. Ha valakinek feltett szándéka, hogy vesz egy autót önbíráskodás céljából, akkor azt megteheti egyedül is, senki nem tudja meg, csak amikor már késő. Itt nem erről van szó. Szvsz. Ha valóban lesz is valami a kocsiból, kíváncsi leszek annak baleseti statisztikájára... Szintén szvsz, nem az lesz az elrettentő példa az országban, bár én sem látok a jövőbe. Ellenben míg Te eldöntötted, hogy ez rossz és kész, addig én inkább kíváncsi vagyok arra, mi lesz belőle? Esetleg lehet belőle egy páncélozott Skoda, amiben van egy videokamera és nem hagyja magát lezúzni egy bepofátlankodó Pajeroval szemben. Korántsem arról van szó, hogy ez az eszköz "arra való", hogy másoknak kárt bosszúságot okozzon. Nem ez a cél, csak Te nem látod be.

Üdv.
u.i. Azt meg ne firtassuk, ki mikor mire adott mennyi pénzt, mert lehet, hogy elszégyellenéd magad. Ez egyébként sem valami "tuti" érv, remélem érzed. :o)
u.i.2. "Amelyik kutya ugat az nem harap." - Legalábbis addig nem amíg ugat. A két dolog nem megy egyszerre! :o)))
u.i.3. Rombolás. Tudod mit? Ha valóban pusztán attól jobb lenne a morál, hogy néhány kocsit (kocsit és nem embert, mielőtt elkezdesz bármit belemagyarázni!) összetör néhány ember, akkor én oda igenis beállnék vállamon a nagykalapáccsal. Sajnos ilyen egyszerűen nem megy. Nem lehet morált építeni kocsik rombolásával. De valahogy csak fel kell építeni azt a morált és mivel a rendőrség nem teszi, kíváncsian várom a TE javaslataidat ebben a témában.

Előzmény: Stern (110)
tig_ris Creative Commons License 2002.02.07 0 0 116
2002 február 16. Délelőtt...

1. Ender_Wiggin
2. speedy-gee
3. tig_ris

Előzmény: speedy-gee (114)
tig_ris Creative Commons License 2002.02.07 0 0 115
2002 február 16. Délelőtt...

1. Ender_Wiggin
2. tig_ris

Előzmény: Ender_Wiggin (106)
speedy-gee Creative Commons License 2002.02.07 0 0 114
2002 február 16. Délelőtt...

1. Ender_Wiggin
2. speedy-gee

Másolja be a listát a nevével akinek jó a dátum...

Más: Stern minősít, ítél, kinyilatkoztat. Az ilyenekkel nem lehet vitázni, érveket ütköztetni. nekik minden fekete-fehér.

1 jó módszer nekem már bejött az ilyen parttalan viták során.
Nem kell rá válaszolni. Majd ráun.

;)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!