Én kérek elnézést. Tény, hogy a lányom csak az 1. és 4. részt látta. Meghát tudom én, valakinek nem számit, hogy halomra ölnek több tucat arctalan rohamosztagost. Vér nincs benne látványosan. Nem gyomorilag, hanem lelkileg nem bírtam...
"Lucasnak mindig hálás leszek ezért a meséért, de szerintem ne gondolkodjunk túl sokat a tudománytalan fasságain"
Ebben viszont tökéletesen egyetértek veled. :)
A gond nem is a tudománytalansággal van. A fantasztikus filmekben mindig vannak tudománytalanságok, ez a műfaj része. De ha valaki kitalálja, hogy az általa elképzelt világ milyen szabályok mentén működik, akkor azokat később ne rúgja fel!
Lásd még:
A Terminátorban megtudjuk, hogy időutazásra csak élő szövet (vagy legalábbis élő szövettel borított halálosztó gép) képes csak, ezért érkeznek ruhátlanul és fegyvertelenül.
Terminátor 2-ben ezzel szemben rögtön egy mimetikus polialoid érkezik a jövőből, akin aztán egy fia élő szövet sincsen.
Vissza a jövőbe: az időutazáshoz nyolcvanvalahány mérföld per óra sebesség kell (a nemtudomhány gigawatton kívül), de a második rész végén Doki egy helyben állva repül vissza a vadnyugatra...
Szóval én valami ilyesmit érzek ezzel a fénysebességre kapcsolással is. Első filmben kellenek a szabályok, de a folytatásban már unalmasak, csak korlátozzák a szárnyaló képzeletünket, inkább ignoráljuk őket!
Akkor mégis mi a francot bizonyít?? Éppen azt, hogy eleve oda készült!!
Még egyszer idézek a filmből, és színekkel kiemelem a kulcsszavakat:
"Kenobi tábornok, Ön atyám oldalán harcolt a háborúban. Most kéri, küzdjön vele a Birodalom ellen is. Sajnálom, hogy nem tolmácsolhatom atyám kérését személyesen, de űrhajómat támadás érte, így nem mehetek Önért, hogy elvigyem az Alderaanra."
A fentiekből félreérthetetlenül kiderül az alábbi három dolog (ezt is színesen írom, hogy össze tudd vetni a megfelelő részekkel):
1. Bail szeretné megkérni Obi-Want, hogy segítse a felkelést.
2. Bail kérését Leiának kellett volna tolmácsolnia, vagyis találkoznia kellett volna Kenobival.
3. Leiának el kellett volna magával vinnie Kenobit az Alderaanra.
Ha ezek után is azt mondod, hogy "ez pont nem bizonyítja hogy eleve oda készült", akkor már nem tudok mit tenni. :(
a disney profin ért ahhoz, hogy ne legyen semminek se súlya, se stílusa. a súlyt pl úgy veszik el hogy a súlyos dolgokat súlytalannak ábrázolják. nincs tökük. lucasnak van töke.
"Az utolsó parancs" 1993-as Valhalla Páholy-kiadásának címlapján is légkörben repül egy TIE és egy X-Wing, utóbbi ráadásul nyitott szárnyakkal. Mondjuk azt hiszem, ez kifejezetten a magyar kiadáshoz készült borító. És mintha a TIE Bombert a TIE Fighter valamelyik kapcsolódó anyagában azzal promózták volna, hogy olyan precizitással bombáztak le egy felkelők által megszállt épületet, hogy a többiben nem esett kár. (Na ja, arról híresek.)
Akkor most megkérlek, vedd elő a filmet, és nézd meg a vonatkozó jelenetet!
Leia ezt mondja a hologramon:
"Kenobi tábornok, Ön atyám oldalán harcolt a háborúban. Most kéri, küzdjön vele a Birodalom ellen is. Sajnálom, hogy nem tolmácsolhatom atyám kérését személyesen, de űrhajómat támadás érte."
Leia SZEMÉLYESEN akarta közölni Kenobival az apja kérését. Leia meg akarta látogatni Obi-Want.
Ezen a képen azt mutatják, hogy meghal egy birodalmi pilóta. Komolyan.
Hol van ez a gyerekek kaszabolásához képest? Vagy a lávaparton szenvedő, agonizáló, szétégett, megcsonkított Anakinhoz képest? Beru néni és Owen bácsi csontvázához képest? Ponda Baba levágott, vérző alkarjához képest?
Szerintem ha a gyerekek látták a többi 7 részt, és csak a brutalitás a kérdés, akkor ezt is nyugodtan megnézhetik.
Maximum amiatt nem nézetném meg velük, hogy minden főszereplő meghal, de ez meg ugye már eleve gyanítható volt...
azt az üzenet Leia SOS pakolja R2-be, konkrétan nehéz cáfolni hogy direkt ment oda, de minden arra utalt, nem oda készült, Obinak is azt üzeni, vigye tovább a droidot az Alderaanra
persze mondhatjuk, eleve Obival akart menni, de egyrészt azért ez már nekem is túl erőltetett, másrészt menekülésben voltak, nem túl életszerű hogy közben még megácsorognak úton-útfélen kilépve a biztonságos hipertérből
A kérdés inkább az, hogy hogy miért került az EpIV elején Vader a Tatuin fölé...
Ebből a szempontból Bateman-nek van igaza, úgy értelmesebb lett volna, "hogy Leia nem volt a megszerzett terv kozeleben, azt tavolbol kapta meg egy radioadas formajaban es Vader hajoja bemerte"
Mon és Bail beszélgetésekor jön szóba, hogy Bail hazamegy az Alderaanra, felkészíti a népét a zsarnoki rémuralom újabb eszközére, a Halálcsillagra (vagy valami ilyesmi). Mon megemlíti Bail jedi barátját, hogy esetleg most ebben a szorongatott helyzetben ő is besegíthetne. Hogy pontosan miféle segítségre gondolt, az nem derült ki, talán csak egyszerűen megnyugtató lett volna egy igazi jedit is maguk mellett tudni. Ekkor mondja Bail, hogy Benhez a lányát küldi, és azonnal szól is Antilles kapitánynak az új feladatról. Leia tehát azért volt a Tatuin felett, mert kifejezetten Kenobiért ment, apja kérésének megfelelően.
De igazából ehhez nem is kellett a Zsivány egyes című film, hiszen elég figyelmesen meghallgatni a Kenobinak szóló üzenetet. Már abból is kiderült, hogy Leiát Bail küldte Obi-Wanért.
Egy rajzfilmhez képest abban más, hogy hullanak benne az élőszereplők. Kb mintha bemutatták volna a vásznon, hogy Anakin kaszabolja a gyerekeket. Számomra végig torokszorito volt. Sajnos nagyon szerethető benne mindenki, a szivem szakadt meg. Nincs olyan perce, amit a nagycsoportosomnak megmutatnék. Előttem ült két kisiskolás fiú, ők gondolom pifpuf videójátékokon nőttek fel, és ők élvezték azokat a részeket.
"a kérdés az, hogy voltak-e ilyen kicsik, vagy nagyobbacskák voltak inkább?"
Előttem egy kilencéves forma gyerek ült. Ő állva tapsolt a film végén. És azért vannak feszültségoldó jelenetek, még ha ritkán is. Igenis van humor a filmben, ez tagadhatatlan.
"SW nem arról híres, hogy beleznek meg égetnek benne, ez most miben más?"
A SW a fénykardos csonkításokról híres, ebben a filmben viszont csak normál lövöldözésre meg robbantgatásra számítsatok! Ha meg valamelyik szereplő elhuny, az sem brutális. Ízlésesen, szépen ábrázolják a halált, nem az arcodba nyomva.
a Föld átmérője 1 egység, a Napé kb 100 egység, a távolság 10000 egység, és ez a része az univerzumnak extra sűrű, olyan mint mint Manhattan az óceán közepén, igazából az űr a nagy "semmi", benne az égitestek akkorák se mint porszem a sivatagban, a naprendszereken belül is a kurwa végtelen űr van a bolygók között amik "semmik", mintha "semmi" nem lenne Budapest és Tókió között, kijebb meg végképp a felfoghatatlan "Semmi"
"Semmi" esély rá hogy pont beletrafálj egybe ha vaktában lősz ki egy pontot és oda hipertálsz
szóval hagyjuk is ezt, Lucasnak mindig hálás leszek ezért a meséért, de szerintem ne gondolkodjunk túl sokat a tudománytalan fasságain
Persze ez szorszalhasogatas, de azert leforditva Vder azert csak azt kerdezi, hol vannak az atsugarzott radioadas tartalma? Nekem mindig is ugy volt ez meg, hogy Leia nem
volt a megszerzett terv kozeleben, azt tavolbol kapta meg egy radioadas formajaban es Vader hajoja bemerte, vagy masoktol kapott info alapjan tudta mi volt a sugarzas celpontja, ezert uldozte es kapta el a Tantive-ot. De tudok ezzel a verzioval is elni, foleg azutan a jelentsor utan, ami mutatja hogyan kerult Leia-hoz a kazi:)
Ez a Thrawn-trilógia képregény-változata. Meg aztán volt valami játékprogram is, amiben szerepelt TIE-hangár egy sziklás-sivatagos bolygón. Már nem emlékszem, melyik. De ha a bolygón van a hangár, akkor tudnia kell légkörben repkedni. :)
Számomra ez a "TIE-vadász a légkörben"-téma nem annyira zavaró, mint a hipertérugrás szabályainak állandó megerőszakolása. A leges legelső film egyértelműen lefekteti ezeket a szabályokat: meg kell várni, míg a számítógép kiszámolja a koordinátákat, különben belerohanhatnak egy csillagba vagy egy "hasonlóan barátságos űrtárgyba". A könyv még azt is hozzáteszi, hogy ki kell jutni a bolygó gravitációs mezejéből ahhoz, hogy ez működhessen. Azt is megtudjuk, hogy ha valaki fénysebességre kapcsol, akkor gyakorlatilag nem lehet követni, vagyis megmenekült az üldözői elől.
Nekem ebből az jött le, hogy Lucas annak idején úgy találta ki ezt a fénysebességgel utazást, hogy:
- a hiperűr valamiféle elszeparált, alternatív tér, ami egy előre meghatározott útvonal az űrhajó számára (vagyis a pályája során kikerüli a bolygókat, csillagokat, szupernovákat, tehát kell hozzá egy igazi világtérkép is)
- ezért "nem lehet csak úgy hiperűr-sebességre kapcsolni", ezért éri meg várni a koordinátákat még akkor is, ha 3 csillagromboló akar elkapni a Tatuin felett,
- előbb el kell jutni a Tatuin feletti nyílt űrbe, nem lehet egyből Mos Eisley-ből fénysebességgel indulni
- minden űrhajónak, ami fénysebesség felett halad, saját külön hiperűrje van, ezért nem lehet követni (vagyis nincs olyan, hogy a galaxisban egy időben fénysebesség felett haladó űrhajók szembetalálkoznak egymással a hipertérben, vagy akár egymást kergetni tudják)
- összegezve: aki a hiperűrben tartózkodik, az a normál térben tartózkodók számára mindenféle szempontból elérhetetlen (és most ne jöjjön senki az Interdictorokkal, '77-ben sehol sem voltak)
Az azután következő részben Han mégis ész nélkül rángatja a fénysebességre kapcsoló kart, pedig nem 3, hanem csak 1 romboló üldözi (meg egy szakasz TIE-vadász), később pedig már zárt hangárból indul! Az ellenállók X-szárnyúi ugyanazon hipertéren belül haladnak, és még rádiózgatnak is a normál térbe.... Cassian pedig még a légkörben kapcsol fénysebességre, Bodhi szintén hipertérből rádiózik normál térbe.
"Ki szeretné, ha a Rogue One-ból kiderülne, hogy a Halálcsillag szellőzőnyílása nem tervezési hiba, hanem szándékos gyengeség, amit Galen Erso épített bele?"
A "rövid hatótávolságú vadász"-ból miként következik az, hogy nem tud légkörben repülni? Szerintem ez egyáltalán nem zárja ki ezt. És már a kilencvenes években is voltak olyan történetek, amiben légkörben repültek. Ez nem a Disney találmánya.
