Hát igen, ez a keletről-nyugatról kérdés érdekes. A leírásaidnál is néha fordítanom kell, mert pont fordítva megyünk. Gondoltam arra is, hogy hátrafelé menet teljesítem ilyenkor. Ilyet szerintem még senki sem csinált.
Komolyra fordítva, tényleg megfontolandó, hogy a szakaszokról pl. az altimetrát mindkét irányból fel lehetne tenni. A szöveges leírást persze elég nehéz megfordítani, hacsak be nem járja valaki mindkét irányból. Vagy maradjunk az ortodox kiírásnál és legyen csak egy irány?
Azt hiszem, itt néhány hozzászólónál alapvető félreértés van a for- és nonprofit szervezetek működésével kapcsolatban. A miheztartás végett: utóbbiaknál sem elvárható, hogy ingyen és bérmentve adják át szellemi (vagy nem szellemi) termékeiket, azzal a címszóval, hogy ők nem profitorientáltak.
De nem is ez a legnagyobb baj.
Hanem hogy így sikerült egymásnak ugrasztani azonos platformon lévőket, azonos célokért harcolókat. És itt most messze nem csak az MTSZ és tuhu közti vélt vagy valós (nem tudom) ellentétre célzok...
Egyelőre nem tudom elképzelni, hogy itt most minden fekete vagy minden fehér lenne, de talán holnap estére ezt is sikerül megtudnom.
Ezt olvastam az imént a TuHu fórumán: "Kinek adjuk át az adatainkat? Most is átadjuk a túrázóknak, és ezután sem más a cél."
Igen, átadjuk a végeredményt, de nem azokat az alap- és közbülső adatokat, amelyek a végeredmény különböző változatainak előállításához szükségesek. Azok egyrészt nem is érdeklik a végfelhasználót, másrészt igazán nem is tudna velük mit kezdeni.
De itt más a helyzet. Itt az alapadat, jobban mondva a rendszerbe szedet adatok halmaza kellene. Nyilván azért, hogy könnyen lehessen egy, a korábbiaktól némileg eltérő végeredményt felmutatni, akár csak a projekt teljesítésének igazolásául.
Kérem, ha már milliárdos nagyságrendről van szó, akkor azt tessék kitölteni érdemi tevékenységgel, és nem csak elkölteni!
(Kezdek kíváncsi lenni, mire is igényelték a forrást, hogyan határozták meg a pályázat(ok)ban az igényelt összeg(ek) felhasználását?)
Immár több mint tíz év munkája eredményének átadását igényelni, netán a résztvevő társaságok nonprofit jellegét hangsúlyozva és a felhasználókra hivatkozva, az adatok átadást elvárni, finoman szólva is pimaszság.
Ha valaki anyagi források biztosítása végett pályázott és nyert, az minden valószínűség szerint a saját tevékenységének a fedeztére pályázta meg az összegeket, és a pályázat biztosan nem tartalmazott olyan pontot, hogy az adatokat majd valahogy külső forrásból beszerzi. (Ez így olyan lenne, mint a DAT. Eredetileg 80% felmérés, 20% meglévő térképi anyag bedolgozás, aztán megfordult a százalékos arány, végül nem lett befejezve.)
Szóval, ha valaki hangosan világgá kürtöli, hogy 2.500 km-nyi turistaút nyomvonalat, a más által felvettnél sokkal pontosabban, részletesebben felméri, majd ennek lezártát követően a többit, annak ugyan miért van szüksége bárkitől bármire?
Vagy netán rájöttek, hogy a birtokban lévő pénz, a beszerzett eszközök kevesek ahhoz, hogy jó térkép is legyen általuk.
Nem, ez így nem mehet!
A TuHu eddig is megadta a segítséget, vélhetően ezután sem fog elzárkózni a nyíltan megfogalmazott kérések teljesítése elől. De azt ne várja el senki, hogy több tíz vagy száz ember sok éves önzetlen munkáját bárki csak úgy átvegye! Ez ellen a leghatározottabban tiltakozom.
És azt meg csak úgy zárójelesen jegyzem meg, ha valaki nagyon akarja, most is kinyerhet szinte minden adatot a regisztrált felhasználóknak biztosított letölthető anyagokból. Csak dolgozni kell(ene) vele.
Tessék, lássanak hozzá, a sültgalamb másfelé száll.
a kektura.hu nem a szövetségé volt. kb egy éve kaptuk ajándékba
ezért örök hála.
átmeneti mint mondtam egy kicsit jobb mint ami a szövetség aloldalán található.
a civil honlapok sokkal jobbak.
ez is tény és maradjanak is meg hiszen nagyon fontos a létjogosultságuk és a személyességük.
a szövetség célja az ,hogy minél több embert elérjünk, ráegyünk hogy túrázzanak. ismerjék meg az országot, vonjuk be a "kék"melletti településeket, minél több és több túrázóval találkozzunk az úton, Ehhez kell egy olyan oldal ahol könnyen lehet tervezni, infokat szerezni. nem lehet sem a térképpel sem mással versenyezni. de mindent meg kell adni ahhoz, hogy kihozzuk a gyerekeket középiskolásokat egyetemistákat mindenkit akit elérünk.
és a "kék" húzza majd magával az összes turistautat.
azt gondolom évvégére nagyon komoly meglepetést fogunk okozni.:):):)
Mindenesetre nem igazán értem, hogy mit is csinál a kéktúra bizottság nyilván rengeteg a munkája és a szuper csapatnak is, csak még nem látszik.
Azért ne felejtsük el, hogy az új kékturás honlap egyelőre a réginek egy gyenge másolata, 2-3 éves elavult adatokkal, hibás útvonallal!
Én egészen a tegnapi napig folyamatosan aktualizáltam az RP-DDK -t a változásaival együtt mert egyelőre annál jobbat még nem tettetek le az asztalra mint ami ott van de most már valóban hagyok mást dolgozni, hiszen a jogosultság mint tudjuk adott én meg elszórakozok a turistautak.hu-val.
Ja és persze majd reklamálok ha valahol hibát találok mert azt sokkal könnyebb :-)
Azt hiszem még jó pár évig nem lesz más amit a GPS-re vagy esetleg a telefonra lehet tölteni mint az a térkép.
Arra meg senki nem fogja rátölteni a precíziósan felmért MTSZ féle hívatalos útvonalat mert a nemhívatalos eleve rajta van, és az bőségesen elegendő a terepi navigáláshoz.
Jut eszembe , azzal ugye mindenki tisztában van, hogy mobil telefonnal nem lehet egy napot navigálni mert a GPS lemeríti az akkut? Az is köztudott, hogy zárt lombozatú erdőben , főleg völgyekben elveszik a jel szóval a mobiltelefon sok mindenre jó de kéktúrázásra nem igazán.
Engem nem vettek meg, ugyanis ingyen, önszorgalomból fogtam bele és nemcsak most, mert már KVTE-nek is besegítettem, csak egyesekkel ellentétben én nem vertem itt a mellem, hogy én ezt meg ezt csináltam, bezzeg a másik semmit.
És ha jól emlékszem, annak idején többször jeleztem, hogy elviszem és lecserélem a kimarjult pecséteket azokon a szakaszokon, amiket végigjárok, mi volt az areiosz pagosz reakciója? Gondosan bezárta a pecsétes szekrénykét, hogy nehogy bárki hozzáférjen.
A helyzet az, hogy mivel az MTSZnél évekig nem igazán volt fejlesztés ilyen-olyan okok miatt, sokan önszorgalomból, elhivatottságból kezdtek bele mindenféle akcióba.
Na most ugye pénz kerül a rendszerbe, ilyen esetekben jön az, hogy ha van egy programom - termékem, ami témába vág, akkor megpróbálom értékesíteni.
GÖMÖRSZŐLŐS, SZÁLLÁS Sajnos, már 7 éve, hogy É. Kovácséknál aludtunk, bizonyos részletekre nem emlékszem, de a lényeg:
Több szálláshely is volt, mindegyik önálló, mi egy új építésű, összkomfortos, de autentikus parasztházban aludtunk. A szállást igen jó ár-érték arány jellemezte. És ha valósak az alábbi honlap információi:
Nyilván nagyon fogja 'ösztönözni' az ilyen jellegű videó a helyi egyesületeket a kétkezi munkára, hiszen valakinek csak ki kell majd menni az erdőbe dolgozni is. Természetesen meg lehet most vásárolni az embereket a munkára de ez a pályázat is lefut egyszer és a fizetett emberek később ingyen is fognak dolgozni? Kétlem! Biztos lehet jobbat csinálni de azért egyet nem kéne elfelejteni az OKT 60 éve létezik és sok embernek adatott meg az a sikerélmény, hogy végigjárhatta, azaz látott valamit Magyarországból.
Én az RP-DDK közelében élek és örömmel dolgoztam hónapokat -ingyen - azért, hogy az MTSZ honlapján felépítsem az RP-DDK oldalt mint túramozgalmat. Feltöltöttem Somogy megye összes turistaútját is az útnyilvántartásba, nyilván az is sok munka volt és sokan dolgoztak alám is. Most, látva, hogy mindez felesleges volt nyilván a lelkesedésem alábbhagyott és hagyok másokat is kibontakozni. Szóval csak hajrá !
Mindenesetre a kérdéses megyéből a videóval kapcsolatban én ezt hallottam:
Szánalmas videó, és ők a mostani nagyok??? Pedig van ott jelzés, csak benőtte a lomb.
Güszi, véleményem szerint kezdesz átlépni egy határt ezzel az ellenségkép-kreálással, megbántasz másokat indokolatlanul, alaptalanul. Picit hasonlítasz nekem erre az úriemberre:
elkezdhettük volna a melót egy éve aprólékosan. nem ezt tettük. hanem összefogva az erdőgazdaságokkal, egyesületekkel készítettünk egy országos pályázati koncepciót. Lehet rajta vitatkozni, hogy jó e vagy sem. mi maradt ki mi nem. Változtatni rajta már minimálisan lehet.
a tuhunak mint látom nem nagyon tudtunk volna átadni semmit. mert nem igazán volt mit.
a koncepció az, hogy mindenki átvehet tőlünk mindent forrásmegjelöléssel.
de látva a fórumokon a kérdéseket, felvetett problémákat záros határidőn belül létrehozunk majd egy online chat-et.
és ott lehet kérdezni mi pedig a legjobb tudásunk szerint válaszolunk rá
"Azt nem tudom elfogadni, hogy a TUHU az MTSZ versenytársa"
képletesen mondtam a versenytársat ma is így gondolom. mivel az mtsz az elmúlt években nem igazán tett semmit ezen a vonalon, és sok más vonalon sem, civilek, önkéntesek nagyon sok és értékes melót megcsináltak. mi felvállaltunk valamit, sokan azt gondolják hogy a munkájuk kárba veszett. nem így van. nagyon nagyon sok értékes meló van (pl ttt) és még sok más dolog. mi bepótoljuk az elmult évek elmaradását.
"Az egyik oldalon a hatalom (miniszterelnöki megbízott) és a pénz. Két milliárdról hallani.
Mi is van a másik oldalon?"
az egyik oldalon az mtsz van. semmi köze a hatalomhoz, már nem is vagyok megbízott.
az egyik oldalon egy éves meló van 8 db elnyert pályázattal, aminek meg kell felelnünk, és meg kell csinálnunk.
az egyik oldalon a "kék" van amire volt egy projektünk országosan , és sikerült minden régióban nyerni
van közel 400 egyesületünk, és több ezer tagunk és a "kék" túramozgalmunk ez a másik oldal.
nem zavarunk senkit, nem hátráltatunk senkit
a pontos összegek régiónkénti bontásban fenn vannak az mtsz által üzemeltetett honlapokon
nem háborogni kellene hanem esetleg megnézni
pont a videós anyag alatt van a a kék facebook oldalán:):):):)
"s még pocskondiázzuk is a versenytársat?"
pontosítsd légyszi hogy rám Mtszre? vagy mtsz dolgozóra gondoltál?
eddig sem tettem ilyet, nem is a stílusom.
"Az MTSZ megy a milliós készülékeivel, a fizetett felmérőkkel, felmér, megvásárolja a licenc-et, feltölti az adatbázist.
Ki gátolja?
Senki."
pontosan így van. erre pályáztunk, elmondtuk. meg is csináljuk. mi ebben a gond?
lesz az Mtsz-nek egy saját adatbázisa. Hiszen övé a "kék"ma szinte semmi nincs az összes civil oldal veri a hivatalos honlapot
lesz hozzá temérdek adat.
és ezt a legkorszerűbb módon fogjuk megjeleníteni
igen végig fel fogjuk mérni mind a 2500 km-et ezekkel a méregdrága eszközökkel.
és ha ezzel végeztünk fel fogunk mérni még nagyon sok más utat is.
kezdjük felmérni végigjárni a "kék-et" és ez a videó lesz még több ilyen is arról szól bármennyire is tetszik vagy nem hogy mi a helyzet. nem mondtuk senkire hogy kinek a felelőssége hanem ma ezen a szakaszon ezt lehetett látni.
ezt dokumentáltuk és tettük közzé nyilvánosan. Ezután is ennek a szellemében fogunk tevékenykedni.
nem is értem mi ezzel a gond? egyértelmű, hogy az utvonal felújításra szorul, ez fog megtörténni. olyan helyen kereste a jelzést ahol lenni kellett volna de nem volt. Az mtsz a "kék" gondozója. közel egy évet dolgoztunk a pályázatokon bevonva az erdőgazdaságokat egyesületeket civileket.
"Azt nem tudom elfogadni, hogy a TUHU az MTSZ versenytársa."
szerintem ez hit vita, mert szerintem sem az, csak ezt sokan nem látják :)
"Én emlékszem, mert öreg vagyok, amikor a TUHU-s fejlesztők kérték az MTSZ-től az útvonal nyilvántartást, hogy felvihessék a rendszerbe, és mindenki számára elérhetővé tegyék.
Kaptak a szemük alá."
Mivel nem volt ilyen, ezért nem is adhatták :)
Most nekiálltunk, és megpróbáljuk megcsinálni nulláról.
kb. olyan vállalkozás, mint nekivágni a kéktúrának, de előbb utóbb a végére jutunk :)
