Keresés

Részletes keresés

astronom Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40947
Jobb lenne, ha nem nagyképűsködnél, cyprian.
Előzmény: cíprian (40946)
cíprian Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40946

Tévedésben vagy, a Lorentz-elv nem azonos az abszolút koordináták, abszolút idő, abszolút sebesség stb. bevezetésével és alkalmazásával.

Jobb lenne, ha megértenéd whatinity felvetését, mert van benne ráció.

Előzmény: Mungo (40945)
Mungo Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40945

A Lorentz elmélet nyert.

Mind a kettő helyesen írja le a valóságot, de Lorentz ad reális magyarázatot.

 

Aha. Akkor mond már meg légyszíves, hogy hogyan határozhatom meg az abszolút sebességemet és hogyan szinkronizálhatom az órámat az abszolút időhöz?

Mert ezek ismeretében tényleg kiválóan használható a Lorentz elmélet, csak éppen Lorentz szerint se tudjuk ezeket meghatározni.

Szerinte az abszolút nyugalomban lévő rendszerhez képest mozgókban a tárgyak deformálódnak, az órák nem valódi időt mutatnak. Csak éppen a mennyire, mennyivel kérdésnél adódnak apróbb nehézségek.

 

Na ennyit a reális magyarázatról.

Előzmény: whatinity (40934)
ivivan Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40944
Szerintem a Lorentz elv semmit nem magyaráz meg. Milyen "reális magyarázat"-ra gondolsz? Szerintem a Lorentz elv ott bukott meg, hogy nem lehet (vagy legalábbis senki nem próbálta) belőle logikailag levezetni az áltrelt...

Amúgy nekem a specrel jobban tetszik, mert néhány alapvető posztulátumra építve felépíti az egész modellt, míg a Lorentz elv csak használja a képleteket mindenféle magyarázat nélkül...

Egyébként a QM-hez nem kell 11 dimenzió. Amire te gondolsz az a húrelmélet, ami még eléggé gyerekcipőben jár...
Előzmény: whatinity (40934)
pint Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40943
de ehhez szükséges, hogy egyáltalán legyen közös rész.

példa: ha én csak vörös színt látok, te meg csak kéket (szűrő van ránk szerelve), akkor sose fogunk egyetérteni abban, hogy a dolgok milyen színűek, vagy milyen fényesek. nem fogunk közös nevezőt találni.

másik példa: véletlenszámokban is talál az ember rendszert, ha nagyon keres, de ez a rendszer nem vetíthető időben előre.

érdekes kísérlet lenne bemutatni két embernek egy száz számból álló véletlenszámsorozatot, megkérni őket, hogy találjanak szabályosságot, modellezzék a két számsort. majd összevetni a modelljeiket, vagy csak rávenni őket, hogy beszélgessenek egy másik számosorról az általuk alkotott fogalmak szerint. vajon szót értenének?

persze, okos filozófus nem azt a következtetést vonja le, hogy semminek semmi értelme, hanem inkább azt, hogy a fenti példák nem jó leírásai a valóságnak. a számsoraink nem véletlenszerűek, a színszűrőink átfednek, stb.

következésképp mégiscsak van téridő :)
Előzmény: egy mutáns (40941)
NevemTeve Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40942
Még a legelvakultabb idealista filozófus sem kételkedik az anyag létezésében abban a pillanatban, amikor épp a lábára ejti a kalapácsot.
egy mutáns Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40941

amit te látsz, az nem az, amit én látok. a csoda az, hogy mégis képesek vagyunk dolgokat megérteni, és kommunikálni.

Szigorúan véve biztos így van. De ezen enyhít az elődeinktől és a másoktól való tanulás. Ettől átjárhatóak a világképeink egymás számára.

De ez egy dilettáns vélekedés.

1m

Előzmény: pint (40940)
pint Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40940
praktikusan mindez igaz, és sokféle más módon is, de a kérdés fundamentálisan érvényes: amit a világból látunk, az nem a világ. amit te látsz, az nem az, amit én látok. a csoda az, hogy mégis képesek vagyunk dolgokat megérteni, és kommunikálni. ezt hallva a hídépítő mérnök legyint, és hidat épít.
Előzmény: egy mutáns (40939)
egy mutáns Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40939

Nálam a megértés azt szokta jelenteni, hogy az újdonságot, a megértendő valamit, bele tudom-e illeszteni korábbi ismereteim közé . Ha igen, OK, megértettem, és egyben részét fogja képezni ismereteimnek. Vannak ugye a "paradigmaváltó", melyek megértése után újra kell rendszerezni ezeket a bizonyos korábbi ismereteket. Ezt valamiféle (esetleg elágazó) spirálnak képzelem, melynek mind az alja, mind pedig a teteje bizonytalan. Ott van a hit.

1m

Előzmény: pint (40938)
pint Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40938
ez már magas filozófia. kérdéses, hogy értünk-e bármit is a világból?
Előzmény: egy mutáns (40937)
egy mutáns Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40937

A téridő nem eleme a valóságnak, ezért zsákutca.

A téridő valóban nem a valóság eleme, hanem egy azt (bizonyos vonatkozásaiban)leírni szándékozó modell eleme. Annyiban zsákutca, amennyiben a modellek zsákutcák.

1m

Előzmény: whatinity (40934)
pint Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40936
te hogy állsz a koordináta-transzformációval?
Előzmény: whatinity (40934)
NevemTeve Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40935
Na, akkor ez is tisztázódott! Köszönjük!
Előzmény: whatinity (40934)
whatinity Creative Commons License 2007.08.13 0 0 40934

A Lorentz elmélet nyert.

Mind a kettő helyesen írja le a valóságot, de Lorentz ad reális magyarázatot.

A téridő nem eleme a valóságnak, ezért zsákutca. Lást QM-el összeegyeztethetetlen, vagy értelmetlenség jön ki belőle- pl 11 dimenzió.

 

Érdekes, hogy pont azok ugrálnak, akik életükben egy árva koordináta-transzformációt sem végeztek el.

 

LOL

egy mutáns Creative Commons License 2007.08.07 0 0 40932

Kiókumuláljuk?

1m

Előzmény: ivivan (40930)
vitaminek Creative Commons License 2007.08.06 0 0 40931
Einstein nyert.
Egy nulla a javunkra.
ivivan Creative Commons License 2007.08.06 0 0 40930
A megértés másképp nem megy, minthogy kérdezünk. Ha nem kapunk választ, hogyan érthetnénk meg?
Előzmény: TEODOR (40927)
NevemTeve Creative Commons License 2007.08.04 0 0 40929
De legalább próbálkoznak, az is valami. És hol van Gézoo?! Hol vannak a rajzok?!
Előzmény: pint (40928)
pint Creative Commons License 2007.08.04 0 0 40928
érdekelne, hogy az írni nem tudók milyen módon tudnák fellendíteni a topikot.
Előzmény: TEODOR (40927)
TEODOR Creative Commons License 2007.08.04 0 0 40927

Nem támadni kell ha nem mg érteni.

ÉN márkorábban irtam halott ez a topik , éás ez mind az irástudó begyepesedett agyúak miatt van , ha valakinek más a véleménye akkor komoly indoklást kérek:-))

Előzmény: Törölt nick (40926)
cíprian Creative Commons License 2007.07.21 0 0 40923
Legjobban a szattyánbőrrel fényezett kopasz fej.
Előzmény: Törölt nick (40922)
TEODOR Creative Commons License 2007.07.19 0 0 40918
nektek is szokot fájni:-)))
Előzmény: pint (40917)
pint Creative Commons License 2007.07.18 0 0 40917
egyesek korábban is tartózkodtak
Előzmény: ivivan (40916)
ivivan Creative Commons License 2007.07.18 0 0 40916
Szia Gézoo!

Látod, nélküled teljesen kihalt a topik. Bár lehet, hogy jobb is, ha ebben a hőségben tartózkodunk a túlzott gondolkodástól :-)
Előzmény: Gézoo (40897)
Mungo Creative Commons License 2007.07.16 0 0 40915

"A sötétség a fény komplementere, ezért terjed a fénynél gyorsabban." cíprian

 

A tünetek enyhítésére tudom javasolni a fejen vizes borogatás, esetleg jeges lábviz és természetesen hideg sör, ha lehet mindezt árnyékos helyen... :o))

Az ilyen 35 - 36°C körüli kánikula kissé bohém kinyilatkoztatásokra is ragadtathatja még a józanabb gondolkodásúakat is, bár azért komlyabb napszúrás eredménye lehet, ha valaki hirtelen felindulásból ragaszkodni kezd a csörgősipkához... :o))))

Előzmény: cíprian (40902)
cíprian Creative Commons License 2007.07.16 0 0 40914
Csak a közgyomdászat ismer zöldségeket.
Előzmény: pint (40913)
pint Creative Commons License 2007.07.16 0 0 40913
úgy látom, a te világképed nem csak a fizika terén zavaros. a közgazdaságtanról is hasonló zöldségeket gondolsz vajon?
Előzmény: cíprian (40912)
cíprian Creative Commons License 2007.07.16 0 0 40912
Ha majd a komplementerek utolérik egymást, akkor a sötétség végképp eluralkodik, úgyhogy van valami igazságod.
Előzmény: egy mutáns (40911)
egy mutáns Creative Commons License 2007.07.16 0 0 40911

"A sötétség a fény komplementere, ezért terjed a fénynél gyorsabban."

Tehát, ha utánaered, utoléri. Le is győzi?

1m

Előzmény: cíprian (40902)
cíprian Creative Commons License 2007.07.16 0 0 40910
"A fény mindig fénysebességgel terjed" A. Einstein
Előzmény: pint (40909)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!