"Légi felderítés már volt. Tehát rendszeresen mozgatni kellett a hajókat, a kikötő helyeket átcsoportosítani."
Lehet, hogy így kellett volna csinálni, de nem így történt. Polaban minden hajónak saját bójája volt, azon álltak. Nem volt jellemző az átcsoportosítás.
Valamelyik Haditechnikában volt egy cikk a SZENT ISTVÁN-ról, ebben szerepel, hogy a hajó a kb 1100-1200 napjából, amit megélt nagyjából 900 napot töltött a horgonyán a saját bójáján Polában.
"Egyébként ott volt még az olasz háború kezdete is, akkor minden hajó vizen volt egyszerre."
Ezt én is megemlítettem mint kivételt, de akkor sem a teljes operatív flotta volt kint a tengeren.
Szia, bevetésre nem, sűrün mentek, az igaz, de nem lemolyozva álltak. Légi felderítés már volt. Tehát rendszeresen mozgatni kellett a hajókat, a kikötő helyeket átcsoportosítani. Egyébként ott volt még az olasz háború kezdete is, akkor minden hajó vizen volt egyszerre. Minden egyes készültség gőzfejlesztéssel jár. Édesviz
Na jó, de alapvetően a csatahajók a kikötőkben álltak. A BUDAPEST, WIEN és az ÁRPÁD futott ki párszor lőni az olasz állásokat a Piave mentén, az ERZHERZOG osztály a cattarói lázadás leverésére, illetve az 1918 júniusi akcióra a TEGETTHPFF osztály egységeivel, illetve a SANKT GEORG néha az olasz partok támadására. Ezen kívűl max csak lőgyakorlatokra jártak a csatahajók a Fasana csatornába.
jobb lenne ha nem a a polidil szóhasználatát vennéd át.
Az adatok pedig hozzáférhetők. Anton Hausnak mint hosszú ideig személyében megkérdőjelezhetetlen flotta parancsnoknak voltak remek dolgai is. Nme csak vaskalapos vezető volt. Pont az őróla szóló kritikában volt benne, hogy előre számolt üzemanyag ellátási problémákkal. Felfogta, hogy pesszimális esetben komoly partvédelmi feladatai lesznek, és ez szén nélkül nem fog menni. Egyébként
felhívom a figyelmedet, hogy háborús időkben nem nagyon szoktak a világító tornyok dolgozni. A mediterrán vidékeken pedig nagyon keveset fűtenek. Tehát jobb lenne, ha tudnál idézetet adni valakitől.
"Vagy azért mert flotta (in being) ide-oda,biztosnak tünt a vereség."
Sem 1914-ben, sem 1915-ben nem tűnt biztosnak a KH veresége. Márpedig ekkor is a fleet in being elve miatt nem támadta meg a kuk flottát a francia-angol-olasz flotta.
A WIEN-t 1917. december 10-én éjjel a trieszti kikötőben süllyesztette el az a Luigi Rizzo, aki napra pontosan fél évvel később a SZENT ISTVÁN-t is a hullámsírba küldte.
Hogy jön ez ide???
Egyébként ennyire felületes ismeretekkel tényleg kicsit visszafogottabban kéne érveli, azt gondolom.
"Az a szén rég nem volt meg. Annyi se volt hogy a világítótornyot befűtsék."
Hát, ehhez képest azért a flotta egészen a végig működött, és a tengeralattjárókon kívül gyakorlatilag az összes torpedónaszád, romboló, cirkáló és csatahajó szén tüzelésű volt (kivéve a Tegetthoff osztályt és a 27 db 250 tonnás torpedónaszádot, ezek vegyes, szén és olaj tüzelésűek voltak.) Ráadásul a torpedónaszádok, rombolók, gyorscirkálók folyamatosan járták a tengert a háború végéig.
Vagy azért mert flotta (in being) ide-oda,biztosnak tünt a vereség.
Ez a balkáni partraszállás ("Európa lágy alteste) Churchill hülyesége volt,aki ugyanolyan rossz tengeri főlord volt,amilyen jó háborús miniszterelnök lett. Azonkívül ebbe a lágy alsótestbe csúnyán beletört a bicskájuk. Ezért is váltották le a pasit.
Először is te vagdalkozol,én próbálok udvarias maradni. Te vagy az a telepatikus aki a távolból belát a könyvtáramba. Az a szén rég nem volt meg. Annyi se volt hogy a világítótornyot befűtsék. Ez 1 fórum lenne,ahol beszélgetnek az emberek,nem az a hely ahol mindenkinek bizonygatni kell a qrwanagy okosságát. Ezenkívül legfőképpen ebben a fórumban látom a legvilágosabban,hogy aki köpi az adatokat,nem látja a fáktól az erdőt.
Nem, a tapasztalat azt mutatja, hogy a fleet in being a Monarchia esetében is működött. Nagyarányú tengeri támadást illetve partraszállást is pont a fleet in being miatt nem kezdtek a Monarchia ellen.
"Legfeljebb 1más ellen. Csakhogy a Monarchia is,és az olaszok is a világ többi részével álltak hadban. "
Na ja, de az Adrián a fő erőt az olaszok képviselték, ráadásul nekik alapvetően a Monarchia haditengerészete ellen kellett harcolniuk, hiszen a németekkel haditengerészeti szinten csak tengók formájában találkoztak.
"Az olaszok meg különben is sz.......ak,a flottájuk működése meg röhelyes."
Ettől sajnos még a győztes oldalon voltak, és a flottájuknak "köszönhetjük" a WIEN és a SZENT ISTVÁN elvesztését, függetlenül attól, hogy végig sokkal defenzívebben viselkedtek, mint a Monarchia kisebb flottája.
"A k.u.k. flotta nagy ágyúi hazaiak voltak,vagy német importok?"
Kezdetben német, főleg Krupp lövegek voltak, azután fokozatosan áttértek a Skoda típusokra.
Hát ez az! Azonkívül az egész országban sem volt annyi szén,hogy az összes nagyhajót 1szerre teletöltsék. (Ez nem egészen biztos,de mintha ilyesmit olvastam volna.)
A "flotta in being" akkor működik igazán,ha 1 ország kereskedelmi hajóit sehol a Földön nem merik zaklatni. Magyarul ha a legrohadtabb háború közepén is kereskedhet. Az angolok gondolom így is terveztek.
Legfeljebb 1más ellen. Csakhogy a Monarchia is,és az olaszok is a világ többi részével álltak hadban. Az olaszok meg különben is sz.......ak,a flottájuk működése meg röhelyes.
Jelzem a következő háború idekeverése pedig szabálytalan(nak lett többször is nyilvánítva).
Olaszországban azért vannak jó nagy sík partok,ahol a marhanagy túlerő tud érvényesülni.
Más.
A k.u.k. flotta nagy ágyúi hazaiak voltak,vagy német importok?
"Különben sem vontam kétségbe 1x sem hogy az angoloknak szükségük volt a flottájukra. Meg Japánnak,de senki másnak. Talán még a franciáknak. Ugyanis a többi országban úgysem lehet partraszállni,vagy nem tudnak akkora flottát eltartani,hogy a "flotta in being" Működni kezdjen."
Ehhez képest a szövetségesek simán partraszálltak Olaszországabn a II vh alatt több helyen is, és az olasz flotta az I. vh-ban pont a fleet in being elve alapján tudta visszatartani a Monarchia haditengerészetét egy általános támadástól (és fordítva).
Ráadásul pont az olasz-osztrák-magyar példa mutatja, hogy a fleet in being relatíve kis flották esetében is működött.
Nem várok el tőlük semmit. a "flotta in being" működött is,amig csak bemondani kellett. Amikor ki kellett volna játszani a 20-100 ultit,kiderült hogy nincs is 20,se 100.
Különben sem vontam kétségbe 1x sem hogy az angoloknak szükségük volt a flottájukra. Meg Japánnak,de senki másnak. Talán még a franciáknak. Ugyanis a többi országban úgysem lehet partraszállni,vagy nem tudnak akkora flottát eltartani,hogy a "flotta in being" Működni kezdjen. Szerencséjükre minderre az angolok már 93 éve rájöttek,és a jelszót kicsit módosították: Flotta in being (in the harbour). Csak döntő csatára lettek volna hajlandók kijönni,az pedig érdeklődés hiányában elmaradt.
Szerintem nem mond ellent, a kérdés, csak mennyit képes sós vízzel megtenni a hajó. A felfűtött rendszer ugyanúgy képes a sós vízből is gőzt fejleszteni - csak közben károsodik, de elindul a hajó a fejlesztett gőzzel. Valamennyi távolságot meg is tesz, lehet 10 mérföldet, lehet 30-at... de a bármennyi jobb, mint az egy helyben állás, mikor lövik a hajót...
"Ha minden kötél szakad, azért el tudtak volna menni. Amennyiben lehet hinni Horthynak azért állította le a kondenzvezeték elszakadása után a kazánokat, mert a tengervíz tönkrevágta volna a rendszert."
A mondat második fele pont az első felét cáfolja: Azért nem használták a kondenzátorokat a tengervízzel, mert azzal sem tudtak volna hosszú távra eljutni, és csak a kondenzátorok mentek volna tönkre.
"Ez igaz, de ha süllyesztés a tét nem valószínű, hogy annyira óvta volna őket. "
Itt nem az óvásról van szó. A sós vítz tönkreteszi a kondenzátorokat, onnantól kezdve leáll a hajó, és nincs tovább.
Olvastam:) Ha minden kötél szakad, azért el tudtak volna menni. Amennyiben lehet hinni Horthynak azért állította le a kondenzvezeték elszakadása után a kazánokat, mert a tengervíz tönkrevágta volna a rendszert. Ez igaz, de ha süllyesztés a tét nem valószínű, hogy annyira óvta volna őket. Csupán nem jutott el arra a pontra, mivel a St. Georg füstjét meglátva a Dartmouth megfordult...
A NOVARA azért kapott be ennyi, 45 találatot, mert a csata egy időszakában teljesen megbénulva áltt, mert egy brit találat szétlőtte a kondenzátorát. Végül a SAIDA vette vontába a cirkálót.
