Keresés

Részletes keresés

giszik Creative Commons License 2014.08.22 0 0 2394

A mai Püspökmolnári I. világháborús katonái (5. rész): 

424. Katonák az I. világháborúból 5.

Gyalogosok 3. A mai bejegyzésben folytatom az I. világháború helyi katonáinak bemutatását. 2 katona portréját közlöm az egykori 83. gyalogezredből; mindketten püspöktamásiak voltak. Az első katona: A két katona portréja: [...] Bővebben! Tovább »

forrás: Blog.hu

A sorozat korábbi bejegyzéseinek linkjei megtalálhatók a poszt végén.

rudai gyerek Creative Commons License 2014.08.18 0 0 2393
showtimes Creative Commons License 2014.08.15 0 0 2392

Komolyabb, klasszikus lovascsata nem alakult ki a ww1-ben már, az említett Gorodoknál kisebb kozák csoportok valószínűleg tudatosan lépre csalták a huszárokat  a gyalogság, géppuskák, tüzérség elé. Amit a magyar szerzők nem szoktak igazán domborítani, a veszteség többsége nem itt, hanem az éjszakai visszavonulás során keletkezett, amikor a huszárok összekeveredtek a hadosztályvonattal, s a beszivárgó kozákok fákról, lesállásokból lőtték a menetoszlopot.

 

 

a monarchia oldaláról az első nagy pofonok után nem volt nagy erőkkel végrehajtott huszárportya.

 

az oroszok utolsó nagy lovas attakja a Bruszilov offenzíva volt a világháború során, ráadásul volt annyi eszük, hogy nem az áttöréskor, hanem mikor felszakadt a front az üldözés során vetették harcba a kozákokat. Mondhatnám kesernyésen "Petőfi-effektus"...

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (2391)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.15 0 0 2391

Köszi az infókat. A magyar lovassághoz még annyit, hogy nekem a netes cikkekbőlaz jön le, hogy a galíciai fronton a kisebb-nagyobb lovassági összecsapások során a huszárság helytállt a vad kozák és cserkesz lovasok ellen, sőt a legtöbb esetben a huszárok kerültek ki győztesen ezekből az ütközetekből. A kozákokban ezért hamar kialakult egyfajta tisztelet a huszárokkal szemben.

Előzmény: showtimes (2390)
showtimes Creative Commons License 2014.08.15 0 0 2390

18-ban, az amiens-i csatában is részt vettek Antant oldalról lovas csapatok (összefegyvernemi hadművelet volt repülők, tankok, tüzérség, gyalogság, lovasság).

 

Akkor volt az ANZAC lovasság híres áttörése a Közel-Keleten (a mai Gázai övezet térségében), persze ez is túl van tupírozva a valósághoz képest (anno ebben a topicban is megírtam már).

 

nyilván kisebb, helyi jelentőségű próbálkozások még lehettek nyugaton, de csak a fő hadműveleteket ismerem.

Előzmény: Törölt nick (2389)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.15 0 0 2389

Szia!

 

Talán jó tíz évvel ezelőtt, de lehet hogy tizenöt is, volt egy dokumentumfilmsorozat a magyar királyi tévében az I. világháborúról.

Abban az volt, hogy 1915-ben vagy talán 1916-ban a nyugati fronton a britek próbálkoztak egy helyen tömeges lovassági áttöréssel.

Katasztrofális eredménnyel különben, amint az várható is volt.

Nemcsak angol, hanem brit gyarmati lovasalakulatok, pl. indiaiak is voltak ebben a hirtelenjében összevont lovassági csoportosításban.

 

Nem tudom, hogy erről tudsz-e valami közelebbit?

Előzmény: showtimes (2387)
asperula Creative Commons License 2014.08.15 0 0 2388
Előzmény: showtimes (2387)
showtimes Creative Commons License 2014.08.14 0 0 2387

Magasabb számot is el bírok képzelni, mert ebben a korszakban még minden hadsereg használt lovat és öszvért, különös tekintettel az oroszok, a monarchia, a németek és a balkáni államok.

 

a huszárság története jól feldolgozott, a kedvedért elővettem Fröhlick Dávid (csak nem egy dunai sváb leszármazott?  :) Huszárok, előre! c. könyvét, amelyben Gorodokot is részletesen leírja:

 

1, nem volt mészárlás, mert a mintegy 10 ezer fős 5. lovas hadosztály Gorodoknál, majd a visszavonulás közben a satanowi rajtaütésnél összesen 467 főt vesztett, ebben benne vannak azok a huszárok is akik be tudtak törni az orosz vonalak közé, de nem tudtak visszavonulni és fogságba estek.

 

2, a hadosztálynak volt tüzérsége és géppuskás osztagai, valamint gyalogsága is.

 

3, a monarchia (s nem magyar!) katonai stratégia ekkor már nem számolt tömeges lovasrohammal, hanem mélységi felderítéssel, front mögötti portyázással, ezzel a céllal vetették be őket, Gorodoknál kisebb kozák kötelékeket kergettek, s közben rászaladtak a gyalogságra.

 

4, a parancs úgy szólt, hogy az osztályparancsnokokra van bízva lovas, vagy gyalogos rohamot indítanak - az üzenet második felét viszont nem kapták meg, ennek ellenére volt olyan parancsnok aki miután meglátta az orosz gyalogságot egy domb mögé visszarendelte a huszárjait, lóról szállva gyalog támadtak.

 

5, villámgyorsan lereagálta a hadvezetés a megváltozott körülményeket, Limanovánál már lóról szállva állították meg a Nádasdy huszárok az oroszok előretörését. Átszervezték a lovasságot. A többség átment gyalogosnak, kisebb része lóval szállított gyalogos katona lett, a lovas felderítők végig megmaradtak a háború alatt.

 

+ megjegyzés: Solohovot ne tekintsd történelmi forrásnak :) nem történész volt, hanem szépíró.

 

Az orosz polgárháborúban használták utoljára tömegesen a lovasságot, kényszerből.

 

nagy terület, gyenge közlekedési infrastruktúra, alacsony gépesítettség, s a nagy távolságokhoz mérten nagyon kis számú seregek miatt. (a fehér lovasság kozákokból állt, a vörös lovasság kevés vörös kozák, lóra ültetett orosz, ukrán parasztok és magyar önkéntesek egyvelege volt.

Töck Jenő Creative Commons License 2014.08.14 0 0 2386

"hogy épeszűnek tartott katonai parancsnokok"

Ez az, annak tartották őket, amig ki nem derült az ellenkezője.

Előzmény: Törölt nick (2382)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.14 0 0 2385

A számra különben lehet, hogy rosszul emlékszem, de az biztos, hogy milliós nagyságrend:-(

Előzmény: Törölt nick (2384)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.14 0 0 2384

Nem tudom, hogy itt írtátok-e vagy máshol olvastam, de az I. világháborúban kb. 1,5-2 millió ló (és öszvér) pusztult el - lényegében értelemtlenül, az emberek ostobasága és kegyetlensége miatt.

 

Ebben persze nemcsak a lovasságok veszteségei vannak benne, hiszen összesen nem volt ennyi lovaskatona az I. vh-ban, hanem a fogatolt tüzérség, a hadtápszállító trének és más alakulatok veszteségei is.

 

Egy néma perc erejéig emlékezzünk meg az I. vh-ban elesett négylábúakról is...

Törölt nick Creative Commons License 2014.08.14 0 0 2383

A Csendes Donban olvastam, nem tudom, hogy igaz-e, de az orosz hadvezetés még 1915 nyarán is próbálkozott nagy tömegben végrehajtott, összevont lovassági támadással valahol Galíciában, de az katasztrofálisan összeomlott az osztrák-magyar géppuskák és ágyúk tüzében.

Az orosz lovasság támadásban résztvevő alakulatai a legénységi állományuk egyötödét, lóállományuk kb. felét vesztették el ebben az ütközetben.

Lényegében egyre világosabbá vált a harcoló felek számára, hogy a géppuskák és a korszerű gyalogsági puskák korában a lovasrohamok ideje lejáért, a lovasság alkalmazási területe immáron nagyon beszűkült.

Előzmény: Törölt nick (2382)
Törölt nick Creative Commons License 2014.08.14 0 0 2382

A magyar huszárság számára katasztrofális eredménnyel végződő gorodoki lovasroham közelgő 100. évfordulója alkalmából elolvastam méhány netes cikket a csatáról.

Szinte hihetetlen különben, hogy épeszűnek tartott katonai parancsnokok teljesen értelmetlenül és céltalanul a géppuskák és az ágyúk tüzének vezényeltek egy magyar lovashadosztályt, amely kis híján megsemmisült az ütközetben.

Mellesleg a magyar huszárok bátorságát és harci erényeit az orosz tisztek is elismerték, de megjegyezték, hogy még nem láttak ennyire értelmetlenül feláldozni egy ilyen szép lovasalakulatot.

Megjegyzi az egyik cikk, hogy a szemtanúk szerint néhány huszár holtteste mindössze néhány méterre a beásott orosz vonalak előtt volt található. Ezek a huszárok, miután a lovaikat már korábban kilőtték alóluk, kivont karddal a kezükben, gyalog próbálták megrohamozni az orosz állásokat, de a géppuskák velük is végeztek.

 

Sokan úgy vélik, hogy Gorodok a klasszikus magyar könnyűlovasság, a huszárság hattyúdala volt és annak sokkoló hatása nagyban hozzájárult ahhoz, hogy 1915. tavaszán a könnyűlovasságot átszervezték, felszerelésükön, kiképzésükön is módosítottak és aféle lovasított lövészcsapatokat alakítottak ki belőlük.

 

A magyar hadvezetés csak Gorodok tragédiája árán volt képes felismerni, hogy a magyar könnyűlovasságnak sem a kiképzése, sem a felszerelése, sem a harcmodora, de még az öltözéke sem alkalmas egy korszerű, félig már gépesített háború megvívásához.

 

Mellesleg 1914-1915 folyamán a magyar huszárság sok esetben sikerrel vette fel a harcot a félelmetes hírű, kegyetlenségükről is hírhedt kozák lovasság ellen, a kozákok elismerően nyilatkoztak a magyar huszárság harci erényeiről.

 

Gorodokhoz hasonló őrült, értelmetlen lovassági támadásra azonban többet nem került sor, legalábbis a magyar lovasság részéről.

rudai gyerek Creative Commons License 2014.08.05 0 0 2381
rudai gyerek Creative Commons License 2014.07.29 0 0 2380
Töck Jenő Creative Commons License 2014.07.28 0 0 2379

Olyan nagy hegyekre merőlegesen támadni nem valami bölcs dolog. Ez nem Redl bűne.

Előzmény: Platon (2378)
Platon Creative Commons License 2014.07.28 0 0 2378

Nagy kár hogy Alfred Redl elszabotálta az egészet.

Előzmény: rudai gyerek (2376)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.07.28 0 0 2377

És a Monarchiának kellett volna tanulnia belőle.

Előzmény: rudai gyerek (2376)
rudai gyerek Creative Commons License 2014.07.28 0 0 2376

Kezdetét vette Szerbia megleckéztetése....

rudai gyerek Creative Commons License 2014.07.27 0 0 2375
rudai gyerek Creative Commons License 2014.07.26 0 0 2374

A szerb kormány ma hivatalosan is elutasította a Monarchia ultimátumát, amelyre válaszul az osztrák-magyar nagykövet elhagyta Belgrádot.

 

Félő, hogy ez napokon belül kirobbanó háborút jelent - állítólag már gyülekeznek a Monarchia csapatai Belgráddal szemközt...

 

http://index.hu/tudomany/tortenelem/anagyhaboru/2014/07/26/haboru/

Töck Jenő Creative Commons License 2014.07.26 0 0 2373

1993-ban jártam a Verdun-i csatatéren. Majdnem 80 (nyolcvan) évvel a csata után. Még akkor is (1993-ban!!!) rendkivül nyomasztó látvány volt. A gránáttölcsérek még mindig jól látszottak, persze benőtte őket a fű. Jártam Douamont erődjében is, meg megnéztem a csontkamrát is Douamont mellett. A mészárlás mértékére jellemző, hogy a csontkamra olyan 100-120m hosszú lehet és kb húsz méter széles. A mélységét nem tudom. A szuterén része volt kialakitva csont kamrának, be lehetett látni az ablakokon. Gyakorlatilag a járda szintjéig föl volt töltve olyan csontokkal, csontdarabokkal amiket nem tudtak azonositani. Elméletileg a robbanóanyagot már addigra összeszedték, de senkinek se volt kedve lemenni a kijelölt utakról. Épitettek egy új múzeumot, ki volt irva, hogy a múzeumban kiállitott tárgyak abból a gödörböl kerültek ki amit a múzeum alapozásának ástak. Stb.

Előzmény: rudai gyerek (2371)
rudai gyerek Creative Commons License 2014.07.25 0 0 2372
rudai gyerek Creative Commons License 2014.07.21 0 0 2371

Nagyon durva lehetett.

 

S a háború millióknak okozott maradandó sérülést (nem csak testileg, de lelkileg is).

Előzmény: Afrikaans8 (2370)
Afrikaans8 Creative Commons License 2014.07.21 0 0 2370

 

Német katona csontváza fekszik Beaumont Hamelnél egy bunker bejárata előtt. A Somme folyó környéki csatákban a brit, francia és német veszteségek elérték az 1 200 000 főt.(Fotó: Lt. Ernest Brooks angol hadifotós / IWM)

 

 

Tízezer holttest nem tesz jót a morálnak

Az első világháborút még ma is övezi némi romantika, pedig milliók haltak meg a lehető legborzalmasabb módokon. A harctéri fotósok ezt bemutató felvételeit nagyrészt elpusztították, de erőteljes képekből így is maradt néhány. Tovább »

forrás: Index.hu

rudai gyerek Creative Commons License 2014.07.12 0 0 2369
rudai gyerek Creative Commons License 2014.07.10 0 0 2368

Ez bizony sajnálatos.

Előzmény: Theorista (2367)
Theorista Creative Commons License 2014.07.09 0 0 2367

Ha emlékezetem nem csal meg, akkor Illésfalvi Péter nem olyan régen beszélt egy televíziós műsorban arról, hogy Rákosi bandája "selejtezte ki" az első világháborús iratanyagot. Ugyancsak fölszámolták a katonai temetőket.

Előzmény: rudai gyerek (2366)
rudai gyerek Creative Commons License 2014.07.09 0 0 2366

Ennyi év távlatából - úgy, hogy közben a második világháború során is rengeteg dokumentum, feljegyzés is megsemmisülhetett - még az is csodaszámba megy, hogy ilyen adatbázisok rendelkezésünkre állnak.

Előzmény: RealBlaize (2365)
RealBlaize Creative Commons License 2014.07.09 0 0 2365

Már válaszolt is a bécsi magyar delegáció, sajnos ahogy sejtettem semmit nem találtak, pedig ritka a családnév. Krameriusban is néztem anno, persze ott sincs semmi. Szerencsétlenségünkre a háborús állapotok miatt valószínűleg csak simán elföldelték valahol a csatamezőn... Utolsó lehetőségként még megkeresem a Vöröskeresztet, ott vannak már 1914ből rekordok, bár nem bízok a sikerben.

 

Kösz: B

Előzmény: pioppo (2364)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!