Keresés

Részletes keresés

agent210 Creative Commons License 2001.12.10 0 0 362
Hello Doodoo
(Mér' írod kisbetűvel a neved? Áruló volnál?)
Nos valóban, az élmények eléggé szubjektívak, de gondoltam sikerül a korongot a megelőző hozzászólás precíz objektivizmusa után, szubjektívebb szemmel is bemutatni. Kerekíteni a képet úgymond.
Hátha rajtad kívűl más is olvassa ezt a fórumot (félek hogy nem, lassan pszihofarmakológiai csevellyé züllesztjük) hátha több infóhoz jut így ( a tudatlanság öl!).
Az időbeni beosztást korrektnek érzem, tapasztalataim szerint mások is ebben a bontásban élik meg, bár belátom, azért az élmények elég személyesek.
Talán mégis korrekt voltam és mégis rávilágítottam a külömbségekre a két szerrel kapcsolatban...talán nem, de MEGÉLHETŐSÉGET csak szubjektíven lehet bemutatni, és enélkül a kép nem teljes (hátha nem csak te olvasod).
Ja igen :röhög=pörög. Bocs. (Bár tapasztalataim szerint, társaságban jobb elkezdeni ilyenkor röhögni, a kussolásból nem mindíg származik jó, a röhögés csoportaktus és pozitív élnény lévén egyben és egyensúlyban tartja a társaságot....és ilyemit ugye nem tanácsos egyedül csinálni).
Az E/3-al csak átérezhetőbbé próbáltam tenni a szitut, dehát ezt eb*sztam...mea culpa.
Mentetőzésből legyen ennyi elég.
U.i.: most kaptam egy egyetemi jegyzetet a mikológiáról ( nem az e.ü miniszterről van szó) , benne a mérgezéstannal.......
Előzmény: doodoo (361)
doodoo Creative Commons License 2001.12.10 0 0 361
Szia 210-es ügynök! :)

Sok szubjektív élményt írtál le, ezek - azontúl, hogy Rád teljesen igazak - azonban nem általános érvény?ek.
A hatás természetesen eltér?, mint az LSD-nél - szubjektíve meg lehet különböztetni ?ket (pl. "vakon" bevéve is lehet tudni, mi volt). Amit írtam, lehet, hogy kevésnek t?nt, de viszont elég tág csoportra igaz. Hiszen nem mindenki röhög a koronggal, pláne az LSD-vel (valaki meg sem tud szólalni). Az irányíthatóság is relatív - személyiség, tapasztalatok, fejlettség kérdése is.
Egy kis kérés: tudom, hogy végig magadról beszéltél, de elég zavaró volt nekem, hogy közben egyes szám második személyben fogalmaztál. Ez akkor vált viccessé, amikor "három doboz cigit elszívtam és még mindig nem tudtam elaludni" :))) Ugyanis nem dohányzom...
Nem mindenkire hatnak úgy a pszichedelikus szerek, ahogy Rád - így kérlek, ha magadról írsz, akkor E/1-ben tedd :)

Amiben egy szer (legyen az akár a krumplipüré) ugyanúgy hat mindenkire, azt nevezem én "emberi rész"-nek. Ilyen pl. a pár deka cián: minden ember meghal t?le - aki nem, azt nem tekintem embernek.
Ilyen a pszichedelikus világ is, csak jóval kevesebb benne a közös, és jóval több az egyéni. Mint a társadalmakban. Mostanában az emberek egyre kisebb közösségeket keresnek, majdhogynem egyedül szeretnek lenni - hogy mások legyenek. Ilyen az LSD is és a korong is: megmutatja a másságot, másképpen :) Az LSD globálisabban áll hozzá az egohoz: olyan, mintha egy gömbtükör lenne, aminek a fókuszpontjában állna a használó. Plusz még azt is látja, hogy világít :)
Na, a korong ugyanilyen tükör, csak a visszavert fényt másképpen fókuszálja: mélyebbre hatol, de a nagy dolgokat sokszor figyelmen kívül hagyja. Akár a sima tükör és a homorú tükör közötti különbség: a homorú tükörrel a fókuszban er?sebb a fény (akár égethet is), viszont a többi hely sötét marad, míg a sima tükörrel egyeneletes, de nem olyan fényes megvilágításhoz jutunk.

* * *

A PCP helyett manapság mind az állatorvoslásban, mind a cuccozók körében (micsoda analógia) - inkább a ketamin-t használják. Egy írás szerint semmilyen fizikai/lelki bántalmakat nem okoz, de disszociativitásban korrekt élmény. Aki ilyesfajta élményt akar (testkilépés, tudatos álomszer? látványok), az inkább ketamin-t választja manapság, a PCP általad említett pszichikai veszélyessége miatt is.

Előzmény: agent210 (360)
agent210 Creative Commons License 2001.12.09 0 0 360
Üdv Doodoo

Nos, az anyagot köszönöm, az információéhségemet jól csillapítja, néhány barátomnak pedig kifejezetten hasznos lesz.....
A koronghoz pedig annyit, hogy a hatása más mint az LSD-é, megpróbálom meghatározni, hogy miben.
Gyorsabban beüt mint a bélyeg, cirka 35 perc kell hozzá.
Az első másfél-két óra (miután bejött a cucc), sokkal "röhögősebb" mint a sav, a trippel ebben az ídőben elég nehéz mit kezdeni, egyáltalán nem lehet irányítani.
Utána elég jól letisztul, viszonylag normálisan tudsz vele viselkedni, emberek közé menni akár, de folymatosan hallucinálsz, jóval erősebben mint az LSD-nél (ez kevéssé adagfüggő, negyed korong kb egy fél bélyeg, fél korong egy egész, az adatokat negyedre vonatkoztasd, kéthavi egy trippnél) de a helyzet már kontrolálható.
Ez a fázis eléggé sokáig tart, akár hét-nyolc órán át is csavar és végig látványos. Nem kezd el olyan gyorsan lecsengeni mint papír.
Ha lecseng, akkor az is baromi lassan történik. Igazából marha lassan történik adolog akár három órán át is elhúzódhat. Ilyenkor rendszerint már az ágyadban heversz, elszívtál három doboz cigit, a szemedet forgatod, kicsit még hallucinálsz, marhára várod, hogy vége legyen aludni akarsz, de nem megy. Másnap pedig olyan vagy, mint a mosott sz*r, piszok punnyadt.
(ezt sem tapasztaltm a savnál)
Egyébként nálam immunreakciót vált ki, zsirosodik a hajam, a bőröm, pattanások nőnek az arcomon (két-három óra alatt!), ezért nem erőltetem a fogyasztását. Ezt az LSD nem produkálja.
Arra gondolok, hogy csak fel lehet ütve PCP-vel (ez állítólag a meszkalinéhoz hasonló hatású, de teljes önnkontrollvesztéssel jár), talán meszkalinnal . Heroin szerintem nincsen benne, annak annyira más a hatása (elbeszélésből), a mechanizmusa pedig eléggé ellentétes, a cucc annál jobban pörget. Atropint elképzelhetőnek tartok....de szinte bármi lehet+LSD.
A PCP (azt hiszem fenilciklididin) mint azt már nagyjából említettem, mechanizmusában hasonlít a meszkalinhoz, de nem tudsz differenciálni valóság és képzet között.( a pontos neurológiai mechanizmust sajna nem vágom)
Azt hiszem az ötvenes években fejlesztették ki, embertrek altatására nem alkalmazható( ez eléggé gyorsan kiderült) de állatokra jól hat ( főleg a kutya és macskafélékre, bár
lónyugtatóként van számon tartva, tudomásom szerint nem egy profi állatrorvos óckodik a használatától lovaknál, ott ugyanis rémállmokat okoz) Eléggé veszélyes... ez az.Angel Dust.
Gondolom , ezeket te is tudtad, de hátha van köztük értékelhtető infó is.
Fű, ez kicsit hosszú, meg tudálékos lett.....

Előzmény: doodoo (358)
Anthony1 Creative Commons License 2001.12.07 0 0 359
szia Chlo

keres meg ha gondolod
http://chat.gyaloglo.hu/
Szertelenül szoba

Ant

Előzmény: Chlo (356)
doodoo Creative Commons License 2001.12.07 0 0 358
Szia agent210!

OK, írás megy! Magyarul van, saját fordítás az Erowid alapján. Még nem próbáltam, valahogy nem jutok el vegyianyag-boltba... :)

A korong hatóanyagáról természetesen csak találgatások vannak, ill. általam hallott élménybeszámolók (alapján lesz?rt szubjektív vélemény), és nem dokumentált, szintén hallomásos sztorik.
A drog.net fórumon volt ezzel kapcsolatban egy topic, de az elég karcsú infoban...

Szerintem alapvet?en LSD van benne. Sajnos több fajta is létezhet "korong" címszó alatt. Eleinte adták meszkalinként, vizuálisan elég megindító a mérete ill. a színe, de tiszta állapotban trip érték? meszkalint rázsúfolni még egy akkora korongra is nehézkes.
Lehet, hogy keverve van LSD, meg még egy pár anyag, de mivel az LSD bír a legnagyobb hatás/méret tulajdonsággal, alapvet?en az LSD határozza meg a tripet.
Másik info (absz. hallomás), hogy az LSD egy másik kémiai változata van rajta, amely brómot (ill. annak ionját - lehet, hogy rosszul írom, régen volt már kémia :) tartalmaz. Vagy addicióval hozzácsapták, vagy kicserélték valamelyik csoportot. A Tihkal nev? korrekt "félhivatalos" leírás alapján azonban az ottani brómtartalmú LSD "nem jön be" még nagy adagokban sem - szóval vagy nem err?l a vegyületr?l van szó, vagy kamu az egész.
Másik pletyi, hogy heroin (is) van rajta. Végülis lehet, de ilyen mennyiséget szerintem tudatosan nagyon nehéz érzékelni, így csak egy kis "boost"-ot ad a dolognak, amit?l aztán rászokni nem lehet, viszont kölcsönhatásban az LSD-vel lehet, hogy elég kellemetlen pszihedelikus perceket szerezhet a használónak :)
Szerintem a korong kicsit "agresszívabb" anyag, mint a "tiszta" LSD (már ha lehet ilyenr?l beszélni a mai világban) - ez alapján a brómos sztori megállja a helyét, ha egy kicsit belegondolunk az analógiákba és a pszichedelika tájaira vetítjük ?ket.
Ez az agresszió nem feltétlenül rossz, csak tudni kell, mire lehet használni...
(PCP-r?l még nem tudok sokat, lehet benne, viszont annak szintén 3mg (3000 mikrogramm...) a hatásos adagja)

u.i.: az MDMA kezdetben antidepresszáns volt azt hiszem Angliában. Aztán amikor rájöttek, hogy a hagyományos háziasszonyoknak szóló "egyél meg egy tablettát és nem leszel depressziós" metódus ennél a szernél csak még nagyobb depressziót okozhat (persze a fent említett módszer mással sem m?ködne :)
A MAPS és több más szervezet aktívan küzd azért, hogy az MDMA-t teljesen betiltott drog helyett legalább az orvosok (pszichiáterek) rendelkezésére bocsássák (na nem saját használatra :), mert illegális és korai kísérletek alapján az MDMA nagyon hasznos gátlásoldó és megfelel? orvosi és mentális felügyelet mellett jó segít?társ egy terápiában. Legalábbis ezt szeretnék tesztelni, viszont ehhez (pl. az USA-ban) le kell venni a tiltólistákról. Valószín?leg Sp.-országban is hasonló folyamat zajlik.

Ahogy már írtam: az MDMA nem csodaszer. Hasznos és kellemes segítség lehet, de csak akkor, ha segítségével képes a használója fenntartani (ill. megközelíteni) az érzelmi kiegyensúlyozottságot - akár MDMA nélkül is...

Előzmény: agent210 (357)
agent210 Creative Commons License 2001.12.06 0 0 357
Köszönöm a kiegészítéseket,a DXM-es téma nagyon jól jött, ezen a téren eléggé hiányosak az információim.Ismertem egy csávót akit az általad leírt tünetekkel a mentők vittek el egy buliról....kicsit hazavágta a bulit....az általad említett írás, már csak kíváncsiságból is érdekelne, örülnék ha elküldenéd. (esetleg Magyarul?)
Ja, és mi a szar van a korongban?(általában meszkalinról beszélnek, de van aki PCP-t meg LSD-t emleget)
U.i.: állítólag Spanyolországban kisérleteznek az MDMA antidepresszánsként való hasznosításával......
Előzmény: doodoo (354)
Chlo Creative Commons License 2001.12.04 0 0 356
Az miért van, hogy tudom, hogy rossz, már többször sikerült kijönni belőle, mégis mindig utolsó (de legalább már nem hernyó)???
Szombaton is totál kész lettem, vasárnap és tegnap azt pihentem, persze "soha többet", és ma már alig várom a holnapot, hogy felszívhassam a spuri-adagomat???
Chlo Creative Commons License 2001.12.04 0 0 355
mért futkározik rajtam a hideg? Ant, te biztos tudod...
Előzmény: Anthony1 (256)
doodoo Creative Commons License 2001.12.04 0 0 354
Szia agent210!

Kis kiegészítés, hátha valaki nem tudja: a metamfetamin köznapi neve a speed.

Az extasy-használat egyik komoly veszélye (ami miatt legalizálni is akarja sok szervezet), hogy sokszor keverik a tablettában lév? - elvileg - MDMA-t.
A kevert anyagok között rengeteg minden található: a placebó-tól kezdve még némi ópiumszármazék is található (ez utóbbi nagyon ritka, tekintve, hogy orálisan kb. 10x annyi opiát kell ugyanakkora hatáshoz és ennyit szerintem inkább a t?söknek adnak több haszonnal).
Az általad említett DXM önmagában nem veszedelmes. Köhögéscsillapítók hatóanyaga, recept nélkül kapható készítményekben. Ex-tabletta mennyiség? adagként (ez a DXM-hatásai alapján alacsony adag) hatása _hasonló_, mint az MDMA-nak - de csak hasonló, mivel a DXM egy disszociatív drog (mesterséges opiátnak is szokták hívni, de én nem szeretem ezt az elnevezést, mert nem okoz függ?séget).
A veszély tehát az, hogy valaki azt _hiszi_, hogy extasy-t vett be és eszerint teszi dolgait - márpedig nagyobb mennyiségben a DXM er?s koordinációs zavarokat, esetleg ájulást is okozhat, DXM-érzékeny embereknél pedig akár kómát is. Tovább nem ajánlott alkoholt inni rá (ami az extasy-nál nem áll fent) és még egy halom dolog...
Olyan, mintha valaki víz helyett íztelen alkoholt inna :) baja nem lesz t?le, kivéve ha... :-/

DXM található volt még régebben a Mitshubishi-s tablettában is, viszont ebb?l annyi fajta van (amik között 100% MDMA is van), hogy elég nehéz különbséget tenni.

Több megoldás létezik a "safe drug usage", vagyis a biztonságos droghasználatra az extasy esetében:
- ne használd, illegális, a forrás (hacsak nem Te csinálod, ami még illegálisabb) megbízhatatlan :) propaganda OFF :)
- megnézed a DanceSafe drogtesztel?s oldalát, ahol viszonylag friss infókat lehet találni. Persze kevés dealer az, aki el?re tudja, milyen figura lesz a köv. szállítmányon, de ha már megvan, lehet csekkolni, hogy van-e valami gáz a cuccal. Természetesen ha kiderül, hogy extasy-tartalmú a tabletta, még jóhiszem? drogbirtoklásról sem lehet már beszélni :)
- a fenti oldalon található legszéls? oszlop ("marquis reaction") egy viszonylag egyszer? módszer annak kisz?résére, hogy egy tablettáról hiányzik-e az MDMA. Angolul az Erowid idetartozó oldalain lehet találni leírást erre a módszerre, amit széleskör?en alkalmaznak gyorstesztként. Lefordítottam már az anyagot, csak sajnos most vettem észre, hogy a külföldi webszolgáltatóm megsz?nt, így ha valakit érdekel, legfeljebb addig mailben küldöm el...

Hát, kicsit hosszú lett ez a levél, de remélem sok jó info van benne :)

Előzmény: agent210 (352)
agent210 Creative Commons License 2001.12.04 0 0 353
szerintem néha egy kis sav csak nyitottabbá és érzékenyebbé tesz az pedig használ.
és nem érzem magam hülyének azért mert néha vállalok ezt-azt, én beismerem , és nem tartom annyira szégyellendő dolognak, mint a szűklátókörüséget/fasizmust(lőjjünk dunába minden drogost, baze'!).
és én legalább tudom miről beszélek.
agent210 Creative Commons License 2001.12.03 0 0 352
ÜDV
Az exről még:
- mivel a hatásmechanizmusa abból áll, hogy növeli a szerotonin vezikulákat ( kis membrángömböcskék, amelyek a kiválasztó /neurosekretios/ ideksejtekben a sejthártyáhozhoz szállítják a szerotonin nevű hormont, és kiürítik), az egyszerre bevett , túl nagy mennyiség szétvetheti az idegsejtet( a felszabaduló anyagcseretermékek még jó néhány más idegsejtet is elpusztíthatnak)
-igen komoly vesekárosodást is okozhat,( mértéktelenül fogyasztva, Láttam egy csávót aki 4 nap exezgetés után vért pisilt), ez egyéni érzékenység függvénye
- mivel nem csak MDMA, hanem metamfetamin is található benne (és még ki tudja mi), előfordulhat a függés (bár igen ritka, és eléggé gyengus, inkább pszihés jellegű)
-sohase vegyél be bohócos és zöld háromszöges exet, ezekben azt hiszem egy DMX nevű anyag van , ez pedig igen veszedelmes (többet sajnos nem tudok róla)
-ne exezz ha antidepresszánsokat szedsz.
doodoo Creative Commons License 2001.11.05 0 0 351
Szia reszeg!

Ha valaki 2 hetente egyszer használ drogot, szerintem nem fog nála tolerancia kialakulni.

Ez sok minden függvénye:
- milyen drogról van szó. Az extasy ilyen időszakonként nem tolerálódik jelentős mértékben, de érdemes idevenni a többi pontot is:
- set: vagyis az egyéni adottságot, amibe a test, az aktuális gondolatok és érzések stb. közrejátszanak. Aki "profi", le tud nyomni szinte bármit - persze nem ez a cél.
- setting: vagyis a külső beállítások, ugymint hely, társaság, beszélgetés fonala, stb.
Ha ui. valaki mindig ugyanott ill. hasonló környezetben ekizik (ez javarészt igaz a többi drogra is), akkor előbb-utóbb "megszokhatja" a settinget, és a set-re (amibe a szer mennyisége is beletartozik) "kell" nyomni többet. Durva példa a heroinisták esete, akik képesek kemény adagokat is tolerálni, ha ugyanabban a szobában tolják, de túllövik magukat, ha pl. szabadban csinálják.
Kb. így megy ez az ekivel is, csak lágyabban.

Természetesen nagy általánosságban kb. 2 hetente 1 alkalom nem alakít ki toleranciát. De azért figyeljünk a részletekre... és főleg magunkra. Az agy szerotonintermelésének is van határa - a boldogság sem csak kémia :)

Előzmény: reszeg (349)
Anthony1 Creative Commons License 2001.11.01 0 0 350
doodoo pirospont:)))))))))
Előzmény: doodoo (346)
reszeg Creative Commons License 2001.10.31 0 0 349
Hali!
Ha valaki 2 hetente egyszer használ drogot, szerintem nem fog nála tolerancia kialakulni.
Csá!
Előzmény: doodoo (346)
Spinderella Creative Commons License 2001.10.31 0 0 348
Sziasztok!

Nagyon meglep, hogy feljött a topic, őszintén szólva hónapok óta nem néztem meg, hogy született-e új hozzászólás.

Többen kérdeztétek a fejleményeket. Nos, a lehető legtárgyilagosabban fogalmazva a következők történtek május óta (ha jól emlékszem, akkor írtam utoljára): a helyzet nem javult, sőőőőőőt. Egyre többször szedett gyógyszert (Rivo) a heroin mellé, egyre jobban eldurvult ő is és a viselkedése is. Egy-egy ilyen gyógyszerszedési periódusa általában tartott 1, 1/2 hétig, aztán abbahagyta, majd rövid időn belül kezdte újra. Hadd ne részletezzem. Egyik haverja meghalt (túladagolás), egy szép napon a másikat tőlünk vitte el a mentő (szerencsére nem voltam otthon), éppen csak meg tudták menteni az életét a kórházban. Rá egy napra én hívtam mentőt az öcsémre, bevitték, 2 óra múlva már otthon is volt.
Szeptember közepe felé járt nálunk két rendőr, akik azt üzenték az éppen kutyát sétáltató öcsémnek - általam - hogy menjen be a kapitányságra, mert valami levele van, ami csak személyesen és csak ő vehet át. Bement, és nem engedték ki. Hogy ne bonyolítsam túl: most előzetesben van, és ha elég jól imádkoztam, akkor még egy ideig bent is marad. Tudatában van annak (legalábbis nekünk ezt mondta) hogy azzal, hogy most bevitték, nagy valószínűséggel az életét mentették meg. Fogadkozik jobbra-balra, hogy majd így lesz meg úgy lesz, ha kijön, ezen persze nem vagyok meglepve. Annak viszont én vagyok tudatában, hogy ezzel semmi mást nem nyertünk, mint időt, de reménykedem, hogy igaz a mondás, miszerint aki időt nyer, életet nyer.
Az életünk ez előzletesnek köszönhetően nyugodtabb, legalábbis most, mert az első hetekben nem tudhattuk, mikor köti fel magát, de úgy tűnik, lelkileg valamennyire helyrerázódott és elfogadta a helyzetét, hogy most ez van. Érdekes, mostanában sokszor álmodtam vissza az elmúlt pár hónapot, meg azt az iszonyatos állapotot amiben benne volt és amibe belekényszerített minket is.
Hát, mostanra ennyi.

Üdv,
Spin

lolka_bolka Creative Commons License 2001.10.31 0 0 347
Hm, milyen korokben mozgok ???
Te mit valaszolnal egy ilyen kerdesre ?

Van rendes csaladom, akiket szeretek, rendes eletet elek, hetkozben dolgozom, hetvegen bulizom.
Van lakasom, autom stb... Vannak hulye haverjaim, barataim, de hat a barataim, es en nem ok vagyok.
Tenyleg nem ertem mire gondolsz..

Lolka

Előzmény: Heartbreaker (344)
doodoo Creative Commons License 2001.10.30 0 0 346
Szia Henry Dumaso!

Bár paradox1 már írt sok mindent, azért a válaszok tömören részemről is:

- normál esetben egy adag nem lehet halálos. Ha érzékeny vagy az amfetaminszármazékokra, akkor veszélyes lehet, persze ez igen kevés embernél van...
- ha kéthetente 1 exet nyomsz, akkor szerintem a következők fognak történni: - pár hónap után szinte semmit sem fogsz érezni már (kialakul bizony tolerancia), és 3-5 év alatt szerintem (tekintve a diszkóban való táncolást, megerőltetést, folyadékvesztést is) eléggé elhasználod a szíved és a kiválasztó szerveket (főképp vese ill. máj). Nagyon rendszeresen, buliból exezni szerintem korántsem olyan buli... lehet, hogy mindenki elhiszi, hogy OK vagy, csak a testednek nem biztos, hogy be tudod adni...
A haverjaid valószínűleg azért nyomnak 3-at, mert egy már kevés ugyanazon hatás elérése érdekében... szerintem ne érd el ezt a szintet. Az élmény maradjon mindig élmény - inkább tanulj is belőle, mint csak élvezd.
- azt hiszem a heti 1 alkoholfogyasztást és az extasy fogyasztást összehasonlítani így nem lehet. Szerintem az alhokol önmagában veszélyesebb az extasynál, de ez egyén kérdése is... mint említettem, az extasyból (is) több kell ugyanolyan hatás eléréséhez rendszeres fogyasztásnál. Azt javaslom ne csak arra menj, melyik nyomja szét kevésbé a tested, hanem arra is figyelj, hogy mit kapsz általa. Ha az alkohol már csak hátráltat, akkor ne használd... de nem feltétlenül jelenti ez azt, hogy extasy-t kellene szedned :) Rengeteg ember jól érzi magát miközben kirándul, vagy csak zenét hallgat, stb... persze a döntés a Tied :))
- fizikailag nem lehet rászokni. Lelkileg természetesen rá lehet. Nem az a baj, hogy olyan újat okoz, ami nélkül nem lehet meglenni, hanem _annyira_ természetes, hogy az "alaphelyzet" sivárnak tűnik e helyett... azt érdemes meglátni vele, hogy mire vagy képes és hogy ezt enélkül is el tudod érni - legfeljebb kicsit lassabban.
- valóban társasági drognak mondják, mert oldódhatnak a gátlások, könnyebben kezdeményezhet beszélgetést a használó. Ez alapján az alhokollal egyenértékű, de természetesen sok más hatása is van, ami alapján egyértelmű a különbség... de erről inkább az élménybeszámolókat érdemes olvasgatni...
- melyik a legjobb drog pörögni? :))) Kérdés, hogy mit jelent pörögni... szerintem az LSD-vel lehet a legértelmesebben pörögni - de gyanítom, hogy nem erre voltál kiváncsi :)))
- inni lehet rá, csak kérdés, hogy minek. Alapjában véve szerintem az alkohol egy disszociatív jellegű drog így eléggé más irányba viszi a használót... folyadékot (vizet) inni viszont _KÖTELEZŐ_, bár aki értelmes, az amúgy is érzi, hogyha szomjas lesz - számíts arra, hogy sokkal több folyadékot vesztesz, főleg hogyha táncolsz is - legfeljebb többet pisilsz -> több víz nem ártott még senkinek... ha gyanúsan nem vagy szomjas, akkor saccold meg mennyi folyadékot vesztettél és legalább ennyit pótolj :)

És most a kötelező, de hasznos rész:
Amit mondanak a "többiek", hogy: "Rajtad múlik", meg "Nem ettől leszel boldog" - mind-mind igaz. Mert nem attól leszel boldog, hogy 6 órán át extasyn vagy. Akkor leszel boldog, ha _megtanulod_, mi a boldogság. Megtapasztalni egy tabletta kérdése. Fenntartani komoly akaraté. Tanulj belőle, ne csak élvezd!

Vigyázz magadra :)))

Előzmény: Henry Dumaso (343)
paradox1 Creative Commons License 2001.10.19 0 0 345
* egy db nem lehet halalos, csak ha durvan szennyezett a cucc (ennek ttl minimalis az eselye a statisztikak alapjan), vagy szivbeteg vagy, stb.
* kethetente 1 db nem lesz erdemi karos hatassal, hamarabb megunod
* az alkohol nagysagrendekkel karosabb a szervezetedre
* nem ettol leszel jo fej, de egy massziv berugassal osszehasonlitva annak szamitasz majd.
kezdeti hatasok: elsopro empatia, szeretet, feldobottsag, boldogsag, emelkedett vernyomas, ergo porges, stb
* a porgeshez a drog izles kerdese. nekem volt x, gyors ill tripes korszakom is, valtozo
* lehet, de nem erdemes tul sokat, max lejovetelkor

egyebkent rengeteg info van fenn a neten, csak keress ra extasy neven. pl extasy.org rulez. a tavaly szeptemberi time-ban van egy nagyon jo cikksorozat, objektiv, reszletes.

azert csak ovatosan mindennel.

Heartbreaker Creative Commons License 2001.10.16 0 0 344
Lolka, talán semmi közöm hozzá, de milyen körökben mozogsz? Sorba halnak bele körülötted az emberek a hernyóba. Írnál egy kicsit magadról?
Előzmény: lolka_bolka (342)
Henry Dumaso Creative Commons License 2001.10.08 0 0 343
Sziasztok!

Olvastam a topicot és nekem is lenne pár kérdésem.Sokáig nem szerettem volna feltenni, de úgy látom, hogy ti elmondjátok a frankót és nem anyáskodó dumákkal jöttök, amitől herótom van.

Hétvégeken szoktam discoba járni és ahhoz, hogy jól tudjam érezni magam hát nincs mit szépíteni rajta, nagyon be kell rugnom.Ha nem iszom, akkor nem táncolok és nem is érzem jól magam, valamint nem nagyon merek lányokhoz odamenni.
Eddig ment is ez így 2 éven keresztül, de már elegem van az alkoholból.Túl drága /4000 ft.-/
ennyitől érzem jól magam, de ugyanakkor már akadozik a beszédem, bűzlök a piától, koordinálatlan a mozgásom.És főleg nem tudom kontrolálni magam, sok hülyeséget csinálok részegen.Csoda, hogy eddig megúsztam.Meg ott van ugye még a másnaposság.
Gondoltam rá, hogy kipróbálom az ex-et.az olcsóbb, nem bűzlök tőle....
Sok haverom csinálja és nekem úgy tűnik, hogy az alkoholhoz képest, olyan mint a BMW a Ladához képest.Szinte csak jó tulajdonsága van.

Kérdéseim:
-Olvastam, hogy akár már 1 adag is halálos lehet.Ez igaz?Több haverom 3-at is bevett és semmi baja nem lett, pedig ivott is rá.
-Ha kéthetente nyomok 1-et, akkor hosszútávon /mondjuk 3-5 év/ tönkreteszi a szivemet, májamat...., vagy ilyen ki dózisban és ritkán nem?
-Melyik a károsabb:Ha minden hétvégén bebaszok, vagy ha dobok 1 ex-et?
-Mennyire lehet rászokni?
-Milyen hatásai vannak?Mit érzek a discoban?Mi változik?Azt mondják ez egy társasági drog, tehát emberek között kurva jó fej leszel tőle.
-Szerintetek melyik drog a legjobb pörögni?Koko és hernyo kivéve.De őszintén!
-Lehet rá inni?Én úgy láttam, hogy igen.

Egyenlőre ennyi!Nagyon várom a válaszaitokat, főleg Antonyét és azokét, akik orvosi vonatkozásban tudnak mondani valamit na meg persze mindenkiét!De légyszives őszintén írjatok és ne akarjatok "megmenteni", mert arra nincs szükségem.Meg ne írjatok olyanokat, hogy ez önbizalmon múlik, meg rajtam, hogy hogy érzem magam.....!Ezeket bárki megmondja, de én pont ezért írtam nektek, mert ti a frankót mondjátok.

És bármit írhattok az ex-el kapcsolatban, meg a disco drogokról, mert nagyon érdekel.

bocs ha hosszú voltam, várom válaszaitokat!

Sziasztok!

lolka_bolka Creative Commons License 2001.09.24 0 0 342
Nos kesobb a csalad is ezen gondolkodott, hogy egyszeruen felnyomjak a sracot. lehet hogy fel evig sitten lesz, de legalabb nem hal be... mind1, ez mar keso banat. mellesleg doodoo levelere reagalva. valoban, ugy van ahogy mondod. en is kiprobaltam, sot rovid ideig hasznaltam is a szert, aztan egyszercsak rajottem, hogy az elet jobb, es elvesztegetett ido, de szerencsere nalam nem alakult ki sem fizikai sem pszihikai fuggoseg, mondhatni alkalmi fogyaszto voltam. aki viszont hozzaszokik egy ido utan mar nem azert nyomja, mert jo lesz tole neki, hanem azert, hogy ne szenvedjen, es egyfajta gorcsos ragaszkodas koti az anyaghoz.

Ferci: persze hogy komolyan irtam, ilyesmivel az ember nem viccelodik.

Lolka

Ps: mellesleg reg hallottam a topicnyitorol, es a tesojarol, hol vannak ?

Kreta Creative Commons License 2001.09.18 0 0 341
Kell a tudat hogy ő különb és vele nem történhet meg ilyen. Strucc effektus.
doodoo Creative Commons License 2001.09.18 0 0 340
Szia stomato! :)

Látod, nem öltem meg a fórumot :)

Az állam sok embernek segít. Az, hogy kinek kell, az attól függ, hogy ki kéri. Az, hogy hogyan, az attól függ, mik az eszközei.

Valóban komoly hiányosságok vannak a drogfüggők kezelésében. Ezek egyike, hogy olyan embereket skatulyáznak be, akik nem függők - a másik oldal pedig, hogy nem veszik emberszámba azt, aki iszonyú lelki vívódások árán esetleg elvergődik egy elvonóra. De ez sajnos az "egész" ellátásra igaz. Komoly, pénzes magánorvosoknál is azt láttam, hogy miután megtörtént a tájékoztatás, ill. a beavatkozás: emberileg, kommunikációban gyakorlatilag le se szarják a pácienst. Egy tárgy, ami bizonyos szerekre bizonyos módon reagál. Persze, ez igaz mondjuk egy sebésznél nagy általánosságban, de egy nagyrészt pszichére hatni akaró orvosnak szerintem figyelembe kellene vennie, hogy a függőség nem kizárólag egy fizikai tünet, amit pár kapszulával meg lehet szüntetni.
Szerintem az orvosok ebből a szempontból sima szakemberek - mint egy gázszerelő: valamelyik rendesen el tudja (akarja) mondani, mit csinál, valamelyik nem. És ha valaki tudja, mi történik vele, sokkal jobban tudja támogatni a célt.

Azok, akik nem cigiznek, és úgy "drogosoznak" le mást, talán közelebb vannak a saját igazukhoz, mint azok, akik megisszák a napi felest és úgy szörnyűlködnek a Jóbarátok szektás-kábszeres szerepein... szerintem ez a súlyos. Szálka-gerenda effektus, de inkább egyszerű félelem. Félelem attól a függőségtől, ami mindenkiben megvan (természetesen nem drogfüggőségről beszélek), csak nem mindenki ismeri el. Fröcsögjünk a kocsmában a kábítószeresekre... :-/

A kormány felvilágosító szeánszaival kapcsolatban már sokszor megírtam, hogy miért veszélyesek. Nem az a baj, hogy fókuszba helyezik a drogokat, hanem feleslegesen általánosítanak. Persze így egyszerűbb a dolog: "Minden drog rossz" - csakhogy nem ugyanúgy, nem ugyanaz a rossz benne. Vagyis aki kormányszórólapokon keresztül ismeri meg a "halálos kábítószereket (pl. marihuána, speed, heroin...)", az egy pár füves cigi után elkezd gondolkodni: "Na jó... nem haltam meg. Nem szoktam rá. Nem épültem le fizikailag. Akkor az egész kamu...". És az általánosítás miatt minden, a kiadványban szerepelő drog egyenrangúvá válik veszélyességben a fűvel...

Hülyének nézik az embereket...

Előzmény: stomato (339)
stomato Creative Commons License 2001.09.11 0 0 339
Ez a hozzászólás megölte a fórumot? :( Szomorú lenne... Tudod,doodoo, csak az a baj,hogy az állam nem tud segíteni azoknak, akiknek igazán kellene. (Legalábbis szerintem, Ant erről biztos több tapasztalattal rendelkezik.) Nézd csak meg a drogtörvényt pl. Vagy nézd meg, kik beszélnek a drogokról és azok hatásairól: olyanok, akik közelről még egy cigit sem láttak, de határozott és komoly véleményük van a "drogosokról", és meg tudják mondani a tutit... Ha pedig akad egy olyan ember,aki megjárta a maga kis egyéni poklát, azt egy ideig körbehordozzák,m a véres kardot,aztán pedig ejtik. Az iskolában nincsenek felvilágosító oszt.fő órák, illetve ha vannak, a gyerekek körberöhögik őket, mint a bárgyú felvilágosító szórólapokat. Hát talán ezért (is) nem tanulnak meg ezek az emberek felelősen gondolkodni. Bár ha már megvan a baj, nem a hibást kell keresni, hanem segíteni..
Előzmény: doodoo (323)
ID Creative Commons License 2001.09.07 0 0 338
Kedves Spindarella!

konkrétan a hernyóval kapcsolatban csak közvetett tapasztalataim vannak, a többit elmondom emilben ha akarod, de szerintem nem olyan fontos.

saját tapasztaltbó annyit tudok hozzáfűzni, hogy én azért hagytam abba, mert lett egy olyan barátnőm aki fontosabb volt. de ez a tesód esetében kevés. valami folyamatos elfoglaltság majd néhány tisztán eltöltött nap-hét után aktuális, de először ki kell mozdítani abból a helyzetből amiben most van.

lehet, hogy kegyetlen megoldás, de szerintem kénytelen vagy erőszakhoz folyamodni. vagy rendőrség, vagy mentősök, de valakinek el kell őt vinnie. ha túlesik egy elvonón, biztos hogy meg fogja neked köszönni. addig viszont ne várj hálát...

Mustafa HalifaX Creative Commons License 2001.09.07 0 0 337
doodoo,

amit leirtal, az rendben van.
Nem is neztem, hogy mitol lett a valaki heroinfuggo. De ha mar az lett, es belehalt, ne rugjunk bele meg egyet. Raadasul a rugasbol lolka_bolka is kap.
Kimeletesebben...

Előzmény: doodoo (336)
doodoo Creative Commons License 2001.09.07 0 0 336
Szia Mustafa HalifaX!

Én _tényleg_ nem értem, amit lolka_bolka írt...
Nem tudom, mit gondolsz rólam, de nincs annyi időm, meg energiám, hogy olyan emberekkel kötözködjek, akiket nem is ismerek.

A többi részről:
Én a heroinra úgy tekintek, mint egy lépésre egy szakadék felé. Hogy pontosan mennyire van a szakadék széle, milyen meredek, ill. lépcsőzetes-e, az az egyéntől függ, de a legtöbb ember nem néz maga elé.
Én tudom, milyen heroinozni és nem azért, mert csináltam, hanem azért, mert ismerem magamat, ismerek "beszámolókat" és "ismerem" azokat az embereket, akik írták...
Éppen ezért pontosan ugyanúgy nem érdekel a heroin, ahogy a bungee-jumping sem. Hogy hol az összefüggés?
Aki leugrik a toronyból, az próbára teszi az életét. Persze megbízik az üzemeltetőben, de _sosem_ lehet teljesen biztos. És szerintem, ha valakinél elszakad a kötél, akkor azt valahol vállalta.
Én ilyennek látom a heroint - lehet, hogy az első után már nincs visszaút (ami szerintem nem igaz...), de az nem mentség, hogy valaki becsukja a szemét (vagy nem nyitja ki) mielőtt elindul a lejtőn...

Persze, a gravitáció miatt zuhan le a repülőgép is - szerintem tiltsuk és pereljük be...

Ezekkel nem azt mondom, hogy a heroin jó. Hanem azt, hogy nem rossz, csak rosszul használják.

Előzmény: Mustafa HalifaX (334)
Ferci Creative Commons License 2001.09.07 0 0 335
Spin,

mi van? ez most komoly amit irtal a hetforol?

Előzmény: lolka_bolka (332)
Mustafa HalifaX Creative Commons License 2001.09.07 0 0 334
Ez mar megint kekeckedes.
Tudod jol, mirol van szo: aki mar benne van a heroinban, az mar nem sajat maga. Abbol mar a szer beszel, meg a szer utani vagy. Nagyon keves ember van, aki kepes ennek ellenallni.
Konnyen mondod, hogy huje luzer, aki megoli magat a heroin miatt; tulajdonkeppen a heroin oli meg, mert mar nem tud bejutni a gazdaszervezetbe. Ha a gazdaszervezetnek elfogyott az osszes anyagi lehetosege, hogy a drog hozzajuthasson, akkor az megoli.
Kozepes empatikus kepesseggel mar elkepzelheted, hogy milyen erzes lehet drogosnak lenni. Persze az igazit (szerencsere) sosem fogja megkozeliteni. Nem is kell. Egy pici beleerzes mar elrettent egy "normalis" embert.

Mustafa

Előzmény: doodoo (333)
doodoo Creative Commons License 2001.09.07 0 0 333
Szia lolka_bolka!

Elnézést, de megint nem értek valamit... elmagyaráznád ezt a mondatot kicsit bővebben?

"Valoban a kotel es a kes nem heroinbol van, de aki megragadja mar inkabb."

Előzmény: lolka_bolka (332)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!