Keresés

Részletes keresés

advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18949

 Márpedig Kínában már vannak magánbankok, és jelen vannak a nagy nemzetközileg ismert bankházak is - ha még nem is jelentős a súlyuk.

 Amúgy mitől szocializmus, szociális háló, mindennémű társadalombiztosítás, népjóléti szisztéma nélkül? Legfeljebb látszat-szocializmus. Valójában sima államkapitalizmus.

Előzmény: Törölt nick (18947)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18948

 Az igazság az, hogy nagyságrendekkel a vetélytársak sem jobbak. Mi az összes szerverünket ma is Linux bázison telepítjük, és egyértelműen sokkal stabilabbak és jobban gazdálkodnak az erőforrásokkal, mint az MS bázisú cuccok.

 De desktop téren ez már nem igaz. Grafikus munkaállomásként nem jelentenek előnyt, inkább csak hátrányt - hát nem is terjednek.

 És ez a MAC-ról is elmondható valamelyest. Jobban kitalált szisztéma, de ez sem sokkal stabilabb vagy gyorsabb - ergo valójában ízlés kérdése.

 

 Másfelől a sokszínűségnek van előnye, és van hátránya egyaránt. A köznapi használatú műszaki rendszerek általában elég hamar konvergálnak valamerre, mert ötszáz féle párhuzamos rendszert futtatni maguknak a felhasználóknak sem előnyös. Emlékezz anno a videoszabványokra, a magnókazettákra, majd a mindenféle videomagnó-formátumokra (Betamax, Video2000, U-Matic - a VHS maradt a porondon, pedig nem ő volt a legjobb, mégis). A CD kialakulásánál is több szabvány futott versenyt, már nem is emlékszünk a többiekre.

 Egy átlagos felhasználónak egyszerűen nem előny, pláne a mai, e-mailezős világban, ha nyolcvanféle rendszer szabványai között kell konvertálgatnia, az még kevésbé, hogy ha nem a megszokott otthoni gépe elé kell leülnie gyorsan megnézni valamit, akkor nem tud mit kezdeni vele. Az autó kezelőszervei is lehetnének ötszázfélék, kormánykerék helyett botkormány, gázpedál helyett foggal nyomható gázcsipesz (aki repülget motoros siklóernyővel, az tudja, miről beszélek). A XX. század elején ez még tetten is érhető volt, öt kéz hat láb kellett a kocsik irányításához, és ami az egyiken a váltó volt, az a másikon a gázkar - aztán szépen letisztult.

 Én ezt az evolúciót látom, vagy inkább sejtem ma a számítástechnikában. Egyelőre rossz az MS monopólium, de az is kérdés, örökké fog-e ez tartani. Majd elválik.

Előzmény: MesduX (18946)
MesduX Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18946

A mai kánont én is ismerem. Pusztán annyit mondok, hogy ha nem a kánon szerint akarsz dolgozni, akkor ellehetetlenülsz, és a fejlődés is megáll.

Hogy mi a kánon, azt ma az MS és néhány más cég alakítja ki, akiknek nem érdeke a fejlődés, csak nagyon apró lépésekben. ( Mint Szergej Bubka a rúdugró is mindig csak 1-1 centivel javította saját világcsúcsát.)

Ha bármely más cég gyorsabb, vagy más irányú fejlődést akar, azt vagy gazdaságilag, vagy technológialag azonnal ellehetelenítik, kirántják alóla a szőnyeget.

 

Na most részletek:

 

Próbálj meg egy külső nagy piros gomb lenyomását érzékelni egy programodban!

 

Word előtt WordPerfect.

Excel előtt Lotus

RAD -> Turbo Pascal

Java -> A SUN beintett, hogy betesz a kánonnak, amire képes is lett volna. Ezután kiegyeztek vele, mára jelentéktelen.

Mac -> MS megvette, hogy legyen egy cég akire mondhatja, hogy van konkurrense.

Linux -> halott.

.NET -> Beépítve a kánonba, hogy mégjobban függjön az MS-től mindenki.

Obejktum orientált managed interface -> IBM System5i, már vagy húsz éve. A Win talán évtizedek múlva beéri ezzel a nagyon apró lépések taktikájával.

 

Az MS legtöbb ilyen betűszava valamilyen saját maga által generált problémára a megoldás: COM, DCOM, DCOM+, DCOM++++++++++ ... ++ :-).

Előzmény: lcoder (18945)
lcoder Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18945
Másrészt a legtöbb innovációt épp a microsoftnál és a windowsnál találod. Lásd Pl. vista és az ő .NET 3-ma a WPF-fel és a többivel. Elsőként alkalmazott objektum-orientált managed programozói interfészt, felbontásfüggetlen, 2D-t és 3D-t integráló programozási felületet. És ez csak a Vista, de Pl. a word és az excel is első volt anno a maga területén, mint ahogy (bárhogy is utálom a visual basic-et) ők csinálták meg az első gyors alkalmazásfejlesztő (RAD) környezetet ami forradalmi változás volt az addigi megoldásokhoz képest. És még nagyon sok mindent. Ezzel szemben Pl. az open-source területén minimális az innováció, a KDE és a Gnome másolja a windowst és a Mac-et, a gcj és classpath másolja a SUN-os javát (amúgy teljesen feleslegesen, elvégre a SUN os java elérhető linuxon is és a forráskódját is letöltheted, és amúgy gyorsabb is), a mono másolja a .NET-et, a wine másolja a win32 API-t, az xmms másolja a winampot, a samba másolja a windows fájlszerverét, stb. Kérdés hogy akkor hol is az innováció ?
Előzmény: MesduX (18943)
lcoder Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18944
Lófütty. A windows simán elmegy winchester nélkül, legalábbis a mobil változat. Nekem is van windows alapú PDA-m és köszöni jól van, főleg e-bookok olvasására, filmnézésre és játékra használom. De ha akarsz van Palm alapú PDA is, és linuxos is ha kell. Meg kismillió hasonló jellegű kütyü is van, Pl. e-paper alapú e-book is.

Az hogy a M$ gyártmánya neked speciel nem szimpatikus az nem jelenti azt hogy bárki másnak meg lenne tiltva hogy hasonló kütyüt csináljon - ahogy van is 100 hasonló jellegű szerkezet nem M$ alapon, olyan választhatsz amilyet akarsz (és amilyet a pénztárcád megenged).

Ezeknek a cuccoknak a probémája amúgy főleg a képernyő és az akkumlátor. A képernyő ha kicsi nem látod, amit meg már olvasni tudnál az meg a hordozhatóság terén néz szembe kihívásokkal. Ráadásul az LCD-t sem annyira jó olvasni mint egy könyvet, szvsz ezen a piacon mindenki az e-paperre vár, az pedig elég lassan csordogál (bár már van egy-két termék a piacon, ha akarsz tudsz venni ma is e-paper alapú e-könyvet, ha jól emléxem a Sony gyártja csak elég drága jószág, szvsz még 2-3 év mire idehaza is lesznek a 80 ezer forint körüli kategóriában használható e-paper alapú e-bookok, akkor aztán elfelejthetjük a papír alapú könyveket).
Előzmény: MesduX (18943)
MesduX Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18943

A szoftverek terén ma nem a műszaki tartalom a meghatározó, hanem a monopóliumok, különösen az MS.

A Win környezet elképesztő túlsúlya jelenleg megöl minden tovább mutató kezdeményezést, de nem műszakilag, hanem gazdaságilag.

Hiába lenne jó egy ötlet, WIntel környezetben labdába sem rúg a kánontól, egyéb területek meg vagy drágák, vagy jelentéktelenek.

 

(Egy kedvenc példám, a lakáson belül hordozható lapos képernyő, ami akkuról működik, rádión tartja a kapcsolatot a PC-vel és annak képét megjeleníti, valamilyen billentyűzettel is rendelkezik. Számomra nagyszerűen kiváltaná a papírkönyvet.

MS megcsinálta, de nem beleerőszakolt egy HDD-t rajta egy nyomorult Win-nel!

Csak azért, hogy mindenben legyen Win! Fölöslegesen bonyolult és drága, nem is terjedt el.)

 

Ma csak akkor lehet labdába rúgni a Win mellett, ha az feltűnően alkalmatlan rá. Ha csak kevéssé, akkor is Win-t használnak.

 

Véleményem szerint a szofverek egyáltalán nem futották ki lehetőségeiket, még többszöri lavinaszerű fejlődés előtt állnak, -pont úgy mint a matematika vagy a fizika-, de ma ez a gazdasági túlsúly, megöl mindent a Win körül.

 

Egyébként simán elképzelhető, hogy az emberek kiábrándulnak a szoftverekből, az informatikából és a fejlődés megreked ezen a szinten, akár évszázadokra.

Előzmény: advocatusdiaboli (18937)
lcoder Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18942
A topic nem tulajdona senkinek. De maga a fórum az index Rt tulajdona, neki jön a reklámbevétel az oldalt és felül látható bannerekből. És ő az aki egy mozdulattal megszüntetheti az egész topicot, te vagy én csak írogathatunk ide.
Előzmény: Törölt nick (18922)
lcoder Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18941
Ebből is látszik hogy az elméletetek úgy hülyeség ahogy van. Ma is bármikor fel tudának küldeni az amcsik valakit a holdra, az iraki háború költségeinek tizedéből. De minek ? Az hogy a 70-es években ezt lehetett az akkori politikai viszonyoknak volt köszönhető. Létezett a SZU, a nagy ellenség és így a hatalom sok mindent megtehetett amit ha ma meg akarna akkor a képviselők megkérdeznék hogy miért nem a szegények támogatására költjük azt az X millió dollárt ahelyett hogy feleslegesen felküldjük Gipsz Jakabot a holdra körülnézni ? Ráadásul már voltunk ott, az első alkalom még óriási szenzáció, az átlag adófizető is úgy látja nagy dolog, jó helyre került az adódollárom. De a 20. alkalommal már a kutyát nem érdekli a dolog. Azaz oda amcsi legközelebb akkor megy ha lesz is dolga arrafelé. Ami nem zárja ki hogy 20 éven belül Pl. a kínaiak el fognak menni, csak azért hogy megmutassák hogy ők is képesek erre.
Előzmény: nájckingdom (18938)
hubab Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18940

Amirol Te beszelsz az egy darab komplexitasi szint ugras, de ilyenbol sok volt, foleg ha az RNS vilag meg kemiai evoluciuig visszanyulunk. Nem mernem kituntni egyikt se.

 

Pontosan. A kambriumi ugrás azért olyan feltűnő, mert akkor tűntek fel jelentős mértékben a fosszilizálódásra alkalmas szervezetek.

Ezek a bonyolultabb szervezetek nyilván egy addig lassan felhalmozódó evolúciós felfedezések nyomán bekövetkező robbanásszerű fejlődés eredményei, de a korábbi egyes áttörések, melyeknek rettenetes időigénye volt, ehhez nélkülözhetetlenek voltak.

És mindegyik forradalmi volt, feltehetően ugyanúgy átrajzolta az utána következő élővilágot valamilyen módon, kiirtva az előző időszaki típusok zömét, csak nem hagyott olyan látványos fosszilis nyomokat maga után.

Hihetetlen hosszú az az időszak, amikor egy nagyon bonyolult soklépcsős történetnek alig vannak fizikálisan látható nyomai, pedig alapvetően fontos eseményeknek kellett bekövetkezniük, amik az életformák fejlődésének megértéséhez sajnos nagyon hiányzanak.

 

Amit már korábban is írtál a mesterséges intelligencia kapcsán, hogy még nem sikerült elérni a spontán komlexitás növekedést, az biztos kulcskérdés.

Ma az evolúció tagadók zöme is ezt használja ellenérvként, hogy az egyszerűből soha nem lesz külső tudatos beavatkozás nélkül magasabb szervezettségű rendszer.

Ha ezt valamikor sikerül megoldani, annak folozófiai jelentősége is lesz.

Habár valószínű, ahogy eddig is zajlott ,ebben az esetben a teremtéspártiak egyszerűen egy lövészárokkal hátrább mennének, és onnan folytatnák a harcot...

Előzmény: wulfin (18923)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18939

 A termelőeszközök valódi társadalmi tulajdonáról akkor beszélhetnénk az általad hivatkozott országokban (az ázsiai kommunista pártok által uralt diktatúrák), ha a termelőeszközök felett valóban diszponáló elit valóban szabadon lenne választható, és döntéseivel a választók felé valóban köteles lenne elszámolni. Vagyis, ha ezek nem diktatúrák, hanem plurális demokráciák lennének.

 De nem azok, az elit hatalma katonai erővel biztosított, megkérdőjelezhetetlen. Egy átlag kínai parasztnak semmiféle ráhatása közvetetten és statisztikailag sincsen az őt érintő döntésekről. Csak elszenvedi, vagy hasznát látja azoknak, de beleszólni semmilyen szinten nem tud. Miféle "társadalmi tulajdon" ez barátom? Semmilyen!

 Ami ott van, valóban nem igényel újradefiniálást, sima államkapitalizmus. Ami egyre jobban fellazul és valódi kapitalizmussá kezd alakulni, mert egyre több termelőerő kerül át valódi magántulajdonba. Ez előbb-utóbb a döntési mechanizmusok átalakítását is magával hozza, és demokratizálódni fognak.

 A kommunizmusnak a pártgyűlések nagy vörös drapériáit leszámítva azonban halovány piciny nyomát sem látni mostanra. Egy nagy porhintés az egész. Kőkemény kapitalizmus épül ottan kérem.

 

Előzmény: Törölt nick (18922)
nájckingdom Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18938
Te jó ég, kezdesz úgy beszélni, mint egy vérbeli apokalipszis-hívő!
Isten hozott a klubban! (na, az utolsó mondatban még védelmezed szétfoszló hited maradékát a szebb jövőben, de ez érthető, ilyen az ember lelkivilága, kapálózik, amíg teheti) A holdutazást már sokan hozták példának a peak-fórumokon, valószínűleg akkoriban volt a fosszilis energiafelhasználás csúcsa. Nem véletlen, hogy Duncan Olduvai-elméletében is a görbe két csupasz ősemberrel jelzett szélei között a csúcson egy űrhajós áll. Nekünk már történelem, a globális egy főre jutó energiacsúcson közel 30 éve vagyunk túl.
Előzmény: kilenctizenegy (18930)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18937

 Abban egyetértek, hogy ha a szolgáltatási szférát is "elveszik" a munkaerőpiactól, akkor már nem lesz hova menni. Az emberek többségének egyszerűen nem lesz mit csinálnia.

 Másrészt ha ez bekövetkezne, jönne az általad vizionált összeomlás, akkor épp a problémát előidéző gépek, az intelligens robotpincérek és mosógépszerelők válnának feleslegessé - a piacuk tűnne el. Itt vagy beáll egy egyensúlyi helyzet, vagy bedől az okoskodás, a gépeket szétverik, a társadalom egy korábbi fejlettségi szintjére zökken vissza, és tömegek megint nekiállnak nadrágot varrni és zoknit stoppolni.

 Ne feltételezd, hogy az emberiség saját magát feleslegessé teszi, majd zokszó nélkül megpusztul. Zokszó a minimum, ami lesz.

 

 A jövőt meg tényleg lineárisan interpolálod, miközben az érezhető a mostani félvezetőtechnikán és szoftverfejlesztésen egyaránt, hogy egy komplexitás felett egyre problémásabb, majd nulla felé konvergál a fejlődés. Az, hogy a processzorok órajelét gyakorlatilag már nem bírják növelni, harmadik éve toporgunk egyhelyben e téren, helyette több procit dugnak egy tokban - az már nem ugyanaz a fejlődés. 1990-ben 12-16MHz-es gépek voltak a "jók" (azok is zömükben 16 bitesek), 2000-ben 1600 körüliek. Százszoros fejlődés 10 év alatt. Most meg 3-4GHz a tényleges órajel, tehát kétszeresére nőtt - 7 év alatt. Csak a vak nem látja, hogy a technológia ezen a téren teljesen kifulladt. A fénylitográfia lehetőségei is bezárulni látszanak, az órajel 5-8GHz-ig Si alapon esetleg feltornázható, de tovább biztosan nem. A kiváltó technológiák még nem nevezhetők piacérettnek.

 Ugyanez a szoftverek területén is megfigyelhető, a 90-es évek dinamikus fejlődése után az elmúlt 5-6 évben csicsásabbak, színesebbek lettek az oprendszerek és programok, de valódi előrelépésről nem beszélhetünk. Pl: a Win2000-XP-Vista vonal ráncfelvarrásnak bátran nevezhető, de igazi fejlődésnek nem. Valójában egy Win2000Pro-n mindent meg tudsz csinálni, amit egy Vistán (egyes játékok futtatását kivéve), valójában nem kényelmetlenebbül, és inkább gyorsabban, mint lassabban. Pláne azonos vason. Bennem még annak az érzése is megfogalmazódik, hogy egyáltalán: nevezhetjük-e ezt fejlődésnek?

 És itt szó nincs semmi tragédiáról meg pangásról meg egyebekről, mindnen technológiának van egy ilyen életciklusgörbéje. Eléri a szükséges és az igényeket általában kielégítő fejlettségi szintet, és onnan már lassan, vagy egyáltalán nem tud továbblépni. Vannak tárgyaink-technológiáink, amelyek ezt már évezredekkel ezelőtt elérték, és azóta ugyanolyanok. A lapát vagy balta már az ókorban elérte fejlettsége csúcsát, azóta legfeljebb jobb anyagból készítik.

Előzmény: berci222 (18926)
lcoder Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18936
Valójában ez szvsz elég nagy mértékben a szimulált valóság felépítésén múlik. Egyrészt a szimulált "építőkockákon" amik nem feltétlenül sejtek, pláne nem atomok vagy elemi részecskék, lehet nagyobb egységekben is gondolkodni - a számítógépnek tökmindegy mit szimulál. Másrészt pedig a szimulált környezet tulajdonságain, azaz hogy mennyire inspirálja a létrejött fajokat az intelligencia kifejlesztésére. Egy szimulált világban mindent te határozol meg, még a fizika törvényeit is.
Előzmény: wulfin (18887)
lcoder Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18935
Én 5%-ról tudok. Ezen egyébként én is filóztam már: miért is volt ez jó evolúciós szempontból ? Ha az 5% elég akkor minek ekkora tartalék, pont abból a szervből ami egyébként a legtöbb energiát fogyasztja a szervezetben ? Jó, sérüléskor ki tudja magát javítani, de ahhoz szvsz ekkora tartalék nem kellene. Akkor vajon mi lehet az ok ? Mert ok nélkül az evolúció sem alakít ki semmit...
Előzmény: Törölt nick (18861)
lcoder Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18933
Meg tudna valaki mondani, hogy ha a szolgaltatasban dolgozok fele elveszti az allasat (mert rövid idön belül lehetseges ezeket kivaltani), akkor a munkaerö 35%-val mi lesz?? Mit fog csinalni??
Az attól függ. Ha főleg nem nukleáris technológiával lesz kiváltva az olaj hanem napenergiával akkor annak jó nagy munkaerőszükséglete lesz. A napelemeket ugyan gyakorlatilag 0 költséggel dobálja ki magából a gyártósor ha elég nagy mennyiségben készülnek és eltalálják a technológiát, ugyanakkor ezeket a napelemeket el is kell helyezni, be kell kötni, drótokat ki kell húzni, a napelemeket tisztítani kell, időnként ki is kell cserélni egyiket/másikat. Ez, különösen ha szinte minden felületet kihasználunk erre a célra elég sok embernek munkát ad, és ez olyan meló amit nem nagyon lehet robotokkal kiváltani. Még a tisztítást esetleg, de a cseréket nemigen.

Másrészt van egy olyan iparág ami ma is létezik, de a jövőben kulcs ágazattá válik: a hulladékfeldolgozás. Gyakorlatilag a nyersanyag kinyerése a termékekből ugyanolyan fontossá fog válni mint a termékek legyártása mihelyt kezdenek a források kimerülni.
Ez különösen addig lesz nehéz amíg be nem vezetik hogy a termékeket eleve a szétszerelhetőség és újrafelhasználhatóság szempontjainak figyelembevételével tervezzék.
Előzmény: berci222 (18898)
hubab Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18932

"Összeomlasztja a gazdasagi, penzügyi rendszert. Ez a folyamat szerintem 10 even belül elkezdödik es 20 even belül dramai szintet er el."

 

És Te ilyen bázison képzeled el azokat a szédítő távlatú csodákat, a mesterséges intelligencia terén?

Előzmény: berci222 (18898)
lcoder Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18931
Lófütty. Nem az energia ma sem a probléma és a 70-es években sem az volt, hanem a fizetőképes kereslet. Azaz hiába tudnál te 10x annyi mobiltelefont legyártani ha lassan európában, usa-ban, de még kínában is mindenkinen van mobiltelefonja. Afrikában a nyam-nyamnak nincs, de az nem is tud fizetni érte. Akkor is ez volt a korlát és ma is az. Szvsz eredetileg erre lett volna a válasz a globalizáció, de rossz válasz volt, legalábbis a fejlett országok szempontjából.

Ami a sci-fi álmokat illeti, sok minden megvalósult amiről álmodni sem mertek, és sok minden nem amit viszont akkortájt természetesnek vettek. Ennek egyrészt oka hogy a sci-fi <> jövőkutatás, lásd Pl. az itt is játszot Alfa Holdbázist ami arról szól hogy egy nukleáris robbantás hatására a Hold letér a pályájáról, de az ottani holdbázison lévő emberek nem tudnak visszatérni a földre, és így ottragadva különféle bolygókkal, civilizációkkal találkoznak. Maga a sorozat a maga idejében elég szórakoztató volt, de azt azért egy 8 éves gyerek is tudja hogy a történet realitása kb. az Anettka űrutazásának a kategóriájában leledzik. Szóval itt nem feltétlenül a jövőkutatás volt a cél, bár tény hogy Pl. egy mai mobiltelefon 1000x jobb mint amit a Star Wars 4-6 részeiben kommunikátornak használtak. Aztán ha robotot készítenénk az aligha csipogna olyan szívhezszólóan mint az R2D2, elvégre van bluetooth, infra, stb. És ha a robot csatlakozik a központi számítógéphez azt sem igazából ilyen forgó izéken keresztül tenné hanem vezeték nélküli kapcsolaton vagy egy egyszerű pár szálas soros porton. R2D2-t szvsz ma meg tudnánk csinálni, C3PO-t még nem, de nem vagyunk túl messze. Csillagrombolóra jelenleg sajnos esélyünk sincs, lézerpisztoly nincs (de lézerágyú már igen).
Előzmény: kilenctizenegy (18930)
kilenctizenegy Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18930

"a legtöbb 50es években vagy 60-as 70-es években készült sci-fi, ami alapvetően lineáris approximációval próbálta kivetíteni a saját korának a fejlődését a jövőbe, alaposan túlbecsülték a megvalósultakat"

 

Ennek pedig nem más az oka, mint a peak oil, leánykori nevén olajárrobbanás, ami a hetvenes években átrendezte a fejlődést. Addig az innováció sebessége volt a fejlődés szűk keresztmetszete, azóta az energiaigény. Addig az emberiség mindent megvalósított, amit a technika éppen lehetővé tett, ma sokkal több dolgot meg tudnánk csinálni, de nincs pénzünk, azaz energiánk még egy nyamvadt holdutazásra sem, még a negyven évvel ezelőtti technikai szinvonalon sem.

 

Amikor itt a topikon arról ábrándozunk, hogy valamilyen technológia kiváltja az olajat, tulajdonképpen nem teszünk mást, mint visszavágyunk az innovációs aranykorba, amikor a technikai fejlődés adta lehetőségeket gond nélkül kihasználtuk és ez volt tulajdonképpen a technikai fejlődés motorja is, meg mellesleg a Nyugat jólétének alapja. Ettől még nem kizárt, hogy így is lesz, még pedig 10-20 éven belül.

Előzmény: padisah (18837)
netizen Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18929
a felvezetotechnikánk jelenleg a a határt feszegeti. a pentium4 fiascoról gondolom hallottál. beleütköztünk egy falba, ésmost pontosan ezért egy paradigmaváltás zajlott le: a minnél gyorsabb egyszálú végrehajtást felváltja a kooperativ többszálúság. emelllett a fénylitográfia is a végnapjait éli. egyre drágábbak a foundry-k, 50 nano alatt ,ár majdnem biztos, hogy immerzió kell, utána meg röntgenlitohráfa. 20 nano alatt a bináris logikai áramkörök megbízhatatlanná vának. kb 2013-2016 körülire teszi a szakma azt az időpontot amikorra a szilícium alapú digitális technikát fell kell adni.

a többire nemis reagálnék, mert vegytiszta PR-bullshit - bocs.
Előzmény: berci222 (18801)
berci222 Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18926

Te meg nezegesd

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Cambrian_explosion

 

Significance of the explosion

 

Evolutionary significance

 

cimü fejezeteket.

 

 

Előzmény: wulfin (18923)
wulfin Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18925
Ebben egyetertunk Kalifronia a fold legfejletebb allama. IT forradalom tul van a legmeredekebb fejlodesen ott most az alterantiv energia forradalom van kibontakozoban. Szerintem az jol latszik hogy az energia szektor atalakitasa meg fog tortenni, meghozza meglepoen gyorsan. Hogy utana mi lesz passz. Egy uj ugras mas bolygok benepeistes lehet, ez az emberi faj tulelesi eselyeit drasztikusan megnovelne. De ez mar scifi.
Előzmény: berci222 (18921)
wulfin Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18923

"Hidd el, hogy a cambrium idöszakaban jöttek letre a komplex elölenyek nehany evtizmillio alatt (csigak, pokok, kagylok, kalamari,...). Azota nem keletkezett uj "modell", kizarolag az akkor elöalltak fejlödtek (es pl. lettek belölük a gerincesek)."

 

Nem hiszem el:) Az evolucioban valoban vannak nagyon fontos ugrasok, de en nem tuntenem ki az altalad emlitettett. Ha bekukocsukalunk egy sejtbe egy dobbentesen komplex vilag tarul a szemunk ele. Egy kis izelito:

 

http://www.youtube.com/watch?v=_H1S9d5h-Ps

 

Ez se egy csapasra jott letre, sok fontos merfoldkovon keresztul, de attol hogy ez egy kisebb vilag mint egy medve nem mondanam hogy kevesbe komplex. A tobbsejtu elolenyk megjelenese szinten egy fontos merfoldkonek, az ivaros szaporodas megint.

 

Amirol Te beszelsz az egy darab komplexitasi szint ugras, de ilyenbol sok volt, foleg ha az RNS vilag meg kemiai evoluciuig visszanyulunk. Nem mernem kituntni egyikt se.

Előzmény: berci222 (18920)
berci222 Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18921

 

Eben igazad van. Azert irtam le egy 40 eves fejlödesi vonulatot. Nyugodtan elhiheted, hogy California elenjaro a vilagban (a szocialis fejlödest tekintve is). Ha ott keresgelsz, de nem latszik az eg vilagon semmi kiut, akkor nem varhato el, hogy majd Romania hozza a csodat (es erdekes modon ott sem latszik semmi).

 

Ha Californiaban nem lehet valami következö fazist felfedezni (ami sajnos logikus is, mert egy fejlett tarsadalom nem tudja a kibukott felintelligens munkavallalokat ertelmesen ujrahasznositani), akkor jelenleg nincs is következö fazis. Lehet, hogy lesz (amit en szemely szerint nem hiszek), de nem belathato. Az viszont igen, hogy a munkahelyek veges idön belül elvesznek.

 

Előzmény: wulfin (18917)
berci222 Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18920

Nem santit itt semmi. Ez egy formalis összehasonlitas.

 

Hidd el, hogy a cambrium idöszakaban jöttek letre a komplex elölenyek nehany evtizmillio alatt (csigak, pokok, kagylok, kalamari,...). Azota nem keletkezett uj "modell", kizarolag az akkor elöalltak fejlödtek (es pl. lettek belölük a gerincesek).

 

Ez egy kepletes analogia az ismetlödes erzekeltetesere (amely ezekkel a szamokkal meglepöen leirja az eddig tapasztalt fejlödest).

 

Ha az ertek nem 10 millio, hanem 9, akkor az ismetles nem 60 evik tart, hanem 66 evig.

 

A 10 millio egy közösseg rengeteg megközelitese alapjan elöallt es elfogadott szam.

 

Előzmény: wulfin (18914)
wulfin Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18917

szeritned tudtak a parasztok annak idejen hogy mit fognak csinalni majd 10 ev mulva ha a gepek csinalnak meg helyettuk mindent?

 

Nem vagyok jos, de tudom hogy 20 evvel ezelott senki nem tudta voltna megmindani mi lesz az internettel milyen uj lehetosegek nyilnak nagyon pillanatok alatt, most se tudjuk megmondani mi lesz 20 ev mulva. A mai gyerekek 6 eves mar a neten lognak. Ha felnonek, onnet tudnak tovabb lepni, olyan iranyba amit mi meg nem is sejtunk most. Nem feltem oket hogy nem talalnak maguknak lehetoseget. A szuleim se tudak elkepzelni 20 eve hogy fogok en programozasbol megelni.

Előzmény: berci222 (18907)
berci222 Creative Commons License 2007.04.25 0 0 18916

 

 

Na, nagy nehezen csak sikerült a szektoronkenti alkalmazottak szamat "elöallitani".

 

 

Na ezeknek a joboknak a fele tünhet el a következö idöszakban (es nyilvan a vilag többi fejlettebb reszen szinten) !!!

 

Előzmény: berci222 (18907)
wulfin Creative Commons License 2007.04.25 0 0 18914

"A cambrium idöszakaban (600) millio evvel ezelött 20 millio ev alatt jött letre az összes eletforma es biologiai modell."

 

Ez igy elegge santit:

 

Az evolcuio jelentos lepesei valahogy igy neznek ki:

  • 4000 million years of simple cells (also known as single-celled organisms),
  • 3000 million years of photosynthesis,
  • 2000 million years of complex cells,
  • 1000 million years of multicellular life,
  • 600 million years of simple animals,
  • 570 million years of arthropods
  • 550 million years of complex animals
  • 500 million years of fish and proto-amphibians,
  • 475 million years of land plants,
  • 400 million years of insects and seeds,
  • 360 million years of amphibians,
  • 300 million years of reptiles,
  • 200 million years of mammals,
  • 150 million years of birds,
  • 100 million years of flowers and
  • 65 million years since the non-avian dinosaurs died out.

Pl a tobbsejtu elolenyek letrejottere 3 millard evet kellett varni aztan mar csak ropke 1 millard az intelligencia.

 

"A technologia 10 millioszoros sebesseggel gyorsabban fejlödik, mint a biologiai rendszerek."

 

Mi ez a 10 millio? biztos hogy nem 9:) Mit hasonlitunk itt ossze? Egy sejt 20 perc alatt kepes osztodni a belesejben meg olyan bonyorult rendszer van amihez foghatot az ember meg nem epitett. Az orvostudoamany dolgozik teljes gozzel ujabb meg ujabb antibiotikumokon, a bakteriumok meg rantak egyet a vallukon es rezisztnese valnak. En kicsit nagyobb alazatot kernek az elovilag neveben:)

Előzmény: berci222 (18904)
kilenctizenegy Creative Commons License 2007.04.25 0 0 18913

"Az ujradefinialt kommunizmusnak nem artana egy uj szot adomanyozni. "

 

Javaslom a kapitalizmus szót.

Előzmény: berci222 (18906)
berci222 Creative Commons License 2007.04.25 0 0 18912

Az uj szo megalkotasaig lehetne esetleg a feudalizmus szot hasznalni.

Az talan jobban kifejezne a valosagot. ;-)))

Előzmény: Törölt nick (18910)
berci222 Creative Commons License 2007.04.25 0 0 18911

Erdekes, a tablazat eltünt. Na mindegy.

 

Előzmény: berci222 (18909)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!