Nos igen. Hozzáteszem hogy a Garazs is fűtve van 8-10 fokra. Azzal igy a napi költség 8,33 Ft/M2re csokken. nálunk 3 retegű internorm nyílászáróink vannak hőszigetelt Redonnnyel amit használunk is...
Nem vagyok szakértő, csak egy gyors, egyszerű számolást végeztem. Nekem 2 szintes, 30m2 házam van, tehát 60 m2. A hasznos m2 az vmivel kevesebb a tetőtér miatt. Számoljunk 45 m2-el. Egy darab cserépkályhával fűtök, most a hidegekben napi 10-11 kilo fa, amúgy 8 kiloval elvagyunk naponta. Legyen 9 kilo. 136x9=1224 kilo fa. Egy nagy kaloda kb 900-1000 kilo, 35ért vettem, hasított. Számoljunk 50 ezerrel. 367 ft naponta. ha 45 m2-rel számolunk akkor 8ft/m2/nap. Nálad ez 10.5 ha jól számolom. Jó érték végülis, villanyfűtésre.
Nálam a fal 0.25 körül van, tető is kb ennyi lehet(15 centi gyapot). padlóban nincs szigetelés, ablakok kétrétegű, Uw 1.2
Gondoltam beszámolók en is a házunk energiafogyasztása illetően. .
95,45 m2 Wolf haus könnyűszerkezetes ház Ultra mega rendszerrel ( fal U=0,14)25 M2 alapterületű Garazs (ez 30cm okos tégla 5cm szigetelés)
elso szezonunk, nobo futó elemekkel, a zuhanyzo és a fürdő elektromos padlofutessel van ellátva.igy összesen 7 db radiatorunk van(garázst is beleértve ).
2017.09.13 14:00 309
09.14 20;12. 324
09.20 15:00. 416
09.30 13:00. 552
10.08 19:00. 712
10.10 7:00. 736
10.11 21:00. 764
10.13 10:00. 781 -> oracsere 0 kWh
10.15 8:00 fogy 37. Termelt. 27
10.19 7:00. 64. 72
10.20 7:00 84.
10.25. 19:00. 185. 111
10.27 7:00. 220. 114
10.31 17:00. 305. 130
11.04 17:00. 385. 148
11.08 16:00. 447. 1
11.16 6:00. 619. 186
11.17 6:00. 644. 188
11.23 8:00. 869. 193
11.27 8:00. 978. 194
11.28 8:00. 1018. 200
11.29 8:00. 1054
12.02 11:00. 1188. 210. Villanyautó töltés 30 kwh
12.02 17:00. 1208. 210
12.03 11:00. 1237. 211 Villanyautó töltés
éjszaka
12.05 08:00. 1312. 211
12.07 22:00. 1405. 223
12.10 9:00. 1512. 224
12.14 7:00. 1627. 224
12.18 11:00. 1721. 230
12.24 12:00. 2026. 238
12.31 10:00 2310. 249
2018
01.01 10:00 2339. 249
01,07 10:00 2554. 258
01.14. 10:00 2715. 271
01.16. 10:00 2879. 271
01.19 8:00 2996. 273
01.20 11:00 3048. 274
01.23 08:00 3176 274
01.24 19:00 3235. 276
01.28 13:00 3401 287
01.31 15:00 3467. 305
02.03 11:00 3572. 308
02.04 11:00 3616 308
02.07 8:00 3737. 317
02.10 10:00 3872. 321
02.15 18:00 4082. 335
02.18 9:00. 4192. 335
02.19 17:00. 4236 342
02.23 18:00 4418. 348
02.25 10:15. 4504. 349
02.25 19:00. 4521. 351
mivel napelemunk is van októbertől , a második óra állás a vissza táplált mennyiseget mutatja.
altalanossagban elmondható hogy október 13tol fűtésre kb 3469kwh áram ment el 136 napra vetítve.
ez napi átlagban 25,5 kwh /nap a fűtési szezonban. Azaz 1000 Ft/nap .
a napi minden egyéb elektromos fogyasztásunk (amiben a padlofutesek energiája benne van ( erről van infom) kb 14.5 kWh/nap azaz 551 Fr /nap.
ezek alapján kb 9000kwh lesz a várható éves fogyasztás amelyBen minden nemű fogyasztás benne van.
ezek a számok jónak mondhatók?
a napelemunk várhatóan 5200-energiat termel majd meg.
A legjobb az, ha odamegy a szaki, felméri a helyet kiszámolja, az adott kapacitást mindent figyelembe véve, hőszigetelés, ablakok, helység méretei stb... Azt nem tudom mi neked a halk, csendes, de ha erre van kihegyezve a történet, akkor az ár itt ugrik meg. Mivel a legtöbb 20 decibel környékén müködő klíma az igen halk, de drága is ez már prémium kategória pl. Daikin, Toshiba, Mitsubishi, Panasonic, 250-750 között típustól és teljesítménytől függően, de 3,5kW-os gépekről vagy felettiek ebben az árban vannak.
Van GREE és MIDEA is ami közelít a prémium felé és tudnak 20 decibel környékén is zenélni, de azok is 200 felett vannak, 3,5kW-os széria. Ugye ez a beltérit jelenti, a kültéri az olyan 50-60 decibel között zenél, de klímákban még mindig az osztott split rendszer a legolcsóbb.
Köszönöm az elemzést :) még egy bekerülési költséget kérhetnék ehhez? Jelenleg ugyanis minden pénzünk a szigetelésben van, kíváncsi vagyok, mennyivel kellett volna még megemelni a költségvetést egy jó minőségű klímához, ha szóba jöhetett volna. (Nem lakásról, hanem szolgáltatóhelyiségről van szó, elvárás a minimum 25 fok és a rezzenetlen csend amúgy :) )
"(Ráadásul abban sem vagyok egészen biztos, hogy a klíma, amit meg tudtunk volna fizetni, hatékony lenne-e még a most ígért szibériai hidegben, ha tényleg lemegy a hőmérséklet mínusz húsz köré.)"
Én is klímával fűtök és ilyenről szó nincs, azért ekkorát nem hazudnak a gyártók, hogy a lakásban beálljon a fagyhalál.
Megértem, ha valaki nem akar semmilyen minimális susogást, légkavarást egy kis porral az ne vegyen klímát, ha emiatt tényleg nem tudja elviselni, akkor semm értelme.
A mai klímák mind hűtő/fűtő hőszivattyús inverteres gépek, ebben mondjuk minden benne van aki ért hozzá nem kell ecsetelni. Az EU-ban csak ilyen gépeket gyártanak/forgalmaznak. Egy jól megtervezett rendszernél, ahol tényleg ki lett számolva a megfelelő kapacitás és nem méretezték alul, ott egy igazi mediterrán környék valósul meg, persze pálmafák nélkül :) A klímából kifújt levegő 55-60 fokot is elérheti, ez azért javítja a komfortérzetet. Egy kifejezetten fűtésre optimalizált klíma Pl. Toshiba, Mitsubishi, Panasonic, Gree alapjába -20, -22 illetve -25 fokig képesek korrekt módon fűteni.
Ami a hatékonyságot jelenti, képesek ez alatti működésre is csak az nem hatékony ezért a rendszer letilt, hogy ne legyen felesleges hiba/költség. A kültéri rész fagyvédelemmel van ellátva, kompi. és tálcafűtéssel. Egy átlagos 3,5kW-os klíma fűtésben 3800 Watt-ot ad le miközben a elektromoshálózatból 720-900 Watt-ot vesz fel,és ezt sem folyamatosan.
Átlagban 3-3,5-el osztva a névleges teljesítményt klímától függően megkapjuk a hálózatból felvett teljesítményt. Ami szerintem nem rossz, ilyen gépet kb. 200-250 ezer környékén lehet kapni, sacc 40m2 fűtésére jó, persze van drágább is.
Ha meg valaki ennél is jobbat akar akkor, leveg-víz hőszivattyű ami egy japán rendszer esetén 4,9-es COP értéket is tud.
Kevesebb mint 1000 Ft/m2, mert a végösszegben benne van a családi ház fogyasztása is, villanybojler, vasaló, számítógép, fagyasztó, anyámtyúkja.
Klíma, fan coil pedig nem játszott, mert zúg és keveri a levegőt, ezeket mindenképpen el akartuk kerülni. (Ráadásul abban sem vagyok egészen biztos, hogy a klíma, amit meg tudtunk volna fizetni, hatékony lenne-e még a most ígért szibériai hidegben, ha tényleg lemegy a hőmérséklet mínusz húsz köré.)
Csakhogy ez a példaként bemutatott 30 nm -es és mi lenne egy 90 nm-esnél ?
Tény, hogy egy 90 m2-es épületet valószínűleg nem így fűtenénk. De mivel ezek a konkrét méreteink és paramétereink, az ilyen mi lenne ha-kérdéseket nem igazán tudom értelmezni.
A korrekt elemzés minimum egy fűtési szezonra képzelhető el. De a több éves az igazán korrekt.
Oké, ez az első szezon, éppen most végezzük az elemzést, ezek részeredmények. Valahol csak el kell kezdeni?
Azaz a novemberi és decemberi fogyasztás, mivel a számlák csúszással érkeznek
Ez egészen konkrétan a december 15-e és január 15-e között elfogyasztott áram számlája, nincs benne csúszás.
Ha van egy fan coilod, és 1 villanykazánod, a fűtésed a felére csökken villannyal.
de igaz ez akkor is ha ey elektromos hőlégbefúvót használsz. mivel ezek a készülékek, ventilátorosak ugyan azt a hőfokot az fele annyi idő alatt éred el.
Ígértem, hogy visszajövök a villanyszámlákkal, nos, 25-27 fok körüli állandó hőmérséklet mellett a dec 15-jan 15 számlánk 36 ezer lett. (Összesen; beleértve a nagy ház kb 10 ezres állandó fogyasztását is.) Kíváncsi leszek, hogy a január-februári időszakra mennyi jön majd ki most, hogy volt néhány fagyos éjszaka, de azért követem a villanyóra állását, és ha több is lesz, nem sokkal, úgy látom.
(Azoknak, akik nem olvasták az előzményeket: 30 m2-es kis ház, átalakított műhely, 2,2 m belmagassággal, sóskúti kő falazattal, 20 centi kőzetgyapottal a falakon és a tetőszerkezetben. A fűtés norvég panelekkel van megoldva, 2+1 x 1500 watt (a harmadik gyakorlatikag sosem kapcsol be. Klíma nem játszott, mert zúg és keveri a levegőt.))
Ha sokat ül a földön, akkor nem elvetendő a villanyos padlófűtés. Mellé lehetne a ház központi részébe lentre telepített oldalfali klima (vagy légcsatornás) és az meg elvinné olcsón a fűtés dandárját.
Viszont azzal számolni kell, hogy ahhoz hogy érezzétek hogy meleg a padló (nem arra gondolok, hogy jó meleg) kell a teljesítméyn a padlóba.
Van egy ilyen sarokszám, hogy álló levegő mellett egy felület 4-6 (?) W/nmK-tud leadni. Magyarán 4 fokkal akarsz melegebbet 100nm-en akkor 1,6kW-ot kell beletolni a padlóba, ami azért nem kevés (havi 40 rugó)
Ha komoly a hőszigetelés (pl 15 centi grafitos EPS), akkor hőszigetelés szempontjából ne foglalkozz azzal, hogy milyen vastag vagy milyen anyagú fal van mögötte: a fal akár ne is hőszigeteljen semennyit se, csak tartsa az ablakokat meg a tetőt a fejed felett.
A faltípus kiválasztásánál (a statikán kívül) a legfontosabb szempont ez legyen: hány forintba kerül egy négyzetméter belőle (anyag + szállítás + falazás munkadíja).
Párom azért akar villanyfűtés, mert a bekerülése olcsó és inkább a jóval magasabb számlára voksol. Én ezzel pont fordítva vagyok.
Persze laikusok vagyunk...csak a véleményekre és a szakemberek tanácsára tudunk alapozni.
"Az emberi bőrfelület a vele érintkező felületeket kb 27-32 fokosan érzi semleges hőmérsékletűnek, ez alatt mindent hűvösnek (hűtő hatásúnak) érez."
Valószínűleg igazad van, de nem "működik" a lába...ő nem érzi (rengetegszer molyol valamivel a földön ülve vagy kint a szabadban akár órákat és nem érzi a hideget)
Mindenképpen jó szigetelést szeretnénk, persze ésszerű anyagi költséggel. Ugyanakkor nem elhanyagolhatóak az új energetikai szabályok sem. Amit eddig tudunk: 30as fal 15 szigetelés (eps vagy xps), födém fa 30 cm közetgyapot szigetelés
Ha a ház VALÓBAN nagyon jól van hőszigetelve, akkor a "drága" villanyfűtés kevesebbe kerülhet havonta, mint egy átlagos hőszigetelésű házban egy csúcstechnikás hőszivattyú. Például egy passzívház csúcs hőigénye (az év leghidegebb órájában) 10 watt/m2, átlagos téli időben 5 W/m2 alatt. Nem könnyű elérni ezt a szintet, de viszonylag könnyű erősen megközelíteni. Persze az ennyire jó hőszigeteléseket nem hülyegyerekek tervezik és kivitelezik, viszont ezt az életben csak egyszer kell kifizetni :)
"párom mozgáskorlátozott, nem feltétlen fog 50 cm-ért kocsiba ülni, inkább mászik :) valamint a lába felől érzékenyebb a teste (könnyen felfázik"
Nagyon jól hőszigetelt házakban annyira kevés fűtés kell, hogy a fűtött padló alig melegebb a levegőnél, az igazán nagyon jó házakban akár 24-26 fokos padlófelület is elég lehet.
Az emberi bőrfelület a vele érintkező felületeket kb 27-32 fokosan érzi semleges hőmérsékletűnek, ez alatt mindent hűvösnek (hűtő hatásúnak) érez.
Tehát aki azt szeretné, hogy pl mezítláb jó melegnek érezze a fűtött padlót, az
- vagy a padló felületének csak egy részét fűtse (kisebb felület -> magasabb hőmérséklet),
- vagy ragaszkodjon a szar hőszigeteléshez (akkor az egész felületen jó meleg padlóra lesz szükség :)
Elsődlegesen olyan megoldásban gondolkozunk, ami padlófűtés (párom mozgáskorlátozott, nem feltétlen fog 50 cm-ért kocsiba ülni, inkább mászik :) valamint a lába felől érzékenyebb a teste (könnyen felfázik).
Gáz nincs a telken, csak a fűtésért nem tartjuk kifizetődőnek beköttetni esetleg még hozzá lehet tenni a melegvizet (főzés: indukciós lap), de később kiváltani nem könnyen lehet.
Áramról és szittyóról is mehetne "minden" (fűtés-hűtés, HMV), akár helységenként szabályozható a hőmérséklet.
Valóban én is azért óckodok tőle (villanyfűtés), mert sosem lehet tudni.....lehet lesz C tarifa, de lehet nem. (ha nem, akkor meg aztán nem is kell hogy utalja a fizut a melóhely...pakolhatja bele számlába :D)
Szakibá....nah igen, az sem elhanyagolható kérdés......párom szerint a villanyfűtés: "egy élet és még 1 nap" Hát azért nem tenném a fejemet erre sem. Persze mázli, hogy van egy hiper,szuper szerelőnk, aki regszer is....ráadásul neki is villanyfűtése van (csak vmi panel álmenyezetben) és imádja. Ő azt mondta, hogy ha most csinálná betenné padlóba oszt' csókolom.
De a helyzet az, hogy van tökéletes fűtés, csak nem mindenkinek ugyanaz :)
Próbálunk racionális, hosszútávú, mégis viszonylag gazdaságos/megtérülő/kevésbé problémás megoldást találni. :)
