TPS: A gázpedál jeladó az egyik jelöltem, de az késztet némi töprengésre, hogy ha benyomom a pedált egy fix értékre és hosszabb ideig ott tartom, akkor a pillanatnyi fogyasztásmérőn az látszik, hogy ahogy felveszi az autó az adott gázpedál nyomáshoz tartozó tempót, akár a felére is lecsökken a beadott gázolaj mennyisége. De gondolom, ha nem hegyezem ki a meth/víz befecsit, akkor az arány csúszkálhat egy kicsit, nem lesz baj.
MAP: a turbónyomásom 1700-4000 között szinte konstans 1.3, majd 1.1-re esik 4600-nál. Vagyis nem tűnik arányosnak a terheléssel. Másrészt a kütyü (vari-cool controller) saját beépített nyomásmérővel rendelkezik.
MAF: ez a másik jelöltem a légtömegmérő, csak ezt meg nem tudom elképzelni, hogy pontos legyen. Nagyon sokszor hallani, hogy megpusztul. Talán mégis az a legjobb gondolat, hogy ha a motorba sok levegő préselődik akkor az nagy teljesítményen jár, akkor kell a legtöbb vizet befecskendezni.
Köszönöm az ötleteket, beépítés előtt "zsűrizem" a lehetőségeket több szem többet lát alapon.
Szerintetek egy elektromos szenzorokkal telerakott diesel autónál melyik szenzor jele a legjobban arányos a motor terhelésével? Ha nem olyan befecskendezést akar az ember, ami mondjuk csak tőgáznál működik, hanem a terheléssel arányosan változtatható, akkor honnan érdemes levenni a vezérlőjelet?
Semmi olyan nem kell nekem, amit én magam otthon nem tudok az első probléma jelére kiiktatni, visszacsinálni. Márpedig eddigi próbálkozásaim során MINDIG voltak komoly mellékhatások. Azt elismerem, hogy egy tökéletesen megírt motorvezérlő program lehet az ideális megoldás, csak abban nem vagyok biztos hozzá tudok jutni ilyenhez. Ha itt mellényúlok, azt nem egyszerű visszacsinálni. Az 1.9 TDI-knél, amikkel Dunát lehet rekeszteni, is sok az elb&szás, hát még az enyémnél, amiből kedvenc 200 000-es városomban is csak ez az egy van, így tapasztalat vele egy szál se. Maradnak az egyéb lehetséges módszerek.
Legutóbbi tankolásom nov. 08. 625 km-re 6,276-os fogyasztást tapasztaltam. Ez egyész nyáron hasonló eredményt adott. Ha alig 90-nel megyek, akkor 6,2-ig is lemegy. Az írt adatok számomra vegyes országúti-városi adatok, vagyis rövidtáv is van benne. Ezek alapján 10 %-os megtakarítást értem el, az elavult rendszeremmel. Amennyit én megyek, nem hinném, hogy megérné egy modernebb konstrukció. További megtakarítást lehetne elérni, ha az üzemanyag-keveréket elszegényíteném.
Van itt valakinek komolyabb víz/metanol/etanol/izopropil alkohol befecskendező rendszere? Nem az a vákum majd egy lyukon beszippantja típusú hanem szabályzott nyomású folyadékot vezérelten adagoló?
A cél nálam nem a fogyasztáscsökkentés, hanem egy EU4-es lassú gázreakciójú diesel motor felélénkítése lenne, persze ha a rendszer lehetővé teszi, akkor nem mondanék nemet a teljesítmény növelésére, a fogyasztás csökkentésére vagy az emisszió csökkentésére. Így nem is annyira víz, mint inkább nagyobb arányú metanol befecskendezésére gondoltam. Vagyis amikor a gázra lépek, akkor kellene egy metanol/víz spriccet beadnia a szívócsőbe mondjuk pár másodpercig. Így a hirtelen megnövekedett gázmennyiség nagyban segítené a turbót a felpörgésben, s nem gázolajból menne be többlet, mint a chiptuningnál, ami a ronda kezdeti füstölést okozza.
Ehhez a projekthez gondolkodom szivattyúban, nyomásszabályzóban, befecskendező fúvókában és vezérlő computerben, ami az én igényeimre programozható.
Nos a benzines már amulté, de néztem coolingmist oldalt ott van turbo dizelesre is(annyi a külmbség hogy a vizőárát az intercooler után a szivotorokba fecskendezi meg csak akkor van vizbefecsk. ha a turb nyomás felépül)
>Ára: 6.500.- Ft (nettó) + postaköltség (1.410.-Ft) >Ha megrendeli, kérek nevet, pontos cím, irányítószámmal, elérhetőségi >telefonszám, lehetőleg mobil. >Bágyi Miklós 70/ 3312 606
Tavasszal vettem, nagyon egyszerű szerkezet. A karburátort kifúrtam, egy kis fém csövet beleillesztettem a lukba, majd a kúpos állítócsavart beállítottam.
Ez az emberke küldött egy kis magyarázatot, abból tudtam, hogy hol kell fúrni, és mennyi vizet kapjon a motor. Nem akartam több tízezer km-en keresztül kísérletezni.
A karburátorba olyan gyorsan áramlik a levegő, hogy a víz egyből elpárolog.
35-40 liter benzinhez fogy el 1,5-2 liter víz. Ez annyi, mintha hűvös párás levegő lenne. (Kíváncsi leszek, mennyivel előbb megy tönkre a kipufogó.)
Pontos fogyasztást most nem tudok mondani, de legalább 10 %-os csökkenést tapasztaltam. (Mostanában aránytalanul sokat megyek városban, amiket írtam, az meg a szokásos országút-város arányt tartalmazza.)
Ha elszegényíteném a keveréket, akkor tovább lehetne csökkenteni a fogyasztást.
Nyomatékosabb lett a motor.
Csendesebb lett a motor.
Állítólag kisebb a károsanyagkibocsátás, bár ezt nem mértem.
Alacsonyabb fordulaton lehet magasabb sebességbe kapcsolni. (A feleségem pl egyszer 35-nél rakta 4.-be, és nem morgott, nem rángatott!)
A szerkezet egy tartályból, egy vékony átlátszó műanyag csőből, és egy kis plexiből áll, amibe egy sárgaréz csavart lehet tekerni, ami kúposan szűkül. Ez utóbbit nem lehet házilag legyártani, a többi nevetségesem egyszerű, ezért el sem romlik. (A plexinél meg vigyázni kell, hogy meg ne feszüljön.)
A motor 2500 km után lesz tiszta, ezért a fogyasztáscsökkenés (nálam) folyamatos.
Katalizátoros autónál én méréseket végeznék hideg és meleg motornál, víz előtt és után, majd egy ellenállással korrigálnám az eltérést.
Milyen járgányod van?
Ha valaki tudja, hogy lehetne tovább csökkenteni a km-költséget, írja meg. A benzin árának majdnem 2/3-a adó! Egyetlen kritérium, hogy ne csökkenjen a motor élettartama.
Vetted a szerkezetet vagy te "gyártottad". csak mer én is tervezem a beépitését-beszerzését.Ha tudsz val infot (rajz) a készitésről info a felhasznált anyagokrol és megosztanád annak nagyon örülnék.
Ja még 1 kérd. neked befolyik a porlasztoba vagy egy olyan rendszer ami a sziócsőbe permetezi a vizpárát?
A szerkezet kitalálója szerint, ha valaki katalizátoros autóhoz használja, akkor egy ellenállást kell beépíteni (az érzékelővel sorbakötni). Az ellenállás értékét én sem tudom, de egy üzemmeleg motornál már ki lehet mérni. A szerkezet nem képes csodákra, csak az üzemanyag hatékonyabb égését segíti. Nekem kb 2,4 Ft-tal eszik kevesebbet, ez 8000 km-rel számolva évi több mint 16000 Ft. 8000-be került a tartály, aminél a legbonyolultabb rész egy kúpos állítható tű szerűség. Úgy gondoltam megéri, mintha több tízezer km-en keresztül kísérleteztem volna, és a karburátort is elég sok helyen ki lehet fúrni.
>> Úgy hallottam, hogy kataliztátoros autónál a kipufogógázból azt a követkztetést >> vonja le az érzékelő, hogy hideg a motor, és túlságosan dús keveréket fecskendez >> be.
Ezt el tudom képzelni, de a szabályozatlan katalizátorban nincs lambda szonda és nincs vezérlés, ergo csak valamilyen mechanikus károkozó hatásra tudnék gondolni. De abban meg igaza va na világnak, hogy a benzin égésekor is egy csomó vízgőz keletkezik, miért ártana egy kicsivel több vízgőz a katalizátornak?
Úgy hallottam, hogy kataliztátoros autónál a kipufogógázból azt a követkztetést vonja le az érzékelő, hogy hideg a motor, és túlságosan dús keveréket fecskendez be. A neten találtam injektoros autókhoz is vizes cuccot, 170 000 fölött kezdődött az ára, és az autó elektronikájának tudnia kell kezelni így arra csak rá kell kötni (valahogy). Az enyém karburátoros.
A fogyasztásomról: 5 éve enyém az autó. ha legalább 150 km-re megyek, (oda-vissza) és ahol csak lehet 140-nel, akkor 8 lityi volt a fogyi. 120-nál 7,5, 105-110-ig 7 körüli. A fogyasztást minden esetben legalább 350 km után számoltam. (Ha már kevés a benzin, akkor elmegyek tankolni, és megnézem, hogy mennyi km-re mennyi benzin.)
A vizesítés óta 2000 km-t mentem, először nem is volt olyan nagy a változás, most dinamikusabb, és takarékosabb, talán a motorban levő kokszlerakódás eltűnéséhez kellett ennyi idő. Az előző 7 literes fogyasztás 4 év, és több 10 e km tapasztalata volt. Ha tudnám, hogy hogyan kell elszegényíteni a benzin-levegő keveréket, akkor tovább lehetne csökkenteni a fogyasztást. Állítólag a CO is kisebb. (Erről nem tudok nyilatkozni.) Ezek az előnyök.
Hátrányok: minden tankolás után vizet kell tölteni egy kis tartályba. Ez lehet csapvíz is, ilyenkor a vízkő kiül a szelepekre, ami nem befolyásolja a motor működését. A desztillált víz kb 50 Ft/liter. Én esővizet szoktam beletölteni. Ideális beállítás 1,5-2 liter víz 35-40 liter benzinhez. (Nem én kísérleteztem ki.) Télen valamilyen alkoholt kell a vízbe keverni, nehogy megfagyjon. (Fejből nem tudom.)
Ami miatt belefogtam: A 10 literes fogyi 30 Ft/km! Nekem most 18,75 és 21,17 volt. Számold ki egy évbe monnyi. Mindenféle internetes oldalt olvastam, nem csodaszer, csak az égést próbálja tökéletesíteni.
Szabad vízbefecskendezést csinálni szabályozatlan katalizátoros motorhoz? Mintha még régen olvastam volna olyat, hogy katalizátoros motorhoz semmiképp, de most a neten nem találok ilyesmire utalást, és logikusan sem tudok érvet ellene. Mit gondoltok?
"Eddig nyáron 7 literes volt a fogyasztásom, most 6,25 100 km..."
Hogyan követed nyomon a fogyasztást, naplózod? Mennyi km óta figyeled, összesen hány litert fogyasztott ezen idő alatt, stb.? Lényegében azt firtatom, hogy a bázis érték, a 7 liter az mekkora adatmennyiség átlagaként jött ki.
10.7 % a csökkenés ami, sajnos bőven a hibahatáron belül van...
Eddig nyáron 7 literes volt a fogyasztásom, most 6,25 100 km-re a benzin! De még szükséges víz is, az 3,5-4 dl lenne, de nekem még 5,6 amit még be kell állítani.
Azt már írtam, hogy kicsit nyomatékosabb a motor, nyugodtabb járású, előbb lehet magasabb fokozatba kapcsolni. A fogyasztás legalább 10%-kal csökkent. még csak alig több mint fél tankk benzin fogyott (25 liter körül) és 430-440 km-t mentem.
Nagyon féltem, tőle, de bevezettem a vizet a karbiba. Még csak pár kilómétert mentem, nincs sok tapasztalatom. Eddig azt vettem észre, hogy fickósabb lett a gép. (Pl. 98-as benyával jobban megy mint 95-össel. Mivel nem fogyaszt kevesebbet 95-össel, ezért maradt az üzemanyag.) Szóval a 95-ös+vízzel kipróbálva kicsit jobban húz.
Ha jó a beállítás, akkor 100km-enként 0,5 l vizet fogyaszt. Amúgy is keletkezik víz égéskor, ez fog egy kicsit megemelkedni. 7%-kal. (Ezek nem az én adataim!)
Amit írtam nem én találtam ki, hanem hallottam tőlünk hozzáértőbb emberektől.
A katalizátorban/előtt levő lambdaszonda (...?) a kipufogógázból állapítja meg milyen az égés a motorban, és ennek függvényében változtat az üzemanyag-levegő keveréken. (Bocs a pontatlan megfogalmazáson!) Az eredmény, hogy "túldúsítja a
keveréket." Ez "kiküszöbölhető egy előtétellenállással", melyet a szonda vezetékére kell kötni. Ezt sem én találtam ki, hanem az, aki az aquaspriccet készítette. azt is ő mondta, hogy a keveréket el kell szegényíteni, különben mitől fogyasztana kevesebbet a motor? A szegényítés miatt kopogás léphet fel, és ezért kell vizet adni a motornak. Persze ezt a legegyszerűbb, ha pára formájában juttatjuk be. Karburátorosoknál a karburátorba egy vékonyka fémcső, és minnél nagyobb a motorfordulat, annál nagyobb a szívóhatás, => többet szív be. injektorosaknál is meg lehet oldani, de erről még nem olvastam. 1 tank benzinhez 1,5 - 2 liter vizet fogyaszt a motor, vagyis minden tankoláskor elég egyszer feltölteni a "tartályt".
Van egy pár előnye. A fogyasztáscsökkenésen kívül valamennyivel nő a motor élettartama, növekszik a teljesítménye, rugalmasabb és halkabb lesz, belső hűtést is jelent. Hogy sok víz esetén lerepül a hengerfej, vagy elreped, azt nem hiszem el. Vagy van akinek ezt okozta?
Én hallottam és olvastam elég sokat a dologról, de mielőtt nekifognék szívesen beszélnék olyanokkal, akik már csináltak is ilyet.
Pl a katalizátor szegénynek fogja érzékelni a keveréket a kiáramló füstből, és túldúsítja azt. Ez a probléma kiküszöbölhető egy előtétellenállással, de annak a nagyságát már nem tudtam meg.
2T motort próbált valaki már vizezni? Gondolom a kenést nem bántja, mivel a víz nem oldja az olajat, és amúgy is egy jó kenőanyag. De azért érdekelne olyan véleménye, aki rakott már ilyet valamilyen motorra.
