Keresés

Részletes keresés

Phoeniixx Creative Commons License 2000.12.01 0 0 57
"Az erdélyi magyrok román állampolgárok és azok is maradnak, ha ki nem vándorolnak."

Biztos élvezed amikor ilyesmit leírsz, de ne feledd, hogy egy flamand is belga állampolgár maradt (ki sem vándorolt) és mégis alapvetően megváltozott az (állampolgári) helyzete az utóbbi mondjuk 40 évben.

Azt se feledd, hogy Kelet-Mo vagy balkani periferia marad vagy ugyanolyan felzárkoztatási politikát folytat mint Ausztria a Nyugat-Moi határsávon (nem etnikai, hanem regionális alapon persze).

Végül tüzgyújtogatásnál érdemes azt átgondolni, hogy kik voltak, akik az erdélyi románságot - a nyugati összehasonlításra és a változás igénylésére leginkabb képesek - nem a modernizáció irányába mutató regionalizáció felé terelték, kialakítva ezzel a 4 ev alatt elérhető maximumot: egy politikai és gazdasági nyugati horgonyt, hanem inkább Vadimot, a vasgárdistás/legionárius megközelitést pátyolgatták, mint szükséges nemzetösszetartó erőt. Pl Kolozsvári Szabadság, nov 30, Gál Mária,

[...]
Véleményem szerint kertelés nélkül kimondható, hogy Corneliu Vadim Tudor szekus és volt pártaktivista idôsebb támogatói mellett, fiatal szavazói elsôsorban azok a legionáriusok, akik az igazságosztó, bosszúálló arkangyalt, a jó románt és igaz keresztényt vélik felfedezni a néptribünben. Azok az ifjak, akiket nem a kommunizmus fertôzött meg, hanem a rendszerváltás utáni nemzeti egyház szárnyai alatt újjáéledô legionarizmus, amelyért a felelôsség a román össztársadalmat terheli. Sem Iliescu 1997 elôtti kormányai, sem az azóta hatalmon lévôk, sem a román vezetô értelmiség nem tettek semmit az újfasizmus megfékezéséért.

1994-ben, amikor elôször találkoztam Vasgárda-egyenruhás fiatalokkal Nagyenyed utcáin, akkor még a posztkommunisták voltak hatalmon. A rendezvény résztvevôi között azonban nagy megdöbbenéssel ismertem fel híres kolozsvári „ellenzékieket", akik a parasztpárt jelvénye mellett Corneliu Zelea Codreanu- és Vasgárda-kitűzôket hordtak. A vezérszónokok öreg, börtönviselt legionárius ortodox lelkészek voltak. Ismerôseim azzal magyarázták jelenlétüket, hogy nem kell eldramatizálni a legionarizmust, mai formájában egyszerűen kommunizmus ellenességet jelent. Teltek az évek, a vasgárdista egyenruhák egyre megszokottabb látványt kezdtek nyújtani, az sem volt már titok, hogy nyíltan szervezôdnek a „fészkek", hogy a legionárius rendezvényeken már fôpapok celebrálnak misét, de a román társadalom még mindig legyintett.

Eckstein-Kovács Péter kisebbségügyi miniszter volt az elsô romániai vezetô politikus, aki megpróbált szembeszállni az egyre terjedô újfasizmussal, de sem a parasztpárti belügyminiszter, sem a liberális igazságügy-miniszter nem talált semmi kivetnivalót abban, hogy ezek a fiatalok Codreanu születésnapját ünnepelik, khaki egyenruhában masíroznak és fajgyűlölô, messianisztikus eszméket terjesztenek. A román értelmiség ugyancsak szemet hunyt fölötte, senki sem értekezett a legionárius veszélyrôl, nem tiltakozott Antonescu tisztára mosása ellen, nem volt hajlandó szembenézni a történelemmel. Márpedig a múlt tisztázása nélkül nincs erkölcsi megújulás. Mindaddig míg a holokausztnak lehet román értelmezése, addig Vadim Tudor eszméinek térnyerésén nincs miért csodálkoznia a román társadalomnak.

Tegnap Kolozsváron a szakszervezetek házában a legionárius ifjúság szimpóziumot szervezett a „Holokauszt — román szemszögbôl" címmel és bemutatta„Az új jobboldal" című folyóiratot. Senki sem tiltakozott ellene, mint ahogy nem tették szeptemberben a Kapitány 100 éves születésnapjára emlékezô rendezvény alkalmával sem. Akkori vezércikkemben is arra próbáltam figyelmeztetni a történelmi pártok vezetôit, hogy cinkosokká válnak, ha sokáig szemet hunynak a jelenség fölött. Emlékeztettem, hogy a két világháború közötti elôdeik is csak akkor ébredtek fel, amikor választások útján került hatalomra a Légió és az addig csupán hangoskodó diákvezérnek tartott Codreanu. De a nagy elôdök mai utódai azt hitték, hogy velük ez nem történhet meg, és arra kellett felébredniük, hogy ugyanazok az eszméknek köszönhetôen kerültek holtvágányra. [...]

Előzmény: HitetlenTamaska (46)
Mumu Creative Commons License 2000.12.01 0 0 56
Aki tud romanul nezze a listat a roman ujsagok weblapjan.Ugy van ahogy macisajt mondja.De Aradon sajnos ugy emlekszem Temesvaron es Karansebesen is Vadim.
Zézé Creative Commons License 2000.12.01 0 0 55
En annyira termeszetesnek tartom, hogy legalabb azokban a megyekben nem vadim nyert, hogy meg sem emlitettem. ;-)
Előzmény: Törölt nick (54)
Mumu Creative Commons License 2000.12.01 0 0 53
Bocsanat keresel kezdem.Hogy minden topicomba valaszolhasak ezekben a hajnali orakban,gyorsan es ellenorizetlenul irok nektek kulon szenvedst okozva.Megint hasznalni fogom a feket..
Sok ereelyivel talalkozom (egyeseket segiteni is tudom )Pesten.Ide jarnak feketen dolgozni,kethetre egy honapbol aztan haza epiteni az ottani existenciat.Nem akarnak at koltozni.hagyuk oket bekebe meg lesznek koszionik szepen csak adjunk egy kis munkalehetoseget.Nem ertik miert allandoan mi akarjuk oket kitanitani szolunk bekle dolgaikba,.Egyesek vegyes hazasagban elnek mar,igazio szekely mert az maradt erdelyinek ,otthon ul es egyszeru munkaval szorgosan meg probalja magat eltartani.Ha szerencsejere egy magyartobbsegu helyen lakik akkor megtartotta teljesen kultutajat a kis nyulvanyokkal mai napig tarto feójlodesevel de inkabb a klasszikus 19 szazadit ,a nepnemzetit es a tamasaronit.Itt valunk el kultur szempontbol.A megelheteshez fel kell venni az ott kialakult szokasokat es a szekelyek legtobbje ott dolgozok,cserel arut,vasarol.Lasasan atveszi a balkani mentalitast szokasokat mert azzokal kell eszkozoljon.Az erdekei lassan Romania sorsahoz kotodnek,ez az asimilacio utja amit sajnos nehezen fogunk megallitani.Segitsegunk csak eletszinvonaljavitasra jo.Aki ott karja oket tartani az egy szent ugy erdekeben beszel sterilenigaza is van,de miutan semmi hathatos segitseget nem tudd adni onnan ez teorianak nezz ki.Igenis ,sajnos aki Romaniat veri az a szekelyt is,sot hatvanyozotabban.
Lehet hogy kritikat kapok Toletek es lobogtatjatok majd a szep szavakat de ez nem valtoztat a helyzeten.Hogy megtartsam az ambiguitast:megis halas vagyok minden hazafinak aki nem felejti el testvereit ofaatrol.
Mumu Creative Commons License 2000.12.01 0 0 52
Kedves tarsaim,miost a 34-ik hozzaszolasig reagaklok.
PBolenynek igaza van:cujus regio ejus religio (akie a tartoman,hely azze a vallas ,a torvenyigaza,szabad forditasban)...mar a vallashaboruk egyezmenye szerint is.Igenis nem voltunk mai szemmel nezve kulonbek mint urak ott ,mint amilyenek ok most velunk.Lehet hogy az idok valtoztak es masok kelleniuk lenni de az emberi gyarlosag,onhit es az erosebb egyugyusege,empatia hianya az ugyanaz marad.
Abban azzonban nem adok igazat Neked hogy mi (en is Ausztriaig szaladtam vagy 25 evel ezelott mert tehettem akkor egyszer) nyugaton most magas klorol madzsrkodunk.Emberre valogatja.En egy napig senm szakadtam el szulohazamtol de sajnos attol amit akkor ott hagytam.A maiba es ezt szegyelem csak a honvagyam vissz olykor at na meg a kituno roman publikacioju es roman szerzoju filozofia es teologiai konyvek utani vagy (Noica,Eliade,Steinbach,Cioran).Akkor ugy teszem ,mert tehetem hogy Magyarorszagon szallodaban lakom es egy taxival atmegyek 5-6 orara konyveket vasarolni meg a Romania mare-t mint elriaszto szert es jovok gyorsan vissza.Az az erzesem hogy szulovarosom utcait amelyeket hosszu honvagyam allatt hazankent kapukent odeztem fel,elleptek a csimpanzok hogy uregeibol kiztekontenek az idegenre hogy mindent eljatszodozva elrontanak es az elrontott dolgokkal hadinaznak.Angkor kepeit lattom ahol az oserdo elfoglalta a gyonyoru templomokat es az utolerhetelen muvesztel kifaragotg helyeken ugralnak az artatlan allatok.
Mumu Creative Commons License 2000.12.01 0 0 51
Kedves Liba es P-Boleny,nem fogom megvarni mig atolvasom az utanam irottak egeszet mert maskep a hosszu valaszba elfogy a lenyeg.
Liba,kedves:el kell szerintem menni szavazni es pedig nem Iliescura hanem Vadim ellen.Mert ne feledjetek ott nem csak romanok elnek es ha Vadom miatt megroszabb lenne a helyzet akkor a mieink is szenvednek meg pedig nagyon.Ez az orok dillemank,maskep mar talaltunk volna "ac de cojocul lui" ahogy a kozmonasuk mondja.Es be kell vallanom hogy nagyon sok bolcs ha nem is batore kozmondasul van.
Az sem kutya hogy "capul aplecat,sabia nu taie " a nem erdelyieknek:a lehajtott fejet nem vagja el a kard "
Szorol szora egyezik velemenyem Boleny strategiai kinalataval.
Iliescurol mas a velemenyem mert ismertem szilvakorabban,ha jol emlekszem mindjart a kinai mintaju kulturforradalomidejen (1971 ? ) mikor buntetesbol mert ellene volt a szenmelyi kultusznak lehelyeztek Temesvarra mint masodik titkar a parthoz es az ove volt a suprastrukturahoz tartozo intezetek tehat a jogiak is.Akkor o volt a kedvencem mert megerto volt es atobbiekhez kepest inteligens,empatias es neki koszonhetuk az ottani szionhaz magyar tagozatanak megmenteset.ugy szinten a Szabad Szot Temesvaron es a Voros Lobogot Aradon valamint azt hogy a Neuer Weg-et nem szuntetek meg ha felis vittek Bukarestbe.
De persze az ember valtozik es fioleg nem tudjuk valoban hogy holk irjak vagy klegalabb is irtak a szovegkonyvet.Egy biztos Vadimhoz kepest legalabb egy praktizalo politikus aki mar tudja hogy nem tehet meg mindent amit aakar.
Vadimrol csajk egy Academia Catavencuban megjelent tortenet:tudjatok egy par dollarert lehet kapni egy szervezett altal aki hirdet amerikai lapokban ugynevezett tagagot peldaul egy szep nevi newyorki "egyetemen".Szep papirra irva eljkuldik azt a megrendelonek.Egy ilyen papirral dicsekedett Vadim is mint membru al Consiliul ..New ork.Erre kert egyet a Catavencu is Tudor kersztnevere mellette mint csaladnev Mascariciul( Bohoc) es el is kuldftek hogy Tudor vadim Mascariciul tagja a Newyorki egyetem nem tudom milyíenek ..ezt aztan publikalta facsimilbe a Catavencu..Stzoval nem eleg hogy gazember,meg szelhamos es hulye is...
kerub Creative Commons License 2000.11.30 0 0 49
Kedves Pézsmabölény !


Erdély és Magyarország viszonylatában ki kinek volt vagy lett a vontató mozdonya a történelem során, hát ez is megérne egy külön misét. (volt ez már a történelem során fordítva is.)

De most a szavazati arányokat nézve valami olyasmi dereng a fejemben, hogy az erdélyi magyarok mentalitása kellene az ott élő románokra jótékonyan hasson, hogy ne a szélsőséges politikusok legyenek a vonzóak nekik.

Valamelyik riportalany a szavazások után nyilatkozta: „azért szavaztam a Tudorra mert tetszik, hogy eszi a magyarokat”
Mert ugye ez a szélsőségesekre szavazás csak egyrészt műveltség/műveletlenség kérdése, mint az északi szomszédainknál is, ahol a Nyitrai orvos társaságban érdeklődésemre a Mechjarra szavazókról azt mondják, hogy ja azok a hegyitótok voltak és legyinttek.

Vajon Erdélyben vannak olyan Románok akik szégyenlik a szélsőséges honfitársakat?

A tanultabbak esetében sajnos történelem oktatás torzítása is közrejátszik, a históriai ferdítések a történelem oktatás területén, nem viszik előbbre az együttélés konfliktusokkal teli világát.

Üdvözöl:Kerub

Pézsmabölény Creative Commons License 2000.11.30 0 0 47
Szia kedvenc macisat99 - kém!

Tényleg úgy néz ki, hogz Gyuriék többet foglalkoztak az elnökijelöltség kampányával, mint az Unió kampányával. De végül is mégsem morzsolták fel öket mint a parasztpártiakat.

És most új harcok jönnek, új küzdelmek, új vereségek. Majd megint összebujunk, mert Ilicsék nagyobb veszedelmet jelentenek ránk erdélyi magyarokra nézve nézve mint Funár Vadimmal eggyütt!Mert végül is ez a két db. ámokfutó csak a román szubkulturális nemzeti expektációkat elégíti ki ösztönszerűen, de Ilics már szociálpszichológusokkal dolgozik, tudományosan, úgy mint a régi szép időkben Brezsnyevi módszerekkel.

De majd kitalálunk erre is valamit.

Na sziasztok ! Megyek már. Hétfőig pihenünk. Holnap meg valami kárörvendő nap van Romániában. Sziasztok!!!

Előzmény: Törölt nick (45)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2000.11.30 0 0 46
Az erdélyi magyrok román állampolgárok és azok is maradnak, ha ki nem vándorolnak. Hogy Erdelyt ki milyen régióhoz sorolja, az izlés kédése, de ez a geopolitikai, és gazdasági helyzetét nem változtatja meg. A régió normális fejödése elképzelhetetlen anélkül, hogy az ott lakó többségi román lakosság is aból megfelelöen részesedjék.

Tüzeket könnyü gyujtani, nehéz eloltani, ha vannak nemzetiségi feszültségek, semmi képpen nem szabad azokat élezni.
A feszültségek keletkezésének sajátos dinamikája van. Kis pozitiv kivételezés itt, akkor kis negativ reagálás ott, amire már itt megint eröteljesebben lehet reagálni, hogy ugye megmondtuk, hogy ök milyenek, és máris gyülnek az az emberek az acsarkodó szekértáborokba.

Előzmény: Zézé (44)
Zézé Creative Commons License 2000.11.30 0 0 44
Nos akkor hadd kerdezzek mar ra:
Te az erdelyi magyarokat a balkani regiohoz tartozonak tekinted? Abbol nem akarod kiszakitani?

Ha igen akkor pont te vagy az aki eluldozod - persze atvitt ertelemben - az erdelyi magyart a kozos, kozep europai otthonunkbol, azaltal, hogy kiszolgaltatod, egy mas kulturkornek - amely raadasul sulyos gazdasagi problemakkal is kuszkodik - es foleg, hogy nem szuksegszeruseg, hogy igy legyen.

Amit te irsz a romaniai magyarokat fenyegeto veszelyrol, az igaz annyiban, hogy ha az alltalad felvazolt "megtorlasok" bekovetkeznek/bekovetkezhetnek, akkor az olyan tarsadalmi hatteret feltetelez ahol azt is megtoroljak ha valaki piros bugyit hord, vagy nagy az orra. Erre pedig jobb nem is gondolni.

HitetlenTamaska Creative Commons License 2000.11.30 0 0 43
Aki nem érti a veszély mértékét gondoljon a Volkbundra, és a Volksbund ürügyén a magyarországi németeket ért megtorlásokra. Aki ezt akarja újból eljátszani, hát a lelke rajta.
Előzmény: HitetlenTamaska (42)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2000.11.30 0 0 42
Irod
"adott regiobol nem lehet egy nemzeti kisebbseget kiszakitani... "
Ebben tökéletesen egyetértek veled, és ígérem,´hogy mindíg hangosan felemelem a szavamat, ha az erdélyi magyarokat bárki szülöföldjükröl el akarná üldözni. Egész itteni tevékenységem arra irányul, hogy ilysmi semmi körülmény között meg ne történhessen.
A státusztörvény, ahogy már nagyon pontosan és részletesen levezettem, pontosan ilyen jellegü veszélynek teheti ki a romániai magyar lakosságot.

Előzmény: Zézé (41)
Zézé Creative Commons License 2000.11.30 0 0 41
Kedves Hitetlen Tanarka, koszonjuk ezt a megbocsajto, mindent megmagyarazo hozzaallast.

Igazad van. Vannak tortenelmileg kialakult regoik, ... es vannak tortenelmileg kialakult nepek/nemzetek is.

Nekem meg az az allaspontom ;-), hogy egy adott regiobol nem lehet egy nemzeti kisebbseget kiszakitani... Hiaba akarod te, hogy az erdelyi magyar ugy eljen mint egy Tulcseai (Romania, Duna Delta videke, capich) az nem fog menni.

Albania, ... szep hasonlat, de szvsz, kezd el megszokni, hogy emberek milliardjai acsingoznak a fejlett nyugat - kozte a te - javaidra.

Előzmény: HitetlenTamaska (40)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2000.11.30 0 0 40
Kedves pézsmabölény
En se szretnék veled ujból, kibékülni. :-)
Ami már csak azért is lehetetlen, mert én veled szemben nem tápláltam haragot.

Viszont kérlek helyettesitsd be, azt amit irtál ugy hogy az erdélyi helyett magyart, a magyar helyett németet irsz. Pontosan ugyanugy érvényes igazságot fogsz kapni, az ácsingózás mértékéröl.

Vannak történelmileg kialakult szerencsés és kevésbé szerencsés régiók. Mint ahogy Romania is
Elizium, mondjuk Albániából nézve.

Nekem az az álláspontom, hogy egy adott régióból kiszakitva egy nemzeti kisebbséget nem szabad és nem lehet büntelenül "felsegélyezni", (hogy miért, azt más topicocban részletesen leirtam) ugyanakkor mindent meg kell tenni azért, hogy a jobb élethez való utat a szomszéd ország lakói elöl se zárjuk el, hiszen az ö jó létük is végsö soron a mi nyugalmunk záloga.

Előzmény: Pézsmabölény (39)
Pézsmabölény Creative Commons License 2000.11.30 0 0 39
Kedves Tamáska :-)

Jó remdben van, elfogadom.Szent a béke.
Székelyek ilyenkor azt mondják egy jó pár - pohár bór vagy páinka után,hogy Add úram ezután soha ne kelljen kibéküljünk egymással!

Csak annyit szeretnék mondanni még neked, hogy a legtöbb erdélyinek mégis Magyarország a példaképe. Szeretnének legalább csak annyira jól élni mint A magyarok. Persze nem sokat jártak az ilyenek Magyarországon. Nem ismerik a magyar állam problémáit, a magyar állami budget méreteit, elosztását, stb. Ezeknek az erdélyieknek fogalmunk sincs arról mit jelent Magyarországon az orvosi ellátás, az autópályadíj, hogy mekkora az ingatlanadó, hogy mennyi az üzemanyag ára,hogy mekkora a GDP, hogy menyi a személyijövedelmiadó, hogy mekkora a külföldi adósság, hogy hány forint 1 USD stb.

De mindezek ellenére Magyarország itt Erdélyben még mindig a példakép. Ilyen értelemben "vontató mozdony" Vagyis: lám, milyen jó ha az ember pontos munkát végez, ha az ember hatékonyan dolgozik, ha be tud törni a piacra stb. Csak erről volt szó.

Áldás és békesség. Pézsmabölény

Előzmény: HitetlenTamaska (38)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2000.11.30 0 0 38
Kedves bölény
Nagyon sok igazságod vagyon abban, amit Magyarország kényszerpályairól irsz.
Hidd el egy pici felsöbbrendüségi érzés sincs bennem helyzetem miatt; Magyarországon sem jobbak vagy rosszabbak; okosabbak vagy butábbak az emberek, mint bárhol másutt a világon.
Isten örizz, hogy barki erdélyit ilyen minöségében meg kivánjak sérteni, és maximalis empatiával viseltetem sorsuk iránt, ami viszon nem tart vissza attól, hogy megfogalmazzam véleményemet, olyan megoldási lehetöséggek szemben, amik konfliktus generáloak, atavisztikusak, és - végsö soron - senki érdekét nem szolgálják.
Továbbra is szeretettel:
Tamaska

Az egy mellékszál, hogy Magyarország adosságát ki és miért finanszirozza. Kutyafuttában csak annyit, hogy a hitelezök azért finansziroznak adosságokat mert reménykednek, hogy igy visszakapják a penzüket. Meg persze van az egésznek valami pilótajáték jellege is, de ebbe most ne menjünk bele, annál is inkább, mert szerencsére Magyarország kezdi kinöni az adosságait, azaz GDP/adosság árány nö.

Előzmény: Pézsmabölény (34)
Zézé Creative Commons License 2000.11.30 0 0 37
Viszont, ha te is visszaolvasod, lathatod, hogy en mar akkor realis veszelynek tartottam vadimot, amikor a kozvelemykutatasokban csak a 4-5. helyen volt.

No igen, nem vezettek volna sehova. Es most hol tartunk???
Romaniaban van egy reteg aki barmikor kesz atvaltozni nacionalista ordogge, ha csak a magyarok nevet kiejtik elotte. Ha az RMDSz politikai visszafogotsagabol jegeli, pl. az autonomiat, azt a hamis kepet festi Romaniarol, hogy ott az emberek toleransak, es nem szavaznak annyian vadimra (mennyi az az annyi? 40%, 30%, 28%??). De ha barmikor elovenne, ha csak egy szot is kiejtene ezekrol, a romansag szemeben vorosposzto, temakrol, mindjart kibujna a szog a zsakbol. Kit csap akkor be ezzel a RMDSZ?
Onmagat, a vilagot, azokat akik nem ismerik valojaban az erdelyi helyzetet.

PDSR szavazói nem fognak C.V. Tudorra szavazni...
Tovabbra is fenntartom. Attol ne felj, hogy a PDSResek atalnak Vadimhoz. A PDSR- tomegbazisat nem tudta megrenditeni Vadim. Havaselve es Moldova megyeiben, egy kivetelevel iliescu nyert. Viszont 30%-a azoknak, akik '96-ban Constantinescura szavaztak, az iden vadimra pöcseteltek.
TEMESVARON!!! vadim nyert. Egesz Erdelyben vadim nyert!!!
Igaz ez is csak azoknak meglepo, akik az erdelyi romansag - a regati romansagnal magyarbaratabb - toleranciajarol, a temesvari szellemisegrol szolo dajkameseket elhiszik.

Udv
Z

Előzmény: Törölt nick (31)
Phoeniixx Creative Commons License 2000.11.30 0 0 36
meghirdetett legteljesebb bojkott (Pézsmabölény meglátásával teljesen egyetértek)
Előzmény: Liba (21)
Pézsmabölény Creative Commons License 2000.11.30 0 0 34
Kedves Hitetlen Tamás!:-P

Ne ijedj meg, nem kell senki normális erdélyinek, semmi, a nyugat majmoló amerikánizálodó madzsaroktól. Van egy pár szerencsétlen erdélyi, aki ott probál meg letelepedni, de csak azért mert nem tud angolul vagy németül. :-B.

Nem kell nekem Töled semmi, egyrészt azért mert felsöbbrendünek érzed magad. De ez is csak azért van úgy mert közelebb élsz a nyugati államokhoz és ott magassabbak a lovak -ilyen körülmények között persze, hogy mindig magasabb lovon fogsz ülni mint én az erdélyi ember.(lovakrol beszélek mert magyarul értekezünk)

Másrészt pedig azért, mert amióta Ausztriát nézegetitek már inkább Heiderrel érdemes nektek foglalkozni, mintsem velünk apadó erdélyiekkel.

De sajna, miközben erölködve kacsingattok minduntalan a nyugat felé, elfelejtitek néha-néha, hogy melyik vonatra szabad nektek madzsaroknak felülni. Nem Ti a Hitetlen Tamások fogjátok azt a vonatot kivállasztani. BIG BROTHER mondja meg, melyikre, mikor, hogyan. Europa még nektek is messze van. Még akkor is ha buzgó, fiatal és nekünk erdélyieknek szimpatikus mineszterelnokötök már kijelentette, hogy Magyarország nyugati állam lett.Ne vedd készpénznek, láttam már nyugati államot, még lenne azért egy - két millió dolog amit meg kell még nektek is csinálni.Én azért még vártam volna az ilyen fajta kijelentésekkel.Legalább addig is, amig Horn Gyuszi bácsi behúnyja a szemét, mert azért a nyugati államokban nem a reform kommunisták készülnek átvenni a hatalmat....

Harmadszor pedig arról van szó, hogy alig lenne jómagadnak is pénzed üzemanyagra a saját fülkéd vontatására, nektek is valaki ki kell egészítse a jegy árát és ilyenkor Ti Hitetlen Tamások attol féltek , hogy nem teszi meg ha nem tagdtok meg minket magyar határokon kivül ragadtakat.

Tisztelettel Pézsmabölény

Előzmény: HitetlenTamaska (30)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2000.11.30 0 0 33
Idéznéd?
Előzmény: Gorilla unokája (32)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2000.11.30 0 0 30
Kedves Zézé
Sok baj adódik, ha a hasonlatokat eltorzítják.
De tegyük rendbe a dolgokat.
Ha én utas vagyok, akkor meg kell fizetnem, az utiköltségemet. (gyengébbek kedvéért:adó )
Ha potyautasokat szállit a vonat, akkor a szállitás drágább lesz. Következésképp a jegyem drágul.
Ha ennek nem örülök, az szvsz nem a szemétség kategóriája.
Előzmény: Zézé (29)
Zézé Creative Commons License 2000.11.30 0 0 29
Ejnye Tamas, ejnye

Meg szerencse, hogy nem vagy mozdonyvezeto, csak egy olyan utas, aki egymaga akar egy egesz fulket elfoglalni. Nem vagy te egy kicsit szemet? ;-)

Z

Előzmény: HitetlenTamaska (27)
Pézsmabölény Creative Commons License 2000.11.30 0 0 28
Melyik állatkertben lehet téged megtalálni?!

VIII. Henrik idejében angolok akasztották az angolokat.MERT ÖK VOLTAK A RÉGIÓ ÚRAI!

A francia forradalom idején franciák fejezték le a franciákat.Ugyanebböl az okból kifolyólag.

De a XVI. században tényleg a magyar úrak sanyargatták az oláh, szlovák, szerb parasztokat, de csak azért mert akkor igy müködött a világ és akkor ök voltak a régió úrai!

Szerintem a lényeg az az egész dologban, hogy nem szabad 21. századi mentalitással átvilágítanni a régmúlt idők eseményeit. Egy feudalista beállítottságú Magyarországon csak nem vártad volna el, hogy Csák Máté egygütt rugjon be a Mecsiár ükapjával, vagy azt, hogy Maniu Gyula(Iuliu - a román Nemzeti Parasztpárt legendás hirú vezére Erdélyben) ükapja eggyütt arasson és legeltessen Báthory Gáborral.

Ami pedig a Holokausztot illeti, hát annak nem lett volna szabad megtörténnie, mert az véleményem szerint végzetes, szégyenteljes bűn, nem fogja soha lemosni a Duna minden víze sem.
BOCSÁNATOT KÉRTÜNK A MEGGONDOLATLAN ELŐDEINK NEVÉBEN.DE NEM ELÉG. KÖTELESSÉGÜNK EMLÉKEZNI ÉS VIGYÁZNI, HOGY SOHA TÖBBÉ ILYESMI ELŐ NE FORDULJON TÖBBÉ!!!

De lásd be, hogy a dolog megfelelt Angliának is Oroszországnak is, sőt még Amerikának is. Úgy ahogy bombázták annak idején a német érdekeltségű kőolaj telepeket és a német olajfinomítokat meg a lőszergyárakat, úgy bombázhatták volna nyugodtan a vasútakat is Auschwicz, Birkenau és Bergen Bellsen, Dachau meg stb. irányában. Bünösök között vétkes aki hallgat.

Amit te akarsz viszont az történne 10 napon belül, most, két héttel a 21. század és a III. évezredre váltás elött...

Ezért, ha elárulod melyik állatkertben tanyázol, talán küldenék neked egy kis banánt....Pézsmabölény

Előzmény: Gorilla unokája (10)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2000.11.30 0 0 27
Kedves Pézsmabölény
Nagyon szimpatikus amit irtál, kivéve az a mondatod, hogy "Magyarországot, az anyaországot úgy kell tekintenni mint egy vonatató mozdonyt".

Mindenki nagyon szeret vontatmány lenni, de érthetö módon a votató mozdony szerepe nem nagyon népszerü.

Szerintem inkább Magyarországot egy Romániától nyugatra lévö, kicsit fejlettebb szomszédos országnak kell tekinteni, amelyikkel való sorkrétü és kölcsönösen gyümölcsözö kapcsolatok ápolása révén Románia is közelebb kerül Europához.
Hasonlóan ahhoz, amilyen szerepet Ausztria is betöltött Magyarország vonatkozásában.
Itt az analógia még arra körülményre is kiterjed, hogy Magyarországon nagyon sokan beszélik Ausztria államnyelvét.

Előzmény: Pézsmabölény (25)
Zézé Creative Commons License 2000.11.30 0 0 26
ez az ô igazi műfaja
van erre egy jo mondas:
Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience.
;-))
Előzmény: Liba (24)
Pézsmabölény Creative Commons License 2000.11.30 0 0 25
Szia kerub!

Tudod, valamikor tanácsos voltam egy erdélyi önkormányzatnál és magyaországi románokkal tanácskoztunk. Ök magyarul beszéltek mi pedig románul.Nem volt szükség tolmácsra. Akkor értettem meg igazán, hogy meghatározó az, hogy hol születsz és az, hogy "mibe" születsz bele. Probáltam átérezni a magyarországi románOK frusztrációját, kisebbségi komplexusát. Persze, hogy nem cserélnének az anyaországi románokkal semmi pénzért, öszintén kimondták nemhivatalos kötetlen beszélgetés közben, hogy Ök Magyarországot tekintik hazájuknak de szívük dobbant bárhányszor román ügyekről került szó, amikor Nadia Comaneci tornászott, amikor a román foci csapat megverte Angliát, Németországot stb. Ezt kell tudni elfogadni ez már meghaladja az állammal szembeni lojalítás kérdését.Nem olyan egyszerű ez a világ ahogyan az írva vagyon a történelem könyvekben!Az erdélyi származású író Tamási Áron aki miután megjárta Amerikát is és azután Budapestre költözött azt irta - az Ábel trilógiában - , hogy azért vagyunk a világon, hogy valahol otthon legyünk benne. Sütő András arra tanított minket erdélyieket, hogy nyelvében él a nemzet. Trianon óta sokat változott a világ. Én nem háborút szeretnék, én nem azt akarom, hogy Magyarország hátán cipeljen minket erdélyieket. Nem is szeretem a nyafogokat, azokat akik folyton csak siránkoznak és azt várják, hogy mások oldják meg csodaszerüen a problémáinkat. Magyarországot, az anyaországot úgy kell tekintenni mint egy vonatató mozdonyt Europa felé, de nem az anyaországgal való békés vagy konfliktusos egyesítés oldja meg az erdélyiek problémáit. Ide más mentalitás kell. Minden erdélyi magyar meg kell szokja a pontos, hatékony, minőségi munkát. Félre kell tenni a többségi nemzettöl átvett reánk ragadt felemás értékeket is elfogadó mentalitást. ERDÉLYBEN TANULNI, ALKOTNI KELL, IPARI PARKOKAT KEL LÉTREHOZNI, BERUHÁZÁSOKAT KELL KIESZKÖZÖLNI.MEG KELL GYÖZNI EUROPÁT HOGY MÉLTÓAK VAGYUNK HOZZÁ, HOGY FOLYTATNI TUDJUK A DAVID FERENC, BETHELEN GÁBOR, BOLYAI FARKAS TRADICIÓT. Létezik egy egyetemes magyarság, kétségen kivül mi is oda tartózunk, de erdélyiek vagyunk és erdélyiek voltunk 1526- ban, 1848 -ban, 1867 -ben de még 1918 - ban is.

Ami pedig ezt az Iliescu vs. WC Tudor féle mérközést illeti, csak annyit tudok mondanni róla , hogy nem érdekel. Ismerem a románokat tudom, hogy semmi veszély nincs arra nézve, hogy a nagyszájú Vadim legyen ország elnök Romániában. Ez az egész az RTDP és Iliescu huzása. A naivok bedölnek nekik. Poltikai showbussines.Mert mi más lenne a magyarázat arra nézve, hogy az 1992-1996 országgyülésben még jól megfértek egymás mellett. Vadimnak már akkor többszáz pere volt beindítva a bukaresti törvényszéken rágalmazás miatt. A demokratikus pártok nem egyszer már megprobálták felemelni a "Trubadür" örszággzülési mentelmi jogát. A román alkotmány szövege szerint nem is lett volna szabad elfogadni jelentkezését a jelöltek listáján, sőt az ügyészségnek kellett volna hivatalból intézkedni nemzetigyülöletre való úszításai miatt. Mindezt nem tették meg. Mert a románság nagy többsége rábolint arra amit Vadim müvel ebben az országban.Második fordulóban egy Teodor Stolojan vagy pedig egy Mugur Isarescu melett a kis seggdugó KGB -ista Ion Ilici elvtársank nehéz küzdelme lett volna. Igy kényelmesen be fog ülni az elnöki székbe. Nem fogok Ilic - elvtársra szavaszni. Nem tudom neki megbocsájtanni Vásárhelyt, Sütő András szemét, a Harghita és Kovászna megyék ellen indított kivizsgálást, azt az anyatejjel magába szívott magyarellenességet amiről soha nem fog lemondanni. Ha rajtam fog múlni WC Tudor elnöksége, vállalom a felelősséget. Sőt állítom, hogy Iliescu elvtárs 1990 -1996 többet ártott az erdélyi magyaroknak mint Vadim és Funár összesen...

Előzmény: kerub (11)
Liba Creative Commons License 2000.11.30 0 0 24
Megpróbálok további támpontokat gyűjteni a helyes válaszhoz:
1. A Demokrata Párt, Nemzeti Liberális Párt és a Szövetség, Romániáért arra kérte választóit, hogy a második fordulóban szavazzon Iliescura. A pártfegyelem viszont - amint arról korábban már szó esett - nem erôssége a román választóknak.
2. Az elnökválasztási kampány stílusa, hangneme minden bizonnyal el fog dúrvulni (Nastase máris hazudozónak nevezte Vadimot, ez utóbbi viszont azt állította ellenjelöltjérôl, hogy Moszkva embere és a Jóisten öregségére elvette az eszét). A sárdobálás, káromolás viszont Vadim pályája (sôt, ez az ô igazi műfaja), ahol Iliescu csak veszíthet.
Zézé Creative Commons License 2000.11.30 0 0 22
Valoban, az RMDSz, messze a legmegbizhatobb szavazotaborral rendelkezik, de utana a sorban a PDSR kovetkezik.

Attol nem felek, hogy a PDSR taborabol valaki is atpartoljon Vadimhoz.
Sokkal nagyobb a veszelye annak, hogy a szavazason reszt nem vett kb 40%(!) meggondolja magat, es szavazni fog az egyik vagy a masik jeloltre
Tovabba, mivel az allaspontjuk "nem latott napvilagot" 26-an, ezert az o szinrelepesuk igencsak felborithat minden eddigi felmerest es varakozast.

Előzmény: Liba (7)
Liba Creative Commons License 2000.11.30 0 0 21
Embertársak !

Talán kissé elkanyarodtunk a témától, amit Zézé barátommal feszegettünk. A kialakult helyzetben elmenjen-e a magyarság az elnökválasztások második fordulójában szavazni Iliescura, vagy dobja a gyeplôt a lovak közé, aztán lesz ami lesz.
Mi a véleményetek ?

Mumu Creative Commons License 2000.11.30 0 0 20
Kedves TITAN azert nem erted mert nem az o fejukkel gondolkozol.Nem lehet helyes javaslatokat tenni csak ha az ellenfeledet ismered es barmenyire paradoxon amit mondok (nehogy felre ertsd !) annyira tiszteled hogy a borebe bujva probalod megerteni hogyan,miert tesszi ezt.maskep eredmeny nulla.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!