Keresés

Részletes keresés

panthera nera Creative Commons License 2018.01.15 0 0 33

"A rómaiak pásztorai a románok ősei voltak"

 

Ha van erröl fennmaradt irásos dokumentumok akkor lehetnek a románok ősei. Amugy a magyarok ösei: a középlatin Pannonian Romance a honfoglalást is tulélte és a xi. századra olvadt bele a latin vonalunk a többibe. Ezt a keszthelyi kultura feliratai is alá támasztják.

 

Persze ha van Erdélyben is erre irásos régészeti emlék, akkor akár lehetnének az erdélyi románok ősei is.

Előzmény: Laja73 (30)
panthera nera Creative Commons License 2018.01.15 0 0 32

Ha már eccer ezt a mi kronikáink állitják, nagyon is jogosan kapaszkodnak bele. Állitolag a "blachi" az blakokat jelentene, de hogy akkor azok kicsodák?

Előzmény: Laja73 (30)
Laja73 Creative Commons License 2018.01.15 0 0 30
Törölt nick Creative Commons License 2018.01.15 0 0 29

Hihetetlen tárgyi tudásod van, Authosz! :-)

Előzmény: Törölt nick (21)
Törölt nick Creative Commons License 2018.01.15 0 0 28

Szinte hihetetlen: a térképeid szerint ez a Megalovlachia egészen mélyen délen, az ókori Thesszália területén terült el...

Előzmény: Törölt nick (15)
Törölt nick Creative Commons License 2018.01.15 0 0 26

A jelenleg rendelkezésre álló genetikai eredmények is a Balkán felé mutogatnak, legalábbis joggal feltételezhető erős genetikai kapcsolat a románok és egyes balkáni népek között:

 

https://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

 

https://www.eupedia.com/europe/european_mtdna_haplogroups_frequency.shtml

 

Apaági vonalakon - úgy tűnik - hogy a románok leginkább a macedónokkal, montenegróiakkal, albánokkal és bolgárokkal hozhatók kapcsolatba...

 

Azért a román etnogenezis kapcsán elég sok minden a Balkán felé mutogat - akár tetszik ez keleti szomszédainknak, akár nem...:-)

Előzmény: Marvinka (10)
Laja73 Creative Commons License 2018.01.15 0 0 25

Igen de ha jól értettem itt az a topik kérdése, hogy bevándorlás vagy őshonosság. OFF Persze lehettek (voltak) harcok a regátiakkal. ON

Előzmény: Törölt nick (24)
showtimes Creative Commons License 2018.01.15 0 0 23

Egy kis háttéranyag:

 

http://adatbank.transindex.ro/inchtm.php?akod=979

 

Egyébként feldolgozott téma, csak lehet, hogy nem digitalizálták, akkor marad a nyomtatott szakirodalom keresése, akit érdekel.

Előzmény: Laja73 (22)
Laja73 Creative Commons License 2018.01.15 0 0 22

Nem hallottam róla de ha volt is ilyen, nem bizonyítja, hogy a vlach nép Erdélyben őshonos. Bereznay már a 20. században született így ő is csak korabeli dokumentumokra vagy feltevésekre alapozhatta munkáját. Ezeket a dokumentumokat kellene összegyűjteni, amelyek konkrétumokat  tartalmaznak. Többször hallottam már, hogy a "románok három hullámban" lettek betelepítve de az internetes oldalak egymásra hivatkoznak, egymást másolják. Kell legyen valami kézzelfogható.

Előzmény: Törölt nick (21)
panthera nera Creative Commons License 2018.01.14 0 0 20
Előzmény: N_Sandor89 (-)
vörösvári Creative Commons License 2018.01.14 0 0 18

különben az is érdekes téma, hogy a török hódításig a Balkán déli részének városaiban görög lakosság élt és a mai Szerbia területén jelentős vlach népesség élt 

Előzmény: Törölt nick (15)
Marvinka Creative Commons License 2018.01.14 -1 0 17
vörösvári Creative Commons License 2018.01.14 0 0 16

érdekes térkép, nem gondoltam volna hogy ennyire délre éltek a románok ősei és hogy albánok éltek a mai Görögország északnyugati partvidékén

Előzmény: Törölt nick (15)
vörösvári Creative Commons License 2018.01.14 0 0 13

ja igen, kihagytam hogy a nyelvileg romanizált illirek leszármazottai voltak

Előzmény: Törölt nick (9)
Laja73 Creative Commons License 2018.01.14 0 0 12

Létezik egy erdélyi nemesek által megfogalmazott levél, melyben aggódnak az oláh faj aggasztó szaporodása miatt. Hogy lassan már többen vannak mint a szász és a magyar együtt. Ezt kéne a levéltárban megkeresni mert a neten több dátummal is fenn van emiatt lehet, hogy nem valódi. 

Törölt nick Creative Commons License 2018.01.14 0 0 11

Román - albán nyelvrokonság nincs.

A román az újlatin nyelvekhez tartozik, az albán pedig egy önálló csoport a nagy indoeurópai makro-nyelvcsaládon belül.

 

Albán - román nyelvi kapcsolatok vannak, pl. közös szavak, néhány közös nyelvtani jellemző, amelyek arra utalnak, hogy egykor a két nyelv beszélői egymás közvetlen szomszédságában éltek.

 

A balkáni újlatin nyelvek - ahová a román és az aromun is tartozik - az újlatin nyelvek keleti csoportját alkotják, sok jellemzőjükben eltérnek a többi újlatin nyelvtől, amely arra utal, hogy már igen régóta külön úton fejlődnek azoktól.

 

Tehát semmi esetre sem középkori itáliai telepesek leszármazottai, mert akkor az olasz és a román nyelv sokkal jobban hasonlítana egymáshoz.

 

 

Előzmény: N_Sandor89 (3)
Marvinka Creative Commons License 2018.01.14 -1 0 10

Mit mond a genetika?!!

Törölt nick Creative Commons License 2018.01.14 0 0 9

Ennél valószínűleg összetettebb a kérdés, de az biztos, hogy a Balkán középső részéről volt egy intenzív vlach bevándorlás Havasalföldre és Moldvába - 11-13. sz., ha jól emlékszem.

Előzmény: vörösvári (1)
Marvinka Creative Commons License 2018.01.14 -1 0 8

a cigányok az indiai páriák alja, ókori megélhetési migránsok 

 

a románok az albánok alja, a kiírtott dákok helyére migráltak

Előzmény: N_Sandor89 (-)
panthera nera Creative Commons License 2018.01.14 0 0 7

Oh, ők már akkor ott voltak amikor még a Föld ki sem hült, tul forró volt a talpuknak és azért ilyen ugrálos a román népi tánc.

 

 

Elözönlötték őket késübb a barbárok, ezért van az, hogy "Románia mára a latin kultura kicsiny szigete a szláv és finnugor barbárság tengerében":

 

Előzmény: Canisa (6)
Canisa Creative Commons License 2018.01.14 0 0 6

 

" Az ókorban a római birodalom része volt a város helyén álló Napoca, melyet Traianus császár alapított, majd 124-ben Hadrianus császár municípium rangra emelte. A 3. században Észak-Daciaszékhelyévé vált, Marcus Aureliustól colonia rangot kapott, de 271-ben a rómaiak kiürítették" (Wikipédia)

 

Napoca egyáltalán nem román szó. Napoca alapításakor nem éltek Erdélyben románok.

panthera nera Creative Commons License 2018.01.14 0 0 5

"pld. nincs román alapítású város"

 

 

Napoca

 

Előzmény: Laja73 (2)
N_Sandor89 Creative Commons License 2018.01.13 0 0 3

Köszönöm a válaszokat! Segítenétek összegyűjteni minden olyan érvet, és forrást, ami a bevándorlás elméletet támogatja? Nagyon sokról tudok, de mindig újabbak és újabbak jönnek. Szeretném az egészet rendszerbe foglalni, és a legközelebbi vitáimon felhasználni ellenük. (mostanában unalmamban velük vitázok. nagyon jó szressz levezetés. :D)

most nincs sok időm, de pl ezt egy nem-nacionalista linkelte egy oldalon, aki büszkén vállalta az albán nyelvrokonságot, amit a többi román persze tagad.



A román, az albán, és a bulgár népviselet.

Laja73 Creative Commons License 2018.01.13 0 0 2

Tk. elég volna Erdélyt illetőleg utánajárni (a Regátban felőlem élhetnek ötezer éve is). Náluk is ez a kulcskérdés mert az őshonosság jobban hangzik mint a hullarablás. Ők a Gestára és hasonló homályos forrásokra hivatkoznak de pld. nincs román alapítású város. Aztán meg a nagy egyesülés valahogy nem jutott eszükbe amikor Erdély egyedül volt védtelenül. 

Előzmény: vörösvári (1)
vörösvári Creative Commons License 2018.01.13 0 0 1

A bevándorláselmélet a reális, a leírt albán nyelvi hatások így magyarázhatóak meg. A románok az egykori illirek leszámazottai, akik a hegyekben pásztorkodva élték túl a szláv inváziót. 

Előzmény: N_Sandor89 (-)
3x_ Creative Commons License 2018.01.13 0 0 0

A dák0r0mánt. (De csak azért, hogy legyen benne 0)

Előzmény: N_Sandor89 (-)
N_Sandor89 Creative Commons License 2018.01.13 0 0 topiknyitó

Sziasztok!

A románok eredetével kapcsolatban lenne nagyon sok kérdésem, és észrevételem. (A történelmi tényekre, és nem az ultranacionalizmusra támaszkodva). Gyakran vitázok velük is online történelmi fórumokon.

Kiindulásnak belinkelném az idevágó wiki cikket:

https://hu.wikipedia.org/wiki/A_rom%C3%A1nok_eredete

Melyik elméletet tartjátok igaznak, és miért?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!