Szeretnénk ajtónyílást nyitni (ajtó nélkül) a lakásunkban egy válaszfalon. A falnak teherhordó szerepe nincs, nem tartófal.
A gond az, hogy nem szeretnénk a mennyezetig elbontani a falat, áthidaló gerenda pedig itt nincs beépítve, tehát mindenképpen be kellene építeni egyet. Elvileg létezik olyan technológia, módszer, mellyel utólag lehet beépíteni ilyet, efelől szeretnék érdeklődni. Tudna valaki linket adni olyan oldalra, melyen leírják ennek módját részletesen és érthetően? Keresővel sajnos nem sikerült találnom ilyet. Vagy van valakinek erről személyes tudása, tapasztalata?
Segítségetek előre is köszönöm!
Nem, annyira nem bontottuk ki egyelőre. Én is a meglepetésektől tartok. :-(
Hú, ez gázos lehetett, hogy nem volt áthidaló az ajtó fölött, ilyesmire tényleg nem számít az ember. :-(
Elvileg azt mondanám, ez viszonylag igényesen megépített épület, régebben volt itt egy építész felmérni, szerinte újlipótvárosi viszonylatban is ez egy rendesen megépített, jó statikai állapotú ház. De hát nem tudom, valójában ez mit jelent, és ez pl. válaszfal vonatkozásában jelent-e egyáltalán valamit. Ki tudja...
Lebontani nem szeretnénk, csak egy ajtónyílás kéne ide. Pár éve Anyukám hozzánk költözött, akkor átrendeztük a lakást, és a mi korábbi hálószobánk lett a gyerekszoba, s ebből nyílik a mi gardróbszobánk. Jelenleg csak a gyerekszobán át tudunk oda bejutni, ami nem ideális, így erre szeretnénk bejáratot vágni a nappali felől, de az szerintem nem lenne jó, ha egyáltalán nem lenne fal. Ajtót egyébként nem szeretnénk rá, csak egy kb. 70 cm széles ajtónyílást.
Még az is felmerül bennem, hogy ha jól értem a neten olvasottakat, a rabic válaszfal technológiájához az is hozzátartozik, hogy a végpontokon (is) kirögzítik a falat az oldalsó főfalhoz. Nem tudom, hogy ha egy szakaszon mondjuk kivesszük a falat (tehát mennyezetig kibontjuk), az nem érintené-e a fal stabilitását emiatt.
A vasat megtaláltátok benne? Mert akkoriba nem nagyon válogattak az eszközökbe.Illetve nem is volt nagyon lehetőség rá.A miénk is kb akkor épült és hiddd el voltak nagy meglepetések az átépítéskor:-) Pl fal mögött még egy fel:-) Ajtócserekor leomló válaszfal mivel nem volt benne áthidaló. Stb stb.......
A régen általánosan alkalmazott rabic válaszfalakat ma többnyire csak íves vagy bonyolult torzfelületű válaszfalak, ill. burkolatok céljára építik. Az általában 5...10 cm vastag, egyoldali zsaluzatot igénylő szerkezeteket a teherhordó falakhoz erősítik.
A körítő falakba és a mennyezetbe rögzített 8 mm átmérőjű köracél keretre 40 x 40 cm lyukbőségű, 5,5 mm átmérőjű ugyancsak köracél rács kerül. Az így kialakított rácsra 1,5 mm átmérőjű 25 mm lyukbőségű rabichálót erősítenek (102. ábra).
Gipszrabic válaszfal esetén a vasbetétek és a háló a korrózió megakadályozására horganyzott kivitelben készül. Cementrabic esetén a vasbetétek nem igényelnek felületkezelést.
Gipszrabic összetétele: homok, mész, gipsz és enyv keveréke.
Cementrabic esetén az összetevők: homok, cement és salak."
A kétoldali vakolatot leszámítva itt is kb. 5 centi vastag lehet maga a fal.
Ma reggel (kibontva) megnézte a férjem egy darabon a falat, és nagyon úgy fest, hogy a válaszfalban egyáltalán nincs tágla... Valami porhanyós vacakságból áll az egész, azt hiszem, talán ezt hívják rabicnak. Késsel ki lehet kapargatni, és szürke por lesz belőle. Erre nem igazán számítottunk, mert különben 1929-ben épült téglaházról van szó.
Az itt lakó idős emberek elmondása szerint a második világháborúban ez a lakás bombatalálatot kapott, és a lebombázott részt abból építették újjá, ami éppen akadt, valószínűleg ennek a "terméke" lehet ez a furcsa válaszfal.
Na most ezzel a "csavarral" is működik a leírt technológia? Én elméletben úgy gondolnám, igen, de mi a Ti véleményetek?
Az ajtónyílásban, a létra mellett látható a válaszfalba vágott, csempézett ajtónyílás. Ez a nyaraló konyhája egyébként. A tetején még látható a vakolás nyoma. Emlékezetem szerint két szál betonvas hivatott megakadályozni, hogy a felette levő téglák lepottyanjanak. (A lány nem a témához tartozik).
Hát ahhoz, hogy betehesd az áthidalót, előtte bizony ki kell bontanod, fordítva nem megy. :)
A flexes megoldás porral jár, viszont nem ad olyan rezgéseket és ütéseket a falra mint a vésőgép, ha kétoldalról pontosan kimérted és bevágtad akkor utánna egy sima kőműveskalapács segítségével ha kiszeded a nyílást a felül lévő tégláknak magukat meg kell tartania, mert a közöttük lévő habarcs sokkal erősebben tartja őket mint a felette lévő fal súlya. (egy átlag ajtó szélességű kibontásnál kb 90-120 cm). De jobb biztosra menni és előbb csak az áthidaló rést érdemes kivágni és kiszedni, elhelyezni az áthidalót, felette lévő falat felékelni és kijavítani, majd alatta már teljesen biztonságosan ki lehet vágni a nyílást.
Én legalábbis így csinálnám, de nem akarlak rábeszélni, tőlem úgy csinálod ahogy neked jobb.
Ebben azt látom problematikusnak, hogy a nyílás kivágása és a Porotherm beillesztése között a fölötte lévő fal megrepedhet vagy akár bezuhanhat. A vakolat nem tudom, milyen, de szerintem nem túl jó minőségű, nem hinném, hogy az itt megtartja.
Nagyflex, kirajzol, szépen kivág kétoldalról, kibont, porotherm áhidaló betesz és felette bejavít, ajtó betesz, purhabbal kinyom, ajtó mellett takaróléc, esetleg kis festés és már készen is van.
Ha a válaszfal rendesen be van vakolva, akkor egy átlag 90-es ajtót simán be lehet tenni úgy, hogy nem fog leszakadni felülről, ha ésszel van kibontva, nem pedig törve zúzva.
Udv Caterina!
Nekem meg 1950-ben epult a hazam, a teglak ha jol tudom nagymeretuek voltak, kb 15cm szelesek. A ti esetetekben valasszatok az 50x30x5mm-es idomot, hosszabb felevel allitva. Tisztelettel Peter.
Mennyi falat kellene meghagyni az ajtónyílás fölött? Nem biztos hogy érdemes görcsölni emiatt, ha nem sikerül büntetlenül beilleszteni a kiváltót, akkor még mindig meg lehet tenni azt, hogy lebontani a plafonig, majd a kiváltó beépítése után újra felfalazni. Milyen vastag a fal?
Milyen vastag falnál jártál el így? Azért kérdem, mert nálunk ez a válaszfal kb. 8-9 cm vastag. Akkor, ha jól értem, gyakorlatilag két oldalról a teljes vastagságot átfogta a két L idom? Magasságban eltoltad őket egymáshoz képest egy kicsit, hogy elférjenek, vagy hogy oldottad meg?
Persze, tudom, hogy kosszal jár, de tapasztalatom szerint mégsem mindegy, ki csinálja. A férjem vakolatot is bontott már le, és vakolt is föl úgy, hogy alig kellett bútort mozgatni, takargatni stb., mert folyamatosan fel is szedte koszt, nem tapicskált benne, nem hordta végig a lakáson, ha lement a vakolóanyag a fólián túlra, azonnal feltörölte, stb. Ugyanez egy iparossal elképzelhetetlen. A parkettát is nagyon féltem. Volt már olyan, hogy az iparos gondosan kikerülte a neki leteregetett széles fóliacsíkot, és mellette ment a malteros cipőjében... :-((
Köszönöm, hogy óva intesz, igazad lehet, hogy nem veszélytelen, bár szerintem ha sikerülne tisztázni a tuti technológiát, nem valószínű, hogy a férjem ne tudná jól megcsinálni. Gépei is vannak, és sok mindenben jártas, hála Istennek ügyes ezermester.
Viszont az biztos, hogy tudni kéne a "tutit", mielőtt nekifog. :-))
Szia, Peterch-megoldásához nagyon hasonlóan oldottuk meg pár éve a nyaralóban, igaz kőműves segedelmével. A fal 6 cm vastag lyukacsos válaszfal tégla volt. Nagy flexbe fogott kővágó koronggal át lehetett vágni a falat, a téglákat elhordtuk. Áthidalóként betonvasakat használtunk úgy, hogy az ajtónyílás szélességénél 15 - 20 cm-rel hosszabb vasakat bedugtuk a téglák lyukába. Ezt nálunk csempézés követte, az ajtónyílás élénél is, illetve a vasaknál vakolás. Nagyon jó és szép lett, esze ágában sincs leszakadni.
Udv ordii!
"Amúgy inkább bízd szakemberre mert ha egyszer megindul az a fal.................. "
Hamar ilyen veszjoslo vagy, kerlek ird mar le, hogy mitol indulna el egy sima valaszfal! Aminek nincs teherhordo szerepe. Amennyiben behejezed a tarto elemet korekten, nem latom veszelyet a fal elmozdulasanak . Tisztelettel Peter.
Fent vagtam egy nutot a tarto L profilnak, ami 50x50x5-os meretu volt.
Úgy érted, hogy vízszintesen bevágod flexszel 5 centi mélyen a téglát ott, ahol meg szeretnéd már tartani a falat, és oda beilleszted az L idom egyik felét, a másikat pedig a fölfelé menő falra rögzíted? És ilyet csak egyik oldalról tettél, ugye?
Ezt kosz és por nélkül nem fogod megúszni semmiképp.Ahol bontasz az iszonyú porral jár. Mindenképp gondolkodj kipakoláson.Amúgy inkább bízd szakemberre mert ha egyszer megindul az a fal..................
Szakemberrel rakasd be az áthidalót a többit meg elvégzi a férjed.
Köszi, de nem panelről, hanem hagyományos építésű téglaépületről van szó.
Panelben szerintem elég egyszerű a dolog, hiszen ott simán kivágható a nyílás. Itt nem ilyen egyszerű, mivel a fal alsó része tartja a tetejét, amit ki kell váltani áthidalóval, de ennek az utólagos beépítési módját nem ismerjük. Létezik ilyen technológia, mert kivitelezőtől már kaptunk róla ajánlatot, de ha megoldható, szeretnénk magunk megcsinálni. Őszintén szólva eléggé elborzaszt a gondolat, hogy a lakásba, melyben közben is benne élünk, és nem tudunk kipakolni, kőműveseket kellene beengedni. Tapasztalatom szerint iszonytató kosszal (a feltétlenül szükségesnél sokkal nagyobbal) dolgoznak. A nappalinkból kéne ajtónyílást nyitni, s itt van pl. a nem kicsi könyvtáram, amit nem tudok hová kipakolni. A férjem elég ügyes, nagyon sok mindent már eddig is megcsinált, sokkal nagyobb odafigyeléssel és huszadannyi kosszal, felfordulással, mint egy iparos.
Udv caterina3!
Leirm,hogy en hogyan csinaltam. Nalam teglafal van. Berajzoltam ceruzaval az ajto helyet. Kovago koronggal bevagtam, amilyen melyen csak lehetett. Levertem a feluletrol a vakolatot. A masik oldalrol detto. Fent vagtam egy nutot a tarto L profilnak, ami 50x50x5-os meretu volt. Az ajtonyilasnal ez a nut szelesebb volt minden oldalra 15cm-rel. Ezt cementes malterral rogzitettem. utanna kiszedtem lassan a belso teglakat. Majd a belogo teglakat egyenkent levagtam a koronggal. Az L profilt cementes sriccel bevontam.Utanna mar csak a feluletek ujravakolasat kellett megcsinalni. Jelenleg is rendben van minden, nem repedezett meg a fal. Nem tudom ez mennyire szakszeru megoldas, de nekem igy is o.k. Lehet ,hogy a szakik most jokat kuncognak, de hat ez van. Tisztelettel Peter.
