Szvsz egy átlagos 50 nm-es lakásban 2 szoba van. Ha az egyik a konyhával közös, akkor valszeg a másikban alszol. De pl. én nem szeretem becsukni a szoba ajtaját éjszakára. Akkor viszont a szomszéd szobában lévő hűtőt szépen hallja az embern (tapasztalat,egy ideig a nappaliban tartottam a hűtőm, ami 1 éves korában is elég hangos volt nekem).
Tehát ha amerikai konyhás a lakásod, jól be kell zárkódnod a hálószobába, hogy ne zavarjon.
"Megnyugtató hallanai éjszakánként a hűtő búgását, reggel meg az első pillantásod a mosogatón lévő mosatlanra esik.. :))"
Ez egy szobás lakásra vonatkozik. De több szobánál ilyen nincs, mert nem abban a helységben alszol, ahol a konyha is van.
De azt hiszem, ez már nem az eredeti téma. Van aki szerti az amerikai konyhát, van aki nem. Lehet, hogy majd mi is megutájuk idővel, de egyelőre örülök, hogy az lesz.
Szvsz jobb a külön helyiség ilyen esetben is. nekem a lakásom (60 éves) 38 nm, és 2 szobás. Ennek következtében a 12 nm-es hálószoba méretét levonva kvázi 25 nm-re jut egy fürdőszoba, egy előszoba és egy "konyha" (ez kb a bebútorozottság miatt egy 0,8 nm-es szabad állófelületet jelent, amúgy kb. 70 centi x másfél méteres).
És szvsz sokkal praktikusabb, hogy valamennyire el van különítve a konyha, mert így, ha büdöset főz az ember, el tudja szeparálni a nappalit a szagtól (a konyhában meg van szellőzőnyílás), ha pedig erre nincs szükség, kinyitva az ajtót egyáltalán nincs elszeparálva a konyhában lévő a nappaliban levőtől. Így szvsz kis lakásokban felesleges az amerikai konyha, mert annyira eldugni úgysem lehet a konyhát, viszont néha nem árt, ha elzárja az ember a konyhát, hogy a nappali függönye ne legyen mondjuk rántotthús-szagú, mint a rosszabb éttermekben.
Na igen. De gondolom ha lenne egy osszesen 25nm-es helyiseged a konyha es a nappali szamara, akkor inkabb valasztanad az egy nagy teret, mint a ket kicsit...
Ami a szagokat illeti, az kulon konyha eseten is kijut a haz tobbi reszebe, foleg, ha a konyhan nincs ablak...
"Mennyivel kerülne többe egy lakás, ha még 1 plusz falat is felhúznak"
1.) nem csak 1 plusz fal kell, hanem + néhány négyzetméter (még egy kis tea-konyhának is kell legalább 3 négyzetméter: ez 300e/nm (szerény!!) árral számolva 1 milla
2.) fal, ajtó, szellőző, csempe
"Egy külön konyhában szerencsétlen háziasszony folyamatosan el van szigetelve a családtól, miközben az éli életét."
Nálunk ilyen van: étkezőkonyha.
Azaz amíg a háziasszony főz, az étkezőben a gyerekek írják a leckét, olvasnak, stb.
horrible dictu még segítenek is neki.
"Amerikai konyhával ez a problém a megoldódik."
A kajaszag (hagyma, pörkölt) meg nem olyan zavaró, ha beivódik a ruhákba, függönybe, meg az ágyneműbe.. :)
Megnyugtató hallanai éjszakánként a hűtő búgását, reggel meg az első pillantásod a mosogatón lévő mosatlanra esik.. :))
Erre az "oda kell menni és segíteni"-re reagálnék.
Könnyen beszélsz, ha nincs gyerek. Pár nm konyhának csúfolt lyukban hamar kikészülne mindenki. Kb 12 nm-töl már el lehet lenni egykét gyerekkel is.
A szüleim családiházában alakult ki egy érdekes "életmód". Anyuka ugye a konyha-étkezöben volt állandóan, hát berakott a konyhába egy fotelt, hogy a fözés nem aktív részénél (pl.: fö a leves) kényelmesen leüljön. Aztán jött egy késöi baba. Persze az anyuka állandóan a konyhában van, ezért a konyhába bekerült egy járóka is. Végül tulajdonképpen a konyhában élt az anyuka és ott tálálkozott a család.
Szóval szerintem a _nagy_, amerikaikonyhás nappali szerü konyhaétkezö _és mellette_ egy kényelmes nappali-könyvtár-TVszoba-vendégszoba funkciójú helység az ideális. De a családi együttlét szempontjából az elsö sokkal fontosabb.
Egyetértek, jó lenne, ha a tervezők is olvasnák ezt a fórumot. Alőszobában ma már leányálom kabátot fogasra akasztani. Egymás mellet se nagyon férünk el. Az erőltetett amerikai konyha se jó. Találtam végül egész jó 48nm-est, de a kisszoba 8nm, ami ciki, mert éppen befér az ágy. De legalább a wc-fürdő külön van. Az új-régi válsztáshoz annyit, hogy amellett, hogy nagy költség felújítani egy régit, mindíg maradnak régi anyagok, dolgok, nyílászárók, falak, lépcsőház, szomszédok stb. Az már milliók, hogy az ember mindent kicseréljen. És akkor, ha csak a saját előterében akar valamit még kicserélni és a szomszéd nagyon öreg, ami sokszor így van, akkor nincs rá pénz. Szóval én most az újat pártolom, ha lenne még több, akkor az építést talán. Bár lakást most már egész jól lehet venni, ha az ember nem akar teljesen a központba költözni. Mert ott akár 400 feletti nm árat is találni. De kicsit költerületen, de még bőven Bp-en lehet 250 körül lakást venni, és nem is 26nm-eseket építenek, hanem 45-60nm körülit.
Érdekes tudni, hogy a cseheknél eltolódott az igény már a 45-60 közöttiről a 70-90nm lakásokra, ami igazán jó egy családnak. Nálunk meg sok a válás.
Igen, gondoltam/tudom hogy a pénz az oka. Természetesen 1-2 embernek elég(?) lehet ekkora méretű lakás és senki se saját maga ellensége, csak ugye a fránya keretek... De szerintem népegészségi szempontból nem kéne eröltetni ezt a minél több lakás/m2 arányt. Szerintem előbb-utóbb megbosszulja magát. 60-100 éve csak a cseléd lakások voltak ekkorák. Egy egészséges élethez, élettérhez 45 m2-nél nagyobb helyre volna szükség. Főleg, ha egyébként maga a ház is sűrűn beépített környezetben áll. Kicsit elkanyarodtam a topik fő vonalától.
Viszont talán ide vonatkozik: kényelmetlen, hogy nagyon keskenyre tervezik az előszobát, közlekedőt az új lakások többségében.
Eccerű: a felvehető hitel mértéke. MIkor lakást kerestünk, döntő szempont volt, hogy ne legyen amerikai konyhás. És, hogy a két szoba külön bejáratú legyen. Elég nehéz volt ilyet találni, de sikerült. Rémes alaprajzok vannak: a fürdőszoba a hálószobából nyilik..... Tipikus 1-2 emberes lakás, de vendég ne jöjjön.
72nm-es vadiújban lett amerikai konyha azért, hogy a konyhából gyerekszoba legyen. Tervezés stádiumában. Ilyen is van. Annak ellenére, hogy a szénszűrős páraelszívó nem volt kivezetve, csak szűrt, és annak ellenére, hogy magyar konyhát kedvelő nejem főzött rendesen, nem volt konyhaszag. Az tény, hogy hagymát pucolni bizony nem jó a szobában, de ez is megoldható. És ez nem volt luxus méretű lakás csak szép nagy, mégis tulképpen a helytakarékosság vitt rá a megoldásra, de nem bántuk meg. Gondoljátok meg, ha család a család és sok időt tölt a konyhában ami igen gyakran előfordul ugye, akkor miért az a legkisebb szeglete a lakásnak. Erre nagyon jó megoldás az amerikai konyha.
Egyébként az öcsémék (az agyalágyultak) most foglalóztak le egy újépítésüt... XI. kerület, egyik oldalon vasút (Kelenföldi pu.) másik oldalon az Egérút... nem tudtuk lebeszélni őket. A lakás viszonylag olcsó volt (17m 62-3 nm-ért), viszont háromszög alakú. Mondjuk ők már be is rendezték (Archicaddal asszem) és úgy egész jónak tűnk a helykihasználás de akkor is gáz... ja, és mind a ketten építészek lesznek... Az indokok az újépítésű mellett: Szocpol (2 gyereket is bevállaltak, de min. 3-4 gyereket akarnak); az apósék csak 4,6 millkó körül adnak nekik, a többit hitelből kell kipótolni. Használt lakásra már alig adnak pénzt, a deviza alapú hitel pedig rohadt kockázatos... (mi még 10 millkót kaptunk, amiből még önerő nélkül is meg tudtuk még venni a használt lakásunkat, de ha most vágnánk bele, KÉNYTELENEK lennénk újépítésűt venni a hitel összege miatt:(...)
Egyetértek.. mi használtat vettünk és elég nagy volt a dilemma, hogy a konyha menjen-e (a nappaliba) vagy maradjon külön... marhára örülünk, hogy maradt... a szagelszívóból hiába vettünk halkat, akkor is zavaró, ha fél napon át fő egy leves, annak bizony szaga van (olajban nem sütünk:) a sütő is zajos (hőlégkeverés), a gépek is, elpakolni sokszor nincs időnk, a mosogatógép ellenére is vannak mosatlan edények (a nagyobbak)... még csak az kéne, hogy mindez a nappaliban legyen... a "magyar típusú" amerikai konyha az egy tipikus szingliknek való találmány, akik max. akkor főzicskélnek, ha feljönnek a barátok - és akkor sem sokat... mi minden nap főzünk, nincsenek gyerekek de a konyha akkor is önálló életet él... Ja igen... hogy valaki elzárva érzi magáta külvilágtól: hát kérem, oda kell menni és segíteni neki:)) Mi imádunk a férjemmel közösen kotyvasztani:) (A közös étkező-konyha az már más, azzal én is szimpatizálok...)
Eredetileg az amerikai konyha "látványelem", a nagy nappali tér mégnagyobbra növelését szolgálja. De ehhez legalább 100-120 m2-es lakóterület kellene és egy "megveszemfóliábanbedobomamikróba" tipusú étkezési szokás. Ha ez a kettő nincs meg, akkor kényelmetlenebb lehet mint amennyire látványos.
A kis lakások többségében meg nem egyszerűen spórolás vagy divat, hanem ha lenne külön konyha és étkező akkor már nem férne el a minimálisan előírt 17 m2-es szoba. Vagyis egyszerűen az építési előírások kijátszására szolgál.
Bizony legtöbbször spórolás az amerikai konyha-sarok kialakításának oka! Nem csak a fal miatt, hanem alapterületben is kevesebb, mintha külön lenne. A konyha mindenképpen zaj és szag (illat) forrás. A gépek zúgnak, búgnak, a sütő ontja a meleget, ventillátora is van, és a hűtőgép ha viszonylag halk is, mégiscsak belesurrog a másik ember pihenésébe, olyankor is, amikor éppen nincs főzőcskézés. Nem beszélve a páraelszívóról, robotgépről, darálókról, turmixgépről, gyümölcscentrifugáról, húsklopfolásról, vízcsobogásról, egyebekről. Ezek mellett beszélgetni sem lehet, nemhogy tévézni, olvasni, tanulni. Az ételszag beleivódik mindenbe, nem tudsz sötétet, de még félhomályt sem csinálni a nappalinak csúfolt részen, mert az ujjad hegyét belevágod a pörkölthúsba, és még hosszasan sorolhatnám.
Akkor ugyebár el is hangzottak az elönyök és a hátrányok. :-)
Az én feleségem is sokat föz és kifejezetten rosszul esett neki, hogy mindig mindentöl el van zárva. Az olajban sütés meg különben is egészségtelen. :-)
Milyen jó is az, amikor a kajaszag (olajszag) belepi mind a 45 nm-t a lakásban...
Én laktam egy ideig amerikai konyhás lakásban, nekem nem tetszett emiatt.
Szvsz ha valaki sokat főzőcskézik, akkor nem éri meg, főleg egy olyan lakásban, ahol szinte nincs külön szoba az amerikai konyhás szoba mellett, a szerencsétlen lakók nem tudnak hova elvonulni az esetenként rossz főzéskor keletkező szagok elől.
Nehéz erre igennel vagy nemmel válaszolni. Mindenesetre az igaz, hogy attól, hogy új még abszolút nem biztos, hogy jó és nincs gond vele. Söt, szinte biztos, hogy lesznek kisebb nagyobb gondok. És ez baj.
Van most már 2-3 év tapasztalat és látszanak a dolognak az elönyei és hátrányai. Mindenki nagyon figyeljen oda vásárlás elött.
(Zárójelben jegyzem meg, hogy nekem olyan kolega "lakótelepezett", aki késöbb elmondta, hogy kb 8 éve építgeti a családi házát. :-))
Nem hiszem, hogy az amerikai konyha sporolási célokat szolgálna. Mennyivel kerülne többe egy lakás, ha még 1 plusz falat is felhúznak? A lakás árához képest elhanyagolható.
Egyébként az amerikai konyha szerintem jó találmány. Egy külön konyhában szerencsétlen háziasszony folyamatosan el van szigetelve a családtól, miközben az éli életét. Én mindig is utáltam egyedül lenni a konyhában, míg a többiek a nappaliban tévéztek vagy mást csináltak. Amerikai konyhával ez a problém a megoldódik. Mivel egy tér az egész, így az ember főzés közben is a családjával lehet.
"És szerencsétlen esetben 18milláért az ablakod alatt megy egy nagyforgalmú út."
Szerintem ilyen esetben az ember nem szerencsétlen, hanem hülye. A nagy forgalamas utak általában már elöbb ott vannak, mint a ház. A "szerencsétlen ember" azért sejthetné, hogy a kedvéért később sem fogják elterelni az utat, még ha az építettő ezt is ígéri.
Nem kényszerítenek senkit, hogy 45m2-es lakásban lakjon. De mivel a legtöbb ember csak ezt tudja megfizetni, ezért ilyet építenek. Főleg most, hogy itt a fészek rakó is a maga 15 milliós határával. 15 millióból nem nagyon jön ki nagyobb új építésü lakás, ezért ekkorákat építenek.
A Klaopátrás faszi is végeztetett javítást (7 millió Ft-ért szigetelte a födémet a földszinti lakás és a konditerem között), de ettől még iszonyatosan zavaró volt a lakásban a konditerem által keltett rezgés. Az egészben persze az volt szemétség, hogy az ismerőseim elsőnek vették meg a lakást, és akkor nem közölték velük, hogy alattuk egy este 10-ig működő konditerem lesz (boxedzésekkel).
Amúgy ez a dolog megoldódott valahogy, de ettől még nem volt túl rendes dolog az építtetőtől.
Szvsz az építtetők borzasztóan nagy svindlerek sok esetben. Volt olyan ügyfelünk az ügyvédi irodánkban, aki új építésű lakást épített. A megrendelő cég nem akarta tőle átvenni a munkát.
Átnéztem az építési naplót és a szakaszátvételi jegyzőkönyveket. Vicces hibák voltak:( Pl. a tetőbe beépített faanyag már a beépítéskor rohadt, valami betonkoszorú a tetőben beépítés után repedt volt, emellett volt egy csomó kivitelezési hanyagság mindenütt. És erre az ügyfelünk nem hogy belepirult volna, hogy milyen szar munkát végzett, hanem még volt pofája perrel fenyegetőzni, mert nem vette át a megrendelő a munkát.
Egy másik ügyben mesélték: Olyan szerződést írattak alá a lakást megvásárlókkal, miszerint a ház és az alatta lévő föld tulajdonjoga elválik. A föld tulajdonjogának pedig vételi joga van a rajta lévő házra. Tehát szegény lakástulaj beköltözik a kis lakáskájába, aztán mondjuk a föld tulajdonosa úgy dönt 5 év múlva, hogy megveszi a lakásokat, akkor a lakóknak költöznie kell. Elég durva szvsz, én tuti nem írnék alá egy ilyen adásvételi szerződést.
Egy ismerősöm két új építésű lakást is vett, egyet a Riverside-ban, a másikat a Kleopátrában (ha jól emlékszem, ugyanaz az építtetője mindkét háznak), és volt vitája rendesen. A Kleopátrának az izraeli építtetője a képébe röhögött, hogy őt miután megtérült neki a beruházás, abszolút nem érdekli a ház, ha valami probléma van a lakással, lehet pereskedni...
És szerencsétlen esetben 18milláért az ablakod alatt megy egy nagyforgalmú út. Ablak állandóan csukva a nagy zaj és bűz miatt. Pl. Amfi ház (3. kerület).
Ami meg nem az útra néz, ott a ház szomszédos szárnya bámul a képedbe.
Másfelöl meg nem értem, hogy miért kényszerítenek embereket 45 m2-es zugokba. Az épülő lakások 70%-a szerintem nem nagyobb alapterületű.
Szerintem meg lehet proszalni a levelezest egy ugyved es egy muszaki emberke tamogatasaval.
Mondjuk az ami erdekes, hogy a vallalkozoktol altalaban a vallalkozasi ar 10%-at visszatartjak a garancia idejere, viszont te mint vevo, ezt nem teheted meg. Ez segitene nehany dologban.
A muszaki atadas-atvetelt sikeresnek lehet tekinteni,ha vannak meg kisebb konnyen javithato hasznalhatosagot nem befolyasolo hibak. Pl. Torott burkololap. Ezt viszont belathato hataridon belul (2 het 1 honap) javitani kell. Az mungyuk szubjektiv, hogy az ember ilyenkor nem koltozik be.
Mondjuk ez a kifizetes nem tiszta. Ha kolcsont veszel fel, a bank addig nem utal, ameddig nincs lakhatasi engedely. Persze a lakhatasi engedely meg nem jelenti azt, hogy minden fullra keszen van. De azert a felkesz dolog kicsit santit. Persze az nem vigasztal senkit, ha az osszes penze oda, a bankkolcson pedig a banknal es azt pedig nem folyositjak.
A masik baj, hogy tul egyoldaluak a szerzodesek es tobbnyire a kivitelezo erdekeit vedi. De szerintem egy kis utanna jarassal be lehet vetetni bankgarancia kereset a kivitelezotol, vagy teljesitesi garanciat stb. Csak egy kicsit tobb kurazsival kell rendelkezni. Aki pedig ezt a lehetoseget elveti, nem kell szobaallni.
De azt ugye tudod, hogy hanyan allnak le veluk pereskedni?, nagyon kevesen.
Vagy hanyszor hallani, hogy az uj lakopark epitetoje csodbe ment es az epulet meg csak felkesz, te meg mar befizettel mindent.
Meg a masik ami erdekes, hogy, ugye kotber fizetesi kotelezettseguk van, de ha megtortent a muszaki atadas, viszont meg nem koltozheto a lakas, akkor mar nem kell fizetnie, te meg koteles vagy atvenni a lakast a 3-5 oldalas hibalistaval egyutt.
