Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2009.11.07 0 0 354

Most nézem, hogy az angol (english) Wikipedia alapján az ún. angel (angles, aenglisc) Yngweoni-germán törzs súlypontja nem a Fyn-szigeten, hanem Schleswig délkeleti részén, az ún. Angel régióban (latinosan Anglia, németül Englen) volt.

Bár nem egy nagy távolság, meg gondolom egy Yngweon-germánnak nem okozott problémát 30-40 km a laposfenekű Nydam-hajókon.

Ha már az Északi-tengeren át tudtak kelni:-)

Előzmény: Törölt nick (350)
Törölt nick Creative Commons License 2009.11.06 0 0 353

A walesi források szerint volt egy második badoni csata is Kr. u. 665-ben.

Ez az időszak egybeesett a szászok tömeges megkeresztelésével.

A második badoni csata kimenetelét illetően nincs megbízható adat.

Előzmény: Törölt nick (350)
Törölt nick Creative Commons License 2009.11.03 0 0 352

Az izmokra vonatkozó rész szerintem emeletes baromság.

A pestisjárványnak és a dániai mahavésznek lehet valami alapja...

Előzmény: Törölt nick (351)
Törölt nick Creative Commons License 2009.11.03 0 0 351

A másik meg az, hogy a brit-keltáknak esélyük sem volt, hogy megállítsák a lendületes germán inváziót (Drang nach Westen a Drang nach Osten mintájára:-)

 

Ennek az egyik oka az volt, hogy a fehérjedús táplálkozást folytató saexon és aenglisc nép szálfatermetű, robosztus féfitagjai tekintélyes méretű kar- és keresztizmokat tudtak növelni, ami lehetővé tette, hogy a korábbinál nehezebb vérteket és pajzsokat, ill. nehezebb, erősebb átütő erejű kézifegyvereket hurcoljanak a csatába.

 

A szegényesebb táplálkozású, törékenyebb testfelépítésű keltáknak ez a biológiai előny nem adatott meg, ezt a hátrámyt pedig olyan karizmatikus hős, mint Arthur sem tudta ledolgozni.

Most lehet azt mondni, hogy ez hülyeség, de egy olyan korban, amikor a csatákat javaréászt kézifegyverek döntötték el, és a lőfegyverek (íjak) periférikus szerepet játszottak, a testfelépítés és az izomzat bizony nem elhanyagolható tényező....-))

 

Ti nem így látjátok?

Előzmény: Törölt nick (349)
Törölt nick Creative Commons License 2009.11.03 0 0 350

A te hamis és megbízhatatlan brit forrásaidtól eltérően az 530-as évektől kezdve a brittonoknak egy minden addiginál nagyobb angolszász invázióval kellett szembenézniük.

 

Ennek pedig az volt az oka, hogy a Jylland-félszigeten abban az időben pusztított a rejtélyes vosk nevű betegség, amelyet állítólag a talajban elszaporodott mérgező baktériumok okoznak és amely kíméletlenül pusztította a lakosság marhaállományát.

Ráadásul a gabonatermés is rossz volt azokban az években, ezért a Jütland-félszigeten és a Fyn-szigeten élő aenglisc (angol) és geuta (jüt) nép masszív éhínséggel nézett szembe.

Ekkor rengetegen döntöttek úgy, hogy átköltöznek a Brit-szigetre.

Van olyan forrás is, hogy az egész aenglisc nép a királlyal (óang. cyning) az élen elhagyta a Jylland-félszigetet és Kelet-Angliába (East Anglia) tette át a székhelyét.

Ezzel kezdődött meg a kelet-angliai bretwaldák kora. Raedwald volt Kelet-Anglia első bretwaldája.

 

Ugyanebben az időben a jutinianusi pestisjárvány megtizedelete a mediterrán világgal még mindig intenzív kapcsolatban álló brit-kelta népességet, ezzel a demográfiai mérleg lassan a germán hódítók javára billent.

Előzmény: Törölt nick (349)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.20 0 0 349

A topik rettenthetelen és halhatatlan főhöséhez, Arthur királyhoz visszatérve, róla a főáramú, konvencionális történészek többségének az a véleménye, hogy ő egyáltalán nem is létezett.

 

Pedig ha elfogadnának a különböző walesi krónikák adatait, abból azért megrajzolható egyfajta történelmi portré Arthúrról:

 

a britonok egyik királya volt a VI. sz. első felében, akinek átmenetileg sikerült az apró  briton államocskák erőit egyesíteni a nagy ellenség, a szászok ellen.

Arthur a római (antik) hagyományokat is őrző keresztény britanniai  világ képviselőjeként és védelmezőjeként  lépett fel a pogány ógermán világot képviselő szászok ellenében. 

Egy sor kisebb-nagyobb győzelmet aratott a szászok fölött, a legjelentősebb kétségtelenül a Badon Hill-i (lat. Mons Badonicus, welsh Mynidd Baddon) volt, amelyre a walesi krónikák szerint Kr.u. 516-ban került sor.

Ekkor az Arthur vezérlete alatt egyesült briton erők eltöröltek a Föld színéről egy nagy portyázó szász csapatot.

Ennek a győzeléemnek az volt a történelmi jelentősége, hogy  a szászok átmenetileg Sussexbe és Essexbe, valamint Kelet-Angliába szorultak vissza, a közbenső területekről a győzedelmes britonok mintegy fél évszázadra kiszorították őket.

 

Arthurnak végül is, mint  a nagy királyoknak általában , egyre több lett az ellensége az idők folyamán, végül egy Merdawt (a középkori lovagregényekben Mordred) nevű trónkövetelő lépett fel ellene.

Merdawt hatalmas sereget gyűjtött mindazokból a népekből, akik gyűlölték Arhurt - szászokból, piktekből, skótokból és írekből - aztán Camlan mezején a hős király végül veresléget szenvedett és maga is elesett a csatamezőn.

 

Temetésének helyéről semmi biztosat nem tudunk, alegendákban több változat is fennmaradt, egyikük-másikuk meglehetősen misztikus.

 

Arthur halála után a britonok egysége megbomlott, a briton területek egymással is civakodó apró királyságokra estek szét. 

Pont a legrosszabbkor, mert a VI. század utolsó negyedében a szászok minden addiginál nagyobb inváziót intéztek a briton területek ellen és egy sor döntő csatában sikerült megverniük a britonokat.

 

Ezeknek a vereségeknek  ahatására a VII. sz. közepére a britonok a perifériákra szorultak: északnyugaton Cumberlandbe vagy latinosan Cumbriába, nyugaton Walesbe, délnyugaton pedig a Cornwall-félszigetre.

 

Britannia többi része a győzedelmes germán (szász, angol és jüt)  hódítók kezére került...

 

Ennek ellenére Arthur neve, mint az egyik legnagyobb lovagkirály neve maradt fenn, ő lett a későbbi lovagi irodalomban a nemes lelkű keresztény lovagkirály aerchetípusa.

 

Sőt a középkorban Nagy Károly és Godfroid de Bouillon társaságában bekerült a három legnagyobb keresztény lovagi uralkodó névsorába. 

 

 

Törölt nick Creative Commons License 2009.10.20 0 0 348

Ezek a körök újabban azt is állítják, hogy az északi-tengeri germán nyelvjárások már sokkal korábban megjelentek a Brit-szigeten, legalábbis annak délkeleti és keleti felében, mint az angolszász kor.

Egyesek egyenesen azt állítják, hogy a sziget délkeleti, keleti részein már a római hódítás előtt is egy germán nyelvjárás volt a beszélt nyelv, egyfajta korai óangol vagy előangol.

 

Ezt azzal próbálják többek között alátámasztani, hogy a britanniai kelta törzsek felsorolásában szereplő belga törzs szerintük nem kelta, hanem germán volt.

Erre egyébként némi bizonyíték a kontinensről is van, ahol szintén élt egy belga nevű germán-kelta keverék népcsoport.

 

Namost a belga törzsek a vaskor végén, nagyjából a Kr.e. 300 - Kr.e. 150 közötti időszakban érkeztek a Brit-szigetre, elfoglalva annak legtermékenyebb, délkeleti részét (lényegében a Londoni-medencét).

 

Egyik legjenlentősebb királyukat Cunobelin-nek vagy Cymbelin-nek hívták, de egyébként a germán nyelvűségükre a legcsekélyebb bizonyíték sincs.

Törölt nick Creative Commons License 2009.10.20 0 0 347

Tehát feldobok egy témát, hogy legyen min filózni:

 

a múltkor láttam egy dokumentumfilmet a Spektrumon az Arthur király Britanniája sorozatból.

 

Az epizód címe A sohasem volt invázió volt.

 

Lényege, hogy egyes modern angol történészek úgy-ahohy van, elvetik az angolszász invázió elméletét.

Úgy tűnik, hogy az elmélet komoly visszahnagra talált egyes körökben, ezek a Brit-sziget autochton történelmi fejlődést hirdetik, az idegen hatásokat tagadják vagy legalábbis elbagatellizálják.

 

Egy kissé hasonlítanak ahhoz a magyar őstörténeti irányzathaoz, akik szerint a magyar nép és nyelv őshonos a Kárpát-medencében...

 

Mi a véleményetek?

Törölt nick Creative Commons License 2009.10.20 0 0 346

Egy kicsivel több komolyságot és több történelmet, ha szabad kérni, uraim.

 

Erősen csodálokozom különben, hogy Sir Aventin eddig még nem fedett meg minket azért a sok marhaságért, amit itt a topikban az utóbbi időben összehordtunk.:-)

 

 

Előzmény: Törölt nick (345)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.16 0 0 345
Mynidd Baddonnál, a Celeddon-erdő közelében kaptuk oldalba a rabló, pusztító, fosztogató pogány szász hordát az Úr 516. esztendejében egy hűvös, ködös , őszi britanniai reggelen.

A pogányok számára rémületet, vért és pusztulást hozott ez a hajnal.

Hős királyunk, Arthgwr O Camelot személyesen vezette lovasrohamra a hősöket ajkán a Mi Urunk, Jézus Krisztus nevével.

Mindjárt a csata elején belevágta a gafeluc-ját egy álomtól és bortól még mámoros főszászba, aki meglepetten emelte másnapos szemeit a királyra, majd  vért okádva terült el a tisztáson. Mielőtt a lelke elszállt volna felnyílt ereiből, talán még elrebegett egy halk fohászt Wodenhez, a pogány szászok hamis fődémonához.

Lovak nyerítése, emberek üvöltözése, halálhörgés verte fel a hajnal misztikus csöndjét, vér, veríték és vizelet szaga keveredett a hűvös, balzsamos őszi levegőbe.

Szász vér öntözte bőségesen Somerset méregzöld mezőit…

……………….

Nagy volt a jajveszékelés a szászok sussexi és wessexi falvaiban, mert nagyon kevés férfi tért haza erről a hadjáratról.

 

Arthgwr a győzelemért  hálát adott az Úrnak a katedrálisban, Caer Glaes városában, amit a szászok Glastonaburh-nak hívnak.

 

Ez után a győzelem után a szászok két nemzedéken keresztül nem mertek a mi földünkre lépni…..

Törölt nick Creative Commons License 2009.10.14 0 0 344

Szép, szép, de az anyanyelvi forma a legszebb.

Előzmény: Törölt nick (339)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.14 0 0 343

Hagyjatok fel mindketten a pogánysággal és a sötét babonaságokkal és térjetek meg  lutheránus anyaszentegyházunk hű kebelére!...:))))

 

OFF:

Wulfkhang!

Azt hiszed, nem tudom, hogy azért jársz ki esténként a faluszéli erdőbe, hogy áldozatokat mutass be Wodannak és Früjjának?

Előzmény: Törölt nick (331)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.09 0 0 342

Miért érdekel?

Lehet, hogy csak read onlyban voltam.

Előzmény: Törölt nick (340)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.09 0 0 341

Hős királyunk, Arthur de Camelot is ezzel az imával az ajkán kezdte minden reggel a napot, este meg ezzel végezte.

No meg a Kerek Asztal gyűléseit is ezzel kezdtük.

Nem emlékszel már?...:-)

Előzmény: Törölt nick (339)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.08 0 0 339

A Mi Urunk Jézus Krisztustól tanult imádság Cymraeg nyelven:

 

Ein Tad, yr hwn wyt yn y nefoedd,

sancteiddier dy Enw.

Deled dy deyrnas.

Gweneler dy ewyllys megis yn y nef,

felly ar y ddaear hefyd.

Dyro i ni heddyw ein bara begunyddiol.

A maddeu i ni ein dyledion,

fel y maddeuwn ninnau i'n dyledwyr.

Ac nac arwain ni i brofedigaeth;

eithr gwared ni rhag y drwg.

Amen.

 

Szép, ugye?

 

Törölt nick Creative Commons License 2009.10.08 0 0 338
Én is belekóstoltam egy internetes Welsh (Cymraeg) nyelvkönyvbe.

Hát nem egy egyszerű történet:-)

Nem is csodálom, hogy azok a darabos, nehézfejű szászok nem bírták megtanulni:-)

Törölt nick Creative Commons License 2009.10.07 0 0 337
Bár ami engem illet, én a gael helyett inkább a cymraeget, azaz a welshet tanulom, az jobban kapcsolódik a topik témájához.
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.07 0 0 336
Nem, de végül is semmi problema, hiszen pár évvel ezelőtt egy Turtur nikknevű hungarista nyelvész.történész már bebizonyította, hogy az ősgael és az ősmagyar nyelv ugyanarról a tőről fakadnak.....:-)
Előzmény: odovaker (335)
odovaker Creative Commons License 2009.10.06 0 0 335
Magyarul mondta?
Előzmény: Törölt nick (327)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.02 0 0 334
Talán valóban célszerű lenne.
Előzmény: Törölt nick (332)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.02 0 0 333
Én a színezüstből készült hosszú tőrökre esküszöm, de van egy kis ezüst feszület is a nyakamban ebben az időben.
Előzmény: Törölt nick (331)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.02 0 0 332
Vagy inkább vigyem át a Val_FIL fórumba a témát?... ott talán több vevő lenne rá....
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.02 0 0 331

Lassan közeleg Samhain varázslatos, misztikus, de ugyanakkor félelmetes, rettegésekkel teli ünnepe.

Ilyenkor azért célszerű fokhagymából készült füzéreket akasztani a bejárati ajtók felé, illetve színezüst, hegyes karókat készenlétben tartani az ágy alatt:-)))

Bár egyesek szerint egy feszület is megteszi az ágy fölött a falon.

 

Ti hogy védekeztek Samhain idején a holtak visszatérő lelkei ellen?.....

Törölt nick Creative Commons License 2009.09.30 0 0 330

Habzó ír söröket inni és ír népzenét hallgatni egy ír pubban még kellemesebb:-)

Előzmény: Törölt nick (328)
Törölt nick Creative Commons License 2009.09.30 0 0 329

Az ír kereszténység kissé már OFF ebben a témában, hiszen Arthur nem ír, hanem Welsh (briton) volt.

Ma az írek túlnyomó része katolikus, ugyanakkor a skótok és a welshek nagy része a 16. században áttért a protrstantizmusra.

 

Kelta kereszténység, kelta egyház:

 

http://www.thinkingfaith.org/articles/20080314_1.htm

Előzmény: Törölt nick (327)
Törölt nick Creative Commons License 2009.09.29 0 0 328
Nincs is annál kellemesebb dolog, mint Samhain és Imbolc között félidőben egy óír kápolnában elmélkedni Krisztus misztériumairól a hideg, búsborongós kelta őszidőben....:-)
Előzmény: Törölt nick (323)
Törölt nick Creative Commons License 2009.09.29 0 0 327

Én csak arra emlékszem, amikor talpig vasba öltözve bementünk Szent Cuthbert templomába és egy szakállas ír szerzetes ránkdörrentett a szentori hangján, dallamos ógael nyelven:

"Megálljatok!!! Elkárhozik mindenki, aki fegyverrel lép be az Úr házába!".

Előzmény: Törölt nick (323)
dzsaffar2 Creative Commons License 2009.09.28 0 0 325

 

Üdv.

 

Az Arthur legedával kapcsolatban figyelmetekbe ajánlom pl.: Szkítiától Camelotig  C. Scott Littleton, Linda Malcor (2005)

 

Az Arthur királyról, a Kerekasztal Lovagjairól és a Szent Grálról szóló legendák eredetének radikális újraértelmezése

 

A könyv tulajdonképpen a Magyar Alföld és az Arthur legenda kapcsolatáról szól.

 

Továbbá: Attila kardja, Árpád kardja (1995) és A sárkány meg a kincsek (1998) című könyveit.

 

Üdv Sáfár István

Törölt nick Creative Commons License 2009.09.28 0 0 324

Nem csoda tehát, ha az aranyló fénybe borítitt Szent Kehely ilyen fontos szerepet játszott a kelta kereszténységben, és ezen keresztül az Arthur-modakörbnen is a Szent Grál képében.

 

A Szent Grál kifejezést egyébként az ófrancia Sangraal kifejezésbőúl lehet eredeztetni, amelynek 2 lehetséges szófejtése vamn:

 

Sang Real = Királyi Vér (ti. Urunk Királyunk, Jézus Krisztis vére)

San Graal = Szent Grál, azonban ez esetben a Graal szót továbbra is meg kéne magyaráztni, talán valamely kelta nyelvből etimologizálható.

Előzmény: Törölt nick (323)
Törölt nick Creative Commons License 2009.09.28 0 0 323

A másik kérdésem:

 

a kelta keresztény templomoknak milyen volt a tájolásuk?

 

Én ugyanois azt olvastam egy anyagba, hogy a régi poogány kelta hagyományokat követve a téli napfordulóhoz tájolták a templomokat, mint korábban a pogány kőköröket, többek között Stonehenge-et is.

 

Tehát az volt ennek a tájolásnak a lényege, hogy a téli napforduló napján pontban a napfelkeltekor a felkelő nap fénye az oltártér fölötti rózsaablakon (Larrosa Mystica) besüssön és megvilágítsa az oltáron lévő szent kelyhet.

 

Sőt, olyan rafináltan volt ez beállítva, hogy a napfény egyenesen beleesett a kehelybe és a kehely fényes aranypalástja, mint egyfajta homorú tükör szanaszét szórta a napsugatralkat, sejtelmes arany fénybe borítva a templom egész szakrális teret, sőt az Úr szent testét is, mivel az áldozópap a szent ostyát ilyenkor a kehely fölé tartotta, hogy az aranyló napsugarak azt is megvilágítsák, fénybe borítsák.

 

Én magam is jártam egy ilyen helyen, Szent Ilvilon kápolnájában imádkoztunk az egyik haverral, amikor ilyen jelenségnek voltunk tanúi.

 

Mit tudtok erről?

Ha marhaságokat írtam, akkor bocs.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!