Keresés

Részletes keresés

Antisystem Creative Commons License 2011.07.14 0 0 361

És nagyon káros, ha ezt a komcsi egyenlősdi eszmét elültetjük az arra fogékonyakba. :( Már most látjuk az eredményét...

Hát, szerintem az még mindig pozitívabb eszme, mint az egyházaknak (általában, az összesnek) az a tulajdonsága, hogy egy fölötted való hatalom létének elfogadására, és az annak való feltétlen engedelmességre szocializálnak. Így lesz ugyanis az emberiség sebezhető, megszokja, hogy ha egy "felsőbb hatalom" nevében azt mondják oda köll menni, és azt köll csinálni, akkor odamegy, és azt csinálja... mint a történelem mutatja, legyen az őslakosok irtása, atombomba ledobása, koncentrációs táborok üzemeltetése, vagy éppen az oda való engedelmes sorakozás. Bármi. Az egyenlőség eszméjének az az értelme, hogy bármi, amit más mond, vagy más nevében mondanak, nem hogy megkérdőjelezhető, de meg KELL kérdőjelezni - és csak akkor elfogadni, ha a saját rációnk és etikánk is zöld utat ad neki.

(a létezett komcsizmusban meg nyoma sem volt az egyenlőség eszméjének, hála annak, hogy ilyen címen a lenini élcsapat-teória sztálini továbbfejlesztménye terjedt el a II. VH után mindenfele... ami mégúgyabb működött, mint az előbb kritikával illetett egyházak - csak ottan az ÉLCSAPAT szava volt a "szentírás" - há vazze, még a külsőségeikben is a templomokat majmolták: oltárkép-Lenin kép, oltár-elnökségi pulpitus, oltártakaró-vörös drapéria... ezen röhögni jártam időnkét a pártházba... ha ez az egyenlőség eszméje szerint dizájnolódott volna, nincs a tömegtöl elkülönülő emberek kicsiny csoportja, és pláne nem FENN a pulpituson... meg az üzemekben sem a "fel az irodába" - "le a műhelybe" terminológia futott volna)

 

ÜdV

Előzmény: Berlusz Móni (357)
Gabiiiiii Creative Commons License 2011.07.14 0 0 360

valoban...Cakhogy mas a genallomanya mindenkinek,mas a szocializacioja es masok a lehetosegei,mas a mentalitasa,igy senki nem egyenlo a masikkal

Előzmény: Törölt nick (359)
Törölt nick Creative Commons License 2011.07.14 0 0 359

Mindenkiből ki lehet hozni valamekkora és valamilyen minőségű hasznos teljesítményt. A hogyanban rejlik a tudomány.

Előzmény: Berlusz Móni (357)
Törölt nick Creative Commons License 2011.07.14 0 0 358

A társadalmi munkamegosztást nem a komcsik találták ki. Nincs is mit hozzáfűzni, mert annyira egyértelmű.

Előzmény: midnight coder (354)
Berlusz Móni Creative Commons License 2011.07.14 0 0 357

de igen,va ertekes es ertektelen ember,csak ezt nem divat kinyilvanitani....Nem,nem igaz,hogy minden ember egyenlo

 

 

Szeritnem is.

És nagyon káros, ha ezt a komcsi egyenlősdi eszmét elültetjük az arra fogékonyakba. :( Már most látjuk az eredményét...

 

Nulla teljesítménnyel követelik ugyanazt a luxust maguknak, amit mások fáradságos munkával teremtenek elő.

 

 

Előzmény: Gabiiiiii (356)
Gabiiiiii Creative Commons License 2011.07.14 0 0 356

ismerek rendkuvul bunko tobbdiplomast es rendkivul muvelt szakmunkast,ennek nem biztos,hogy koze van a tanultsaghoz...Egyaltalan nem nezem le a szakmunkasokat,sot nehanyat tobbre tartok sok diplomasnal..Azt hiszem felreertesz...Az igenyesseget kell belenevelni a gyerekeinkbe,legyen az kultura,sport vagy barmi,ami a jovojere hatassal lehet...

 

de igen,va ertekes es ertektelen ember,csak ezt nem divat kinyilvanitani....Nem,nem igaz,hogy minden ember egyenlo

Előzmény: mamicska (346)
midnight coder Creative Commons License 2011.07.14 0 0 355

Nem az a kérdés, hol fogsz kevesebbet dolgozni, hanem az hogy hol kereshetsz többet.

Előzmény: Berlusz Móni (353)
midnight coder Creative Commons License 2011.07.14 0 0 354

Nem ez a kérdés. Helye van a társadalomban az esztergályosnak is, meg az agysebésznek is. De ez a helye nem ugyanaz a hely. És azt is látni kell, hogy az esztergályosnak nem annyira tettek jót az elmúlt 100 év változásai. Egyrészt igaz TGM mondása ránk is (hol van az amerikai munkásosztály ? Kínában), másrészt a nagy részüket simán kiváltják az ipari robotok is. Ami persze nem jelenti azt hogy egyáltalában nem kell, de jóval kevesebb kell mint mondjuk 100 éve. Persze amíg a képzés is ennek megfelelő, addig nincs nagy baj- de az esztergályosnak képzés sem oldja meg tömegesen a kétkeziek problémáit.

 

Azt kell látni, hogy a magyar minimálbérből el lehet foglalkoztatni úgy 4-5 kínait, illetve egy kisebb falura való indiait. És ezek az emberek pont azt tudják mint a magyar kétkezi munkás, kivéve hogy ezek eldolgoznak ezért a pénzért úgy 10-12 órát mindenféle szakszervezet, munkavédelem, környezetvédelem, és más "hülyeségek" nélkül. Innentől kezdve, ha teszem azt egy magyar cég magyar munkaerővel kezdene el gyártani valamit ami kicsit is kézimunkaigényes és szállítható, azonnal jelentős hátrányba kerül a kínai munkaerőpiacon dolgozó konkurrenséhez képest. Azaz minden oda hat, hogy hosszú távon az európai és a kínai kétkezi melós béreinek ki kell egyenlítődnie. Sőt, lehet, hosszabb távon nem is csak nekik. Lesz itt még nemulass.

Előzmény: mamicska (351)
Berlusz Móni Creative Commons License 2011.07.14 0 0 353

Egy idős szomszéd bácsink mondta az unokájának, mikor pályaválasztás előtt állt: fiam, mindenhol sokat kell dolgozni, de ha diplomád van, kevésbé izzad meg a hátad.

 

 

Előzmény: midnight coder (348)
mamicska Creative Commons License 2011.07.14 0 0 352

szegénység nem egyenlő a gondoskodás teljes hiányával.

 

Amiről te beszélsz, arra van egy speciális topik.

Előzmény: midnight coder (350)
mamicska Creative Commons License 2011.07.14 0 0 351

csak azok a kis fiókocskák ne lennének a fejedben, amelyekbe gondosan besorolod az embereket - jók, rosszak, okosok, buták...és semmi átjárásnak nincs helye, mert rend a lelke mindennek:)

 

valszeg neked is lejjebb kellene ereszkedned

 

szerintem tök mindegy, hogy ki és mit csinál, ha azt jól csinálja - igaz? Az esztergályos nem tud vakbelet műteni, de a sebész sem tud esztergálni...szóval nem csereszabatosak.

Ha ehhez még "emberi arcuk" is van, tehát nem bűnözők, nem mérgezik maguk körül a gyűlöletükkel a levegőt - akkor nem mindegy, hogy szegény vagy nem szegény családból jöttek?

 

 

 

 

Előzmény: midnight coder (348)
midnight coder Creative Commons License 2011.07.14 0 0 350

Bűn. Mert ez esetben azt a gyereket az államnak kell felnevelni. Azaz másoktól veszik el az erőforrásokat a saját gyerekeik felnevelésére. Ez pedig akárhogy is nézzük, kizsákmányolás. Különösen annak fényében, mert ezt nem egy-két ember csinálja hanem egész nemzetiség van erre berendezkedve. Hülye lenne dolgozni, ő a farkából is megél alapon.

Előzmény: Ipari-antidepresszió (-)
midnight coder Creative Commons License 2011.07.14 0 0 349

Akkor nem gond. Korlátlan mennyiségű nyam-nyam van Afrikában amiket mind ide lehet telepíteni. Műveltségük semmi, kutúra nyomokban sem, viszont élet az van bennük.

Előzmény: Törölt nick (338)
midnight coder Creative Commons License 2011.07.14 0 0 348

Azért arányaikban a diplomások közt a legkisebb a munkanélküliség. Az persze megint egy más történet, hogy könyvtár-büfé szakon ma már elég könnyű diplomához jutni, így aztán ezek is rontják az arányt.

 

Azt is észre kell venni, hogy azt amit könnyű elsajátítani soha nem fogják megfizetni. A sebészorvos mindig is sokszorosát fogja keresni mint egy szakmunkás, mivel egy átlag csimpánzból 2-3 év alatt elég jó szakmunkást képezhetsz, míg a sebészorvosnak kitanítani eleve csak a gyerekek elég kis százalékát lehet.

 

Más kérdés, hogy lesznek olyan szakmunkák amik épp keresettek (tipikusan az olyan melók amiket nem lehet külföldre vinni, Pl. szolgáltatások, építőipar, mezőgazdaság) de ez csak addig a pár évig tart amíg rá nem cuppan mindenki. Lásd anno a cuculizmusban az autószerelő szakma.

 

És persze mindig lesznek olyan szakmák amikkel sokat lehet keresni kis képzési idővel is - de ezek vagy nagyon veszélyesek, vagy rongálják az illető egészségét, vagy más módon kellemetlenek (Pl. olajfúró tornyon dolgozni). De ezek az átlagpolgár számára nem igazán vonzó alternatívák.

Előzmény: mamicska (346)
mamicska Creative Commons License 2011.07.14 0 0 347

akkor figyelj, mert többet nem foglalkoznék már veled: a hegedű = zene?

 

csak ennyit a tévedéseidről . A helyedben nagyon szégyenkeznék a tegnapi hsz. után.

Előzmény: Berlusz Móni (345)
mamicska Creative Commons License 2011.07.14 0 0 346

ez az a tipikus magasról nézvést...nem ember, aki nem tud ezt meg azt.

 

Nézz körül. Diplomásokkal Dunát lehet rekeszteni és egy jó szakmunkás többet fog keresni, mint egy sebész. A maguk helyén mindketten értéket képviselnek. Senkit nem fog érdekelni, hogy jártak-e zongorázni vagy nem.

 

Emlékeztetnélek arra, hogy az első generációs értelmiségiekre nem véletlenül mondják, hogy bennük van a legtöbb akarás. Lesznek műveltségbeli hiányosságaik. Pl. nem fogják tudni elemezni egy márkás bor összetételét vagy Barenboim stílusát stb. Le lehet majd ezért nézni őket ( az biztos nagyon jó érzés lehet, mert mit akar ez a szegény kis tahócska), de a szakmájukban általában maximalisták.

 

nincs értékes vagy értékesebb ember - szerintem "csak" ember van. Jó vagy rossz tulajdonságokkal.

Előzmény: Gabiiiiii (334)
Berlusz Móni Creative Commons License 2011.07.14 0 0 345

Akkor ez mit akart jelenteni...???

 

Hegedűt 40 évig nem vesz a kezébe

 

 

gondolom, csak elővetted volna, ha nem utálod meg!

 

Van három gyerekem (egyetemisták), és egyik sem döntötte rám 18 évesen a kaput. :-D

 

 

Előzmény: mamicska (344)
mamicska Creative Commons License 2011.07.14 0 0 344

figyelj, azt hittem, hogy a tökéletes nevelésed következtében talán elnézést kérsz és nem rontod tovább a rólad alkotott képet. Nem sikerült megtenned. Jellemző.

 

mindent félreértettél, amit csak lehetett, de nem is vártam mást olyantól, akiben az empátia nyomokban sincs meg

 

a gyerek nem lázad, a gyerek tudomásul veszi azt, hogy amit a szülei mondanak az csak a javára szolgál - ha nincs gyereked, akkor erről fogalmad sem lehet.

 

Mucuska, mondta valaki, hogy megutáltam a zenét? Hááááháááá, ezen csak röhögni lehet, de jó hogy nem ismerjük egymást:))

 

 

Előzmény: Berlusz Móni (341)
Berlusz Móni Creative Commons License 2011.07.14 0 0 343

Miért gondolod úgy, hogy az egyik kizárja a másikat....?

 

 

Előzmény: Törölt nick (338)
Berlusz Móni Creative Commons License 2011.07.14 0 0 342

Ez bizony így van!

 

 

Előzmény: Gabiiiiii (334)
Berlusz Móni Creative Commons License 2011.07.14 0 0 341

Akkor megkésett kamaszlázadásod volt.

 

De miért gondolod, hogy mindenki így éli meg a gyerekkori különórákat....???

Nálunk a zene a mindennapok része volt.  A szüleim és barátaik rendszeresen összejöttek kamarazenélni, időnként hangversenyt is adtak. A nagymamám rendszeresen vitt az Operába meg a Zeneakadémiára - mégse utáltam meg a zenét...

És még folytathatnám.

Saját fura esetedből extrapolálsz. Fals következtetésre jutva.

 

 

Előzmény: mamicska (333)
Nagykovácsi Bácsi Creative Commons License 2011.07.14 0 0 340

Nem nagyon akarom ezt elképzelni :-)

 

Előzmény: Antisystem (337)
Antisystem Creative Commons License 2011.07.14 0 0 339

Szerinted az élet minősége, fontosabb magánál az életnél.

 

Ez szerintem megint határ kérdése, igenis létezik a "ne szülj rabot te szűz, anya ne szoptass csecsemőt" kategória... meg persze kontra a "hogy képzeled, hogy KOCSI NÉLKÜL... csak nem képzeled, hogy én majd BUSSZAL"- is aka "kicsi vagy kocsi" - aki szerintem vödör hidegvizzel kúrálandó:)

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (338)
Antisystem Creative Commons License 2011.07.14 0 0 337

OK, értem én... csak képzeld el ezt társadalmilag, ha mindenki egyre kevesebb delláért vállal el egyre rosszabb melókat...

 

ÜdV

Előzmény: Nagykovácsi Bácsi (321)
Antisystem Creative Commons License 2011.07.14 0 0 336

masok lesznek az igenyei es az elvarasai,talan nem elegszik meg egy minimummal,hanem mert tudja,milyen joletben elni,torekszik ra maga is

 

Na ya... azal viszont már részben vitáznék, hogy ez jó-e. Illetve úgy fogalmaznék, hogy egy határig nyilván egyértelműen jó, azután igen hamar ez az ellenébe fordul. Épp a minap mondtam a zasszonynak, hogy Ejrópa minuszos demográfiájában szerintem a legfőbb tényező az ELVÁRÁSOK nevű fenomén...

 

ÜdV

Előzmény: Gabiiiiii (334)
Nagykovácsi Bácsi Creative Commons License 2011.07.14 0 0 335

Én magam elég vegyes környezetben nőttem fel, de azok a gyerekkori társaim, akik kimondottan jó anyagi körülmények között éltek, azok 99% ma is úgy él és egy sincs köztük aki a gyerekkori tehetősség miatt lett boldogtalan.

Viszont sokszor hallom, hogy felnőttként panaszkodnak sokan, hogy milyen jó lett volna megtanulni zenélni még gyerekként, nyelvet tanulni gyerekként, jobb suliba, jobb szakmát tanulni, de nem volt rá keret, őket a szüleik nem tudták tolni. Szóval ha másért nem, a kimagasló teljesítményt is lehet "pénzel" kompenzálni (különórák, különtanár), ha már nem születtünk zseninek.

Előzmény: Gabiiiiii (334)
Gabiiiiii Creative Commons License 2011.07.14 0 0 334

te is tudod,hogy nem szelsosegekrol van szo,hanem a LEHETOSEGROL,amit megad,ha ismeri a szamitogepet,tud nyelveket,eleve olyan elonnyel indul,ami soha nem potolhato..Egy mas eletformat tapasztal meg,masok lesznek az igenyei es az elvarasai,talan nem elegszik meg egy minimummal,hanem mert tudja,milyen joletben elni,torekszik ra maga is

Előzmény: mamicska (331)
mamicska Creative Commons License 2011.07.13 0 0 333

csalódni fogsz - ez rólam szólt.

 

habár ilyen hülyeségeket nem írogattam, hogy 40 éves koromig rebellis kamasz lettem volna, mert 24 évesen már családom volt...nem is tudom, hogy honnan szedted:)

 

több szempontból is tanulságos volt ez a hsz, de nem akarlak megbántani, nem fejteném ki. Némileg elszmorodtam.

Előzmény: Berlusz Móni (332)
Berlusz Móni Creative Commons License 2011.07.13 0 0 332

Beteg vízió, amit itt leírsz...

OK, megértem, hogy neked nem lehetett részed ilyesmiben, és ez frusztráltságot okozott...

De ne akard már bemagyarázni, hogy aki kiskorában zongorázott, nyelvórákra járt, balettra, sportra - az mind meghasonlott, élhetetlen, 40-éves koráig rebellis kamasz lesz...

 

Fogalmad sincs arról, amiről beszélsz!

 

Én ilyen környezetben nőttem fel, mondhatni szegregáltan :-DDDD, és érdekes módon egyetlen egy élhetetlen, frusztrált rokonom-ismerősöm-barátom sincs. Sőt! Szinte mindenki elismert szakember, jóval átlagon felüli anyagi körülmények között.

 

Lehet, hogy "alulról nézve" úgy látszott, és te ezt vélted látni, de a valóság másmilyen. :-)

 

 

Előzmény: mamicska (331)
mamicska Creative Commons License 2011.07.13 0 0 331

már hiányoltalak:)

( mintha a saját néhai rebellis énemmel vitatkoznék:))

 

adott egy kisvárosi csemete, aki ki sem látszik a mindenféle külön órákból. Bálett, hegeda, énekkar, német, francia, kamarazene...és csinálja a hülyéje engedelmesen, ráadásul kitűnő tanuló. Sok értelmét nem látja a dolgoknak, de a szülők óhaja szent - 18 éves koráig. Akkor úgy rúg fel mindent, hogy recsegve dől össze a mintagyerek szobra. Örökre.

Évekig tart, amíg megtanul "élni". Hegedűt 40 évig nem vesz a kezébe és amikor újra megpróbálkozik, akkora már a kottaolvasást is elfelejtette.

és semmit sem bánt meg:))

 

nézőpont kérdése, hogy mennyire segítette őt az, hogy szinte nem is volt gyerek - ezt persze akkor nem érezte, de felnőttként már tudja. A sajátjait már másként nevelte - ők sokkal jobban jártak:)

Előzmény: Gabiiiiii (329)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!