Nálam sem okozott osztatlan sikert, ha nem vetted volna észre. De az ő farkaskiáltásai sem nem überelik, sem nem teszik semmissé a TE farkaskiáltásaidat.
"Szóval ez valifili Fórum, itt szabad babonásnak lenni. Most könyvelj engem el babonás bolondnak, akinek az a babonája, ha valaki sorról sorra írogat, azt el ne olvassa. Érted? Itt nekem jogom van babonásnak lennem, ez egy ilyen fórum, te meg ezért tarts nyugodtan bolondnak. Ne félj, én is bolondnak tartalak, ha nekem sokat írsz sorról sorra. Mert tök felesleges."
Szó sem volt babonáról.
Érvekről volt szó.
()
"Én sem kívánok tőled semmit, csak azt, hagyj nekem békét."
Úgy lesz. Az általánosságokból sem vegyél magadra semmit.
Nénda, Musaic, csalódtam benned. Kár. Te azt tetted, (ráolvastam, mert ott állt meg a kép), két összefüggő, egymáshoz illő egymást magyarázó mondatomat is szétszedted, és hamis, szándékomtól idegen jelentést tulajdonítottál nekik, így bírálgattad őket, holott amiket írtam, azokra nem igaz, mit nekik tulajdonítasz. És ezt több helyen is csináltad. Ez aljas, becstelen módszer, rosszindulatú kicsinyes dolog.
Ezután tartózkodni fogok tőled, már ne is haragudj! Ne is magyarázd meg!
Csak áldani tudom Istenemet, hogy veled nem bocsátkoztam vitába!
Szóval ez valifili Fórum, itt szabad babonásnak lenni. Most könyvelj engem el babonás bolondnak, akinek az a babonája, ha valaki sorról sorra írogat, azt el ne olvassa. Érted? Itt nekem jogom van babonásnak lennem, ez egy ilyen fórum, te meg ezért tarts nyugodtan bolondnak. Ne félj, én is bolondnak tartalak, ha nekem sokat írsz sorról sorra. Mert tök felesleges.
Ha meg én sokat írok, és neked semmit nem mond, jól van az. Mert az én dolgaimról tudom, hogy sokaknak bolondság. Nem is neked írtam azokat, és hidd el, nem kívánlak semmire megnyerni. Sem megfelelni nem kívánok egyetlen elvárásodnak sem. Én sem kívánok tőled semmit, csak azt, hagyj nekem békét.
Én a magam értelme szerint jó szándékkal szóltam hozzád (azt tettem, veled, amit szeretném, hogy velem tegyenek), de már sajnálom, hogy megszólítottalak. Kérlek, bocsáss hát meg nekem ezért!
"Szóval sajnálom, hogy ilyen felületes vagy, de magadra vess. Nekem ehhez nincs kedvem most. Ha van mondanivalód, szedd össze magad, vagy keress más vitapartnert."
Két dolog történt: Éppen a te hozzászólásodra mondtam, valamit, mire a pofámba kaptam azt, amit.
És még én vagyok a hibás.
()
"Én nem szoktam sorról sorra vitázni, aki így szól hozzám, figyelmeztetem, ha mégis ezt teszi, hát tegye – mással."
Még senkinek nem volt vele baja.
Különben sem én találtam ki. De vitatkozni csak érvrendszerben, érvekkel lehet. Azt hittem, a mondataid érvek.
Én nem támogatom a 200 oldalas hozzászólásokat, aminek csak 2 sora értelmes.
Az érvelés nem azt jelenti, hogy 200 mondatban jól megírom, ki mekkora barom.
()
"Téged meg már figyelmeztettelek. Nekem jel a sorról sorra dolog, én babonás vagyok, nekem azt jelenti, nincs az írójával remény semmire (nekem)."
Én ilyenkor el szoktam gondolkodni: Nem lehet hogy én csináltam valamit rosszul?
„Miért, te az én szempontjaimat figyelembe akarod venni? A válaszod legalábbis úgy hangzik, ha nem fogadom el a véleményed, akkor szellemileg fel sem fogtam.”
Felhívnám a figyelmedet, hogy előző hozzászólásomban én megérteni akarást írtam. Ez nem egyenlő az elfogadással. A megérteni akarás számomra azt jelenti, hogy megértettem azt, hogy a vitapartner azon az állásponton van amin van. Nem kell elfogadjam az álláspontját, nem kell egyetértsek vele, de négy-ötödszöri elmagyarázás után, tapasztalataim szerint az emberek 99%-a megérti azt, hogy a vitapartnernek ez egy kialakult meggyőződése, főleg akkor, ha egyértelműen a tudomásomra hozza, hogy erről nem kíván tovább vitázni. Ennél jobban nem tudom elmagyarázni, hogy egy korábbi vitánk során, hosszú levélváltások után, miért jutottam el arra az álláspontra, hogy virtuálisan ignorállak abban a témában.
I.
Fórum >> T. szerk! >>
MODERÁTOROK, INDEXESEK FIGYELEM !
(87 hozzászólás)
Itt a moderátorokat és az indexet igyekszik felelőssé tenni a farkastkiabáló, valószínűleg egy munkahelyi fórumozási letiltásért.
II.
Fórum >> Vallás, Filozófia >>
Becsületbeli rágalmazás!
(188 hozzászólás)
Ebben a topikban a farkastkiabáló úgy dondolja, hogy az ő kis vallásháboruját ki kell szélesíteni az egész világra:-)
Idézet a kis pukkancs farkaskiabálótó:"Felhívom a tisztelt moderátorok figyelmét arra, hogyha ezt a topicomat is törlik, akkor hivatalosan is kezdeményezni fogom az Index vezetőségénél a Vallás-Filozófia fórum moderátori körének leváltását!"
Már többen és többször megpróbálták a mostani kisérlethez is hasonlóan SZEKTÁSÍTANI a fórumot. Egy bizonyos szektának előnyöket bíztosítani, a közösség érdekeire hivatkozva. Hiszen mindig a közösség érdekére hivatkoznak.
Ez nem fog menni, mert akkor az index is úgy járna, mint az internettó és más megszünt, átalakult, vagy alig látogatott fórumok.
Ez itt a szólássszabadság egyik fellegvára és nem egyik, vagy másik érdekcsoportosulás szócsöve. Akinek nem tetszik az itteni szólásszabadság, annak megvannak a lehetőségei átmenni a biblianet, az ateisták, vagy bármely más kissebb közösségi zártabb fórumba.
Egyébként mint ebből a topikból is kiderült, az aki változtatni akar és sértve érzi magát, az a legnagyobb 'bűnös' a sokszor eldurvult hangnemért. Sőt Ő még meg is sértődik és azt is a másik fél hibáinak sorolja, ha az megunva a személyeskedést IGnorálja.
Tapasztalatom szerint az Ignorálás működik és akivel nem állnak vitába az nem tehet mást, akárhogy is hőzöng, mint megszényenültem ensomfordál előbb-utóbb. Ha más nem gondolkozni egy kicsit. A régebben általam ignoráltak többségével sikerült egy kis pihenő után normális vitastilust kialakítani. Persze nem mindenkivel. Az itt a legnagyobb 'farkastkiabálóval' és 'bandájával' nem. Ezzel viszont messze nem vagyok egyedül.
Használuk nyiltan, nevével megnevezve az Ignorált félt, az ennek megfelelő topikban.
Tehát javaslom ne figyeljünk oda a farkastkiabálóra, mert már túl van a tanmesében megengedhető háromszori átverésen:-)
"Abban az esetben, ha ugyanazt a választ legalább négyszer-ötször kell elmondjam és látom, hogy a válaszomat, a szempontjaimat nem akarod megérteni, akkor igen."
Miért, te az én szempontjaimat figyelembe akarod venni? A válaszod legalábbis úgy hangzik, ha nem fogadom el a véleményed, akkor szellemileg fel sem fogtam. A lekezelő modor legalábbis erre bizonyosság. Olyan nehéz elfogadnod hogy megértem és mégis más nézeten vagyok?
Azt legalábbis, hogy a modorért és a viselkedésért nem a környezet, hanem az egyén felelős legalábbis nem tudod megcáfoltatni velem. Tehát Álomhajós tiszteletlensége nem a Fórum stílusának a "bűne". Azon kívül nevelő hatással sincs senkire. Éppen ezért nem is tudom elhinni, hogy egy kultúrált hangvételü közegben az ellentétes véleményed ne hasonló módon kisiklottan érvényesüljün egy idő után, mint most. Kétségtelen, hogy vannak emberek akik rosszra rosszal reagálnak, de nem ez az egyetlen lehetséges reakció.
Ezt én is sokadszorra fejtegetem neked és aki ezzel nem ért egyet, azt én még (veled ellentétben) nem tartom értelmi fogyatékosnak.
„Bármit mondok, az szerinted porhintés vagy hazugság :).”
Igen, ebben a témában, veled kapcsolatban erre a meggyőződésre jutottam.
„Teljes félreértésben vagy: én nem KÉRTEM Tőled azt, hogy írj egy moderációs projectet. Hanem azt írtam: eleget hőzöngtél, mutasd meg, hogy nem csak dumálni akarsz, hanem cselekedni is - de látom, maradsz a dumánál.”
„Te sok mindenkinek megszabnál dolgokat, és hisztizel, vádaskodsz, ha nem az történik. Magadnak viszont fenntartanál jogokat :)”
Én csupán azt szeretném, hogy ahogyan a való életben egy társaságban nem sértegethetik, nem alázhatják meg következmények nélkül egymást az emberek, úgy itt se tegyék.
„Egy normális hangvételü Fóurmon bizony a te írásaidból is jócskán kellene moderálni. Semmivel sem vagy különb, mint akiket kritizálsz, mert te is tudsz gátlástalan és tiszteletlen lenni.”
Tökéletesen egyetértek. Szívből örülnék, ha végre eljönne az az idő, amikor nincs szükség arra, hogy ezt tegyem.
„Viszont ahogy látom, te igencsak szervezkednél a saját elképzelésed és szájízed szerint.”
Ha utánaolvasol, akkor láthatod, hogy csupán eleget tettem egy kérésnek és leírtam javaslataimat. Erről topicot is nyitottam. Most az a baj hogy van rajtam sapka vagy az a baj, hogy nincs? :o)
„Többek között arra is kiváncsi lennék, hogy élőszóban elmondott véleményemnek is olyan lekezelően fordítasz-e hátat, mint virtuálisan...”
Abban az esetben, ha ugyanazt a választ legalább négyszer-ötször kell elmondjam és látom, hogy a válaszomat, a szempontjaimat nem akarod megérteni, akkor igen.
Nekem nincs gondom azokkal, akik más hiten vannak, hisz ajándéknak tekintem a magamét, nem tudok rá büszke lenni (inkább teher, mert többet néz ki az én Uram belőlem, mint amit én magamból). Szinte egész életemben olyanok között élek, kik más hiten vannak. És ahogy szeretem a magam szabadságát (és meg is védem, ha kell), úgy tisztelem a másokét, ezért sem tartom helyesnek a szócsöveket, önjelölt hirdetőket, stb. Ha hiszed, ha nem, jót derültem a sulinkban egy hungarista plakáton, melyet frocliból rakott ki valaki az izraelitákat bemutató plakát analógiájára. Holott Izrael az én Istenem népe.
Szerintem az egyik legfontosabb tulajdonság, ha valaki ember és nem szerep, Isten is gyönyörködve nézi, ropant kedveli az embert, az egyéniséget (hitem szerint).
A talira ha el is mennék, pl. moderátorságot, de még csak azt sem vállalnám, hogy megmondjam, mi a jó, mi a rossz. Különben valaki (Rosta) kérdezett a moderasághoz lenne-e kedvem, igaz, csak páran említették meg nickemet, de akkor is nemet mondtam, az én természetem, egyéniségem erre engem alkalmatlanná tesz.
Most, hogy így elgondolkodtam, inkább alomhajos miatt mennék el, nem gondolom, hogy igazán jobbá tehetnénk a Fórumot. De persze meg lehet próbálni...
Hátrálni nem szeretek, de nálam olykor nincs esély, hogy elmenjek, 3 gyerek nem teszi mindig lehetővé (ha a nagynak dolga van, inkább az a baj).
Én egyébként több talin voltam már, és amíg fontosabb volt a Fórum, szívesen is mentem. Most már nem tartom annyira fontosnak...
Látom, gyorsan felejtesz (nem is tom, érdemes-e neked írdogálnom).
Én nem szoktam sorról sorra vitázni, aki így szól hozzám, figyelmeztetem, ha mégis ezt teszi, hát tegye – mással. Téged meg már figyelmeztettelek. Nekem jel a sorról sorra dolog, én babonás vagyok, nekem azt jelenti, nincs az írójával remény semmire (nekem).
Szóval sajnálom, hogy ilyen felületes vagy, de magadra vess. Nekem ehhez nincs kedvem most. Ha van mondanivalód, szedd össze magad, vagy keress más vitapartnert.
"Szerintem tőled van az egyik legtávolabb az alázat a Fórumon."
És? Attól még a cél ugyanaz marad nem?
Egy örökérvényű dolgot, csak azért mert én mondom, semmissé nyilvánítasz? Ha a bibliából idéztem volna, akkor mit mondanál? Hogy "azonnal tedd le, nem égeti a kezedet??!"
()
"Ahogy te hozod magad, amiket állítasz nagy magabiztosan, kijelentőmódban..."
Nem hiszem annyiszor hallottam volna valakitől hogy valaki hazudik, mint tőled.
Eléggé kijelentő, sőt, felkiáltó módban szoktad írni.
()
"Nam bántásból írom."
Hanem?
()
"Tudom, a te értékrendszered egészen más, mint az enyém. Így valószínűleg egész mást vélünk az alázatról is."
Nem kizárt.
Fejtsd ki, szerinted MI AZ.
()
"Az én hitem szerint az alázatoskodás istentelen"
Nem megalázkodásról volt szó.
()
"az Isten aki nem isten előtti alázatról meg.."
Az én életem szerint, "isten" UGYANAZ mint ami a hívőknél "Isten". Azért írom kisbetűvel, mert MINDENÜTT jelen van, mindennek a része, és minden az Ő része. A kisbetűk is. És ez nem valamiféle kivagyiság vagy divat, netán sértésnek szánt fricska másoknak (nem tudom minek veszel magadra ilyet, de a te dolgod), hanem meggyőződés.
()
"szintén az én hitem szerint te mit sem tudsz."
Hogy is van azzal a magabiztos kijelentő módommal?
()
"Gondolom, én sem tudok (nem is ismerek) semmit a te istened vagy mestereid szerinti alázatról."
Ó, dehogynem, szerintem tudod te jól, milyen alázatról van itten szó. Csak könnyebb(legalábbis könnyebb azt hinni, de ez elég nagy tévedés) kikerülni alóla ha renegátnak(nem emlékszem most a gyakran ismételt szavadra, bocs), vagy nemistudommárminek nevezed magad.
()
"Hogy miért szólok most, holott általában nem szólok neked? Mert te, mint Fórum-társ adsz tanácsot, sőt, elvárást a Fórum-társaknak."
Nem. TE VESZED elvárásnak, azért, hogy utána jól beszólhass. Általánosságban írtam, nem csak neked. És Nem utasításként, hanem örökérvényű irányelvként. Ha nem tetszik, a te dolod. Nincs semmi haszna annak, hogy mindenféle címkéket akarsz rám aggatni amiatt, mert nem tetszik valami. Birssel is, Álomhajóssal is, sőt még Iván Gáborral is vitatkoztunk eleget. De sosem kaptam az arcomba olyat, mint tőled.. TALÁN hasznos lenne ezen elgondolkodni..
Az alázat, az erőszaknélküliség, és minden más spirituális törvény éppúgy igaz rám is, mint mindenki másra. Mikor mondtam én olyat, hogy: "kedves Cserfa, fogd már be és legyél már alázatos, mert én már az vagyok?"
SOHA. Nem várok el senkitől semmit. Tőled sem. Magamtól már igen, még akkor is, ha kedveled ezt látványosan nem észrevenni, és világgá kürtölni az ellenkezőjét. És mondhatod, ha akarod most hogy hazudok, de ez a te dolgod lesz, és nem az enyém.
()
"Aminek én nem leszek engedelmes, és ilyesmivel, megkérlek rá, ne is lépj fel többé."
Így is van, fogjam be a pofám, mert bizony így adunk a jó öreg demokráciának! Csak azt mondhatom és annak, amit akarsz, és akinek akarod? Hmm?
Hát mit képzelsz, robot vagyok?
Mikor mondtam én neked akár hasonlót?
()
"Persze felléphetsz, de akkor csak nő köztünk a távolság, és éppen nem alázatosnak tartalak, hanem kerülendő káros embernek."
Ha kifejtenéd kissé bővebben, miért vagyok káros és kerülendő, talán tanulnék is belőle..
Addig ez csak egoista demagóg idegesíteni szándékozás...marad.
()
"Más szóval, én szeretem a szabadságot és te ne lépj fel elvárásokkal az én hitem, viselkedésem irányában, mert semmiképpen nem fogok engedelmeskedni neked."
Utoljára mondom, hogy NEM VÁRTAM EL TŐLED és SENKITŐL sem semmit. Talán azért gondolod ezt, mert pont a te hozzászólásodra írtam azt, amit?
Hát kiére írtam volna? akkor, addig, te szóltál utoljára hozzá a témához. Nem írhattam álomhajóséhoz, mert akkor éppen te voltál az utolsó hozzászóló.
()
"Szerintem egyre inkább oda vagy magaddal, és észre sem veszed más más elképzeléseit."
Fejtsd ki az elkézelésed. Azt mindenesetre nem értem, honnan vetted hogy nem veszem észre ezeket.. Talán azért nem mert nem láttam még tőled erre konkrétumot.
Az elképzelés szabadságába meg azt hiszem sosem szóltam bele..
()
"És te buzdítasz alázatosságra? Nam attól leszel valami mester, ha kimunkálsz egy erkölcs és hitrendszert, létrehozod eznnek épületét a Fórumon, stb."
Valami téveszme lehet ez nálad.. Én akarok Mester lenni? Ezt honnan vetted.. Lehet hogy hülye vagyok Cserfa, de azért én látok pár korlátot magamban, nem úgy mint néhány, ahogy írtad: fórum-társ..
Apropó.. definiálnád a fórum-társ fogalmát?
Remélem a "társ" szó nem azonos azzal, akire "anyázni" (vitatkozni vele) lehet...
()
"A mester nem így tenné, semelyik."
Újat mondj.
()
"Gondold meg, vagy ne, inkább tégy, mint jónak látod..."
Úgy láttam jónak, hogy mindenkinek beszóltam, hogy legyenek figyelemmel az alázatra. És ez nem csak neked, meg nekem, meg Álomhajósnak szólt, hanem mindenkinek.
Mellesleg az ünnep is meg lett említve. A te hozzászólásod szerint akkor én egy rohadt reakciós demagóg állat vagyok, aki nem képes ünnepelni, mert pogány és eretnek szertartásokkal fentrengek a porban? Hogy fogjam be a pofám, és ne merjek az ünnepről, a Szeretet Ünnepéről beszélni, beszólni, mert nem érdemlem meg...
?
És még valami: Ha ilyen topicok duzzadnak, mint ez, sajnos halódik a fórum (talán sosem élt?).
Ehhez én is hozzájárultam, most is. Ez van.
Bármit mondok, az szerinted porhintés vagy hazugság :).
Én vagyok a hülye, hogy ennek ellenére még mindig próbálkozom, de ne aggódj, ez az utolsó. Már nem is igazán miattad, hanem a többiek miatt.
Teljes félreértésben vagy: én nem KÉRTEM Tőled azt, hogy írj egy moderációs projectet. Hanem azt írtam: eleget hőzöngtél, mutasd meg, hogy nem csak dumálni akarsz, hanem cselekedni is - de látom, maradsz a dumánál. Így persze könnyű :). És azt sem rovom fel, hogy nem akartál moderátor lenni - tisztázzunk valamit: soha szóba sem került, hogy az legyél! Remélem, nem is fog.
Én azt rovom fel, hogy bár kiabálsz, hogy más mennyit szemetel, az valahogy nem zavar, hogy Te sem szemetelsz kevesebbet.
Sajnos nem veszed észre, hogy egyre kevésbé vagy konzekvens: ugyebár szerinted az az egyik baj, hogy nem tudni, mely nickek a moderátorok, de azt viszont lehet tudni róluk, hogy azok a moderáló nickek provokálnak :)))) (Te írtad!)
És hogyan lehet rombolás a nem-törlés? :) A rombolás aktív cselekvés, a nem-törlés pedig ugye nem aktív. Sajnos sok mást is keversz. Tudod, szólásszabadság van, de ez a jog a törvény (és a törvényhez igazodó Modus) által szabályozott esetekben megvonható. Ebből az is következik, hogy _nem azt_ kell indokolni, ami bennmarad (mert ez az alapeset), hanem azt, ami törlésre kerül.
Te megszabnád, hogy a moderátorok mit tegyenek, mennyi szabadidejüket fordítsák a moderálásra, mit hova tegyenek, mit töröljenek. Te megszabnád, hogy IG, niemand stb. hova írjanak. (És ha nem oda akarnak? Akkor kuss?!)
Te sokakat kitiltanál, és mit foglalkoztat az Téged, hogy ezer nicken úgyis visszajöhet?!
Te sok mindenkinek megszabnál dolgokat, és hisztizel, vádaskodsz, ha nem az történik. Magadnak viszont fenntartanál jogokat :)
Ugyan, mi érdekemre célozgatsz folyamatosan? És nem tudsz olvasni?! Hónapok óta nem vagyok moderátor, úgyhogy bár látványos az, hogy nekem vered az asztalt mostani aktuális esetekben, épp csak céltalan, haszontalan, de ha Téged ez szórakoztat, csak rajta.
Én egyet szeretnék: ha a fórum a témákról szólna, és nem a fórumlakókról, és nem a moderációról. Ha mégis az utóbbiak kerülnek többségbe a témák helyett, akkor legfeljebb nem járok ide.
Átfogó tervet az tudna készíteni, aki előtte tájékozódna a lehetőségekről. Tulajdonképp ennek hiányában is el lehet kellemesen tölteni az időt, álmodozni, tervezgetni, aztán lehet elvárni, hogy komolyan vegyenek, és hisztizni, ha ez elmarad.
u.i volt olyan eset, hogy mindkettőtökre rászóltam az egyik topicban (CSerfára és Rád), csak épp szelektíven olvasol :)
Egy normális hangvételü Fóurmon bizony a te írásaidból is jócskán kellene moderálni. Semmivel sem vagy különb, mint akiket kritizálsz, mert te is tudsz gátlástalan és tiszteletlen lenni.
Nem tudom miféle érdekekre célzol, szerintem itt mindenki a saját virtuális bőrét viszi vásárra. Legalábbis nem tudok elképzelni az itteni emberek között olyan mértékü összhangot, ami az érdekegyeztetés megvalósításához kell. Viszont ahogy látom, te igencsak szervezkednél a saját elképzelésed és szájízed szerint.
Egy élőbeni megbeszélésen viszont én is szivesen részt vennék. Többek között arra is kiváncsi lennék, hogy élőszóban elmondott véleményemnek is olyan lekezelően fordítasz-e hátat, mint virtuálisan...
Vajh, nem a moderátorok dolga lenne megszűrni a fórumot azoktól a hülyéktől, akik állandó jelleggel provokálják a hívő embereket?
Nem. A moderator csak az, amit a nev sugall. Es csak a alncreakciokra kell figyelnie, elszabadulasilag. :)
Az alapszabalyokat (shall not annoy others/shall not be easily annoyed) mindenkinek maganak kell betartani.
Sajnos az indexen hianyzik egy alapveto elem az infrastrukturabol -- a twitlista (filter) lehetosege. Ennek az eredmenyet latjuk. Ha moindenki beallithatna maganak a filtereket (to, from emberek mint minimum, esetleg kulcsszavak szovegben), es utana a forumon csak a kivant reszt latna, sokkal nagyobb beke lenne.
Enelkul az onfegyelemre van bizva, hogy ki mit ne olvasson el tenyleg, a szeme ele kerulo anyagbol. Ezen a proban aztan sokan elbuknak.
Akkor már ketten jelentkeztünk a talira:) Nagyon helyes. Gondom nekem sincs azzal, hogy pölö az én Istenem nem a te Istened és viszont. Alapnak ennyi elég, alig várom ezt a beszélgetést. Remélem lesz is belőle valami és nem hátrál meg senki.
Szerintem tőled van az egyik legtávolabb az alázat a Fórumon. Ahogy te hozod magad, amiket állítasz nagy magabiztosan, kijelentőmódban...
Nam bántásból írom. Tudom, a te értékrendszered egészen más, mint az enyém. Így valószínűleg egész mást vélünk az alázatról is. Az én hitem szerint az alázatoskodás istentelen, az Isten aki nem isten előtti alázatról meg szintén az én hitem szerint te mit sem tudsz. Gondolom, én sem tudok (nem is ismerek) semmit a te istened vagy mestereid szerinti alázatról.
Hogy miért szólok most, holott általában nem szólok neked? Mert te, mint Fórum-társ adsz tanácsot, sőt, elvárást a Fórum-társaknak. Aminek én nem leszek engedelmes, és ilyesmivel, megkérlek rá, ne is lépj fel többé. Persze felléphetsz, de akkor csak nő köztünk a távolság, és éppen nem alázatosnak tartalak, hanem kerülendő káros embernek.
Más szóval, én szeretem a szabadságot és te ne lépj fel elvárásokkal az én hitem, viselkedésem irányában, mert semmiképpen nem fogok engedelmeskedni neked.
Szerintem egyre inkább oda vagy magaddal, és észre sem veszed más más elképzeléseit. És te buzdítasz alázatosságra? Nam attól leszel valami mester, ha kimunkálsz egy erkölcs és hitrendszert, létrehozod eznnek épületét a Fórumon, stb. A mester nem így tenné, semelyik.
Gondold meg, vagy ne, inkább tégy, mint jónak látod...
Kevés hitbeli dologban értünk egyet, de ebben igen. Eleddig ő az egyetlen ember, aki azért hőzöngött, miért nem ismerem el magamról, hogy az én Istenem az övé is. Alkotmányos jogaimat tiporja, hogy üldöz a hitem miatt (hogy azt hiszem, én más Istenben hiszek, mint ő), holott őt semmire nem kényszerítettem, ellene semmit nem tettem, el sem vártam, stb. Mégis üldöz, hosszabb ideje, és gyalázatot szór rám, és hitemre, köcsögnek nevez, meg egyebek. Sem Istent, sem törvényeket nem fél, egyszerűen tisztességtelen és hazug.
Általában is, aki nem tetszik neki, azzal úgy érzi, joga van bármit megtenni a névtelenségből, arctalanságból. Kettős mércéje van, magával szemben roppant engedményes, míg másokkal szemben olyasmire ragadtatja magát könnyedén, amit pl. rajta kívül egy Fórum-társ sem tett (velem). 5 éves fórumkodásom tapasztalata ez.
A legnagyobb szenvedést az okozza neki, ha mit sem törődnek vele, szerintem próbáld meg ezt ellen. Igaz, egyre kiszámíthatatlanabb és önkényesebb, nem kizárt, hogy idővel azért fog nekiesni valakinek, miért merészel egyáltalán bármiben hinni, amiben ő, alomhajos nem hisz.
Alomhajos!
Te rendszeresen úgy lépsz fel, mint az igazság, az etika, a jólneveltség, az erkölcs letéteményese. És göcsölsz, hogy nem ismernek el ilyennek téged, nem akarod elfogadni.
A baj ott van, hogy az emberek többnyire megérzik, van-e ember a görcsölés mögött. Te meg előbb-utóbb mindig leszerepelsz.
Sőt, olykor megérzed, hogy leszerepeltél egy számodra értékesnek tartott ember előtt, ekkor begörcsölsz, és attól kezdve engesztelhetetlen leszel irányában, bekeményítesz, mert nem is vagy képes más lenni (eszed, műveltséged nincs megérteni, ismert sémák ezek, miknek ki vagy szolgáltatva, kényszeresen teszed ostoba, makacs dolgaidat).
Nálam is leszerepeltél. Leszerepeltél emberként, hívőként (benned semmi istenfélelem, semmi megbecsülés nincs a más hiten levők iránt, ezt velem nagyon súlyosan eljátszottad), leszerepeltél életedet tekintve, értékítéletedet, erkölcsödet, tisztességedet tekintve (még te szóltál meg dolgos, terheket vivő embert, ki csak magadra nézve, magadért gyümölcstelenül éled világodat be-berúgva, dohányozva könnyedén).
Szeretnél egyéniség lenni, és mivel kicsi vagy, felfújtad magad. De többeknél kidurrantál. És gyűlölsz pl. engem, hogy ezeket neked meg mertem írni. De nem én kezdtem ám, csak annyit kezdtem, hogy tagadtam, hogy ugyanabban az istenben hinnénk. Kettőnk balhéja ebből nőtt ki, igaz, már jóval előbb megbuktál, nem véletlenül tagadtam meg a hitbeli közösségemet veled oly határozottan.
Szóval valahogy nem fogadják el az értelmesek (szerintem) a te mércédet, véleményedet arról, mi a jó, mi a rossz. Ha te írsz persze valami rosszról, gondolod, már te vagy az igazság hirdetője, meghatározója? Nem, barátom! Ha te ugyan írsz is jót, te leszerepeltél. Tudod, ha Kis Miska rájön, hogy 2+2=4, attól még nincs alapja arra, hogy ezt a tételt róla nevezzék el, bírónak, érettségi elnöknek sem fogják meghívni.
A te tisztességed, egész emberséged csak egy szerep, egy erőlködés, egy magadválasztotta sémáknak való megfelelni akarás, vagy az ezekért való görcs. És amiért oly fontos neked, hogy úgy elfogadjanak, ahogy te szeretnéd, és mert igazán senki nem vesz komolyan, olykor teljesen elborulsz. És vaknak nevezed azokat, akik nem törődnek a te igyekezeteddel, úgy állítod be, mintha nem vennék észre szándékaidat. Dedós vagy, mint Kis Miska, aki szeretné az összeadás mikéntjét meghatározni, de a kutya se kíváncsi rá.
Sokat írsz ilyen ködös-homályos érdekekről. Hogy azért nem táncolnak úgy, ahogy te fütyülsz. Ez téveszme, ebbe nagyon ne éld bele magad, mert kifejlődve visszafordíthatatlan elmeállapot lehet az eredmény (szerintem vastagon benne vagy más most is).
A talira márcsak kedvedért is elmegyek, ha tudok, hogy szemedbe nézhessek, mert ekkora felfújt hólyagot, mint te érdemes megnézni.
"MAgam is sokat tettem a vallás, filozófia fórum szólás-szabadságának az eléréséért és egyes érdekszövetségek moderátori testületben való tulsúllyának a megakadályozásáért."
Ó, te is lassan szentté leszel avatva..
()
"Ja és ha valakit érdekel az egyesek állítások által 'törölt' topikom az origón, az itt olvashassa:-)"
Le kellene szokni az állandó önreklámozásról..
Nem erről kellene hogy szóljon a fórum.
Így halódni fog tovább.