Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2011.09.09 0 0 6178

Nem igazán értem, mit volt ezen annyira akarnivaló? Semmi nem változott.

Előzmény: Punks (6177)
Punks Creative Commons License 2011.09.08 0 0 6177

Ezt akartam hallani . Semmi többet .

Csak lemerted írni . Nehéz volt ?

Előzmény: Törölt nick (6176)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.08 0 0 6176

Hát, nem is állítottam, hogy hangról hangra a mai pesti beszéddel mondták ki. Lehet, hogy kissé falusias beszédnek neveznéd, ha ma hallanád az olvasatot, de tökéletesen értenéd. Nem tudod másképp olvasni.

Előzmény: Punks (6175)
Punks Creative Commons License 2011.09.08 0 0 6175

Ha nem igy írták , akkor relativa nem is igy ejtették ki .

Előzmény: Törölt nick (6174)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.08 0 0 6174

Nem azt írtam, hogy így írták, hanem, hogy így mondták. Nem tudom, honnan vetted, hogy így írták?

 

A Julianus sztroival kapcsolatban neked miért az a mérvadó, hogy ki olvasta hamarabb, vagy többször?

 

Nem értem ezt az egész eltúlzott izgatottságot, amit egy egyszerű eszmecsere kihoz belőled. Abszolút félreértelmezel mindent, és gondolkodás nélkül, teljesen logikátlan módon hadakozol a beszélgetőtársad ellen.

Előzmény: Punks (6173)
Punks Creative Commons License 2011.09.08 0 0 6173

A Fehérvára menő hadiútra értettem .

Ezt hol olvastad , hogy igy írták régen ?

Szeretném a forrást megtekínteni . Csak akkor hiszem el, ha látom addig nem vagyok hajlandó !

A Julianus sztorit meg lehet hamarább olvastam mint te és talán többször is .

Előzmény: Törölt nick (6172)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.07 0 0 6172

Megnéztem. Melyik részét nem érted?

Előzmény: Punks (6171)
Punks Creative Commons License 2011.09.07 0 0 6171

Kérdezz értelmesebben, akkor én is így fogok .

Előzmény: Törölt nick (6170)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.07 -1 0 6170

Azt hiszem, nem érted a hozzászólást.

Előzmény: Punks (6167)
Tomtom76 Creative Commons License 2011.09.07 0 0 6169

Nem tudom pontosan, de amikor azt mondták neki, hogy elmebeteg, ő azt értette, hogy elmehetek. Ezért kérdeztem már korábban én is, hogy az arabok leírásaiban töröknek mondott al-maggaria néppel találkozott? Velük milyen nyelven beszélt török-magyar, vagy finnugor-magyar??????

Előzmény: Punks (6166)
Punks Creative Commons License 2011.09.07 0 0 6168

Tudod , hogy hogyan is rekonstruálják egy nyelvcsalád alapnyelvét ?

Gondolom igen .

De ne csak ennyit néz , hanem a nyelvcsaládok összeségét s majd rájössz , hogy nem is írtam olyan nagy sületlenséget .

Énszerintem a  nyelvészetileg jól dokumentált nyelvcsaládoknál nincs hiba , vagy csak elenyésző .

De azoknál a nyelveknél melyek Amerikában ( dél-amerikában ) , Ausztráliában , Afrikában , távol-keleten találhatók igenis van ...

Sőt csak a főbb nyelveket hasonlították össze . A kisebb nyelveket nem vették számításba . Bocs !

Sokat nem is tudtak elégtelen nyelvészeti leírások miatt .

Előzmény: xalter (6160)
Punks Creative Commons License 2011.09.07 0 0 6167

Ki mondta , hogy nem a magyarok beszélték ? Bíztos vagy benne , hogy igy mondták ? És igy is írták ?

Előzmény: Törölt nick (6161)
Punks Creative Commons License 2011.09.07 0 0 6166

Mennyire érthette meg ?

Mennyivel különbözött nyelvük ? Biztos , hogy különbözött . ha csak nyelvjárásilag is . Mert kb. 300 év alatt ennyivel meg kellet hogy változon a két Magyar nép nyelve .

Előzmény: Tomtom76 (6159)
Tomtom76 Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6165

Ez nagyon jó!

Egyik kollégám már beszélt róla, hogy éneklik a francia hadseregben, de nem is tudják, hogy mit.

Előzmény: xalter (6164)
xalter Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6164
Előzmény: xalter (6163)
xalter Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6163

Utána hallgasd meg:

 

(écouter le chant)

Előzmény: xalter (6162)
xalter Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6162

Hogy mit hogyan írtak, egy dolog. Ezt szoktam példának felhozni:

 

Dienne guienne vi o la nac
Les teureutes en za gane
Azene ba na tom nac
Nitch vigas ta la chan

Refrain (bis)
Chou o kasell
Kechmar failette
Eteche ro jame
Ich tene vilaide

Nad nercheny mi cloche
Chir do galma gaban
El fodiote se gue gnec
Mi decato nayane

Refrain (bis)
Chou o kasell
Kechmar failette
Eteche ro jame
Ich tene vilaide

Előzmény: Punks (6158)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6161

Mi, a nem sokkal több, mint monda?

 

Hogy jön ide az, hogy hogy írták? A nyelvüket a magyarok beszélték. És pont így mondták!

Előzmény: Punks (6158)
xalter Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6160

"De mi is az ősnyelv ? Nyelvészek általt rekonstruált alap nyelvek összehasonlítása ."

 

Nézd! Ha van benne ráció, a rekonstruált alak nem tévedhet nagyot.

(Ott sem balfékek ülnek. [Kivéve a csalni szándékozókat, amire több példa van.])

A probléma ott kezdődik, amikor az ú.n. "szabályos hangmegfelelés" c. szappanopera oltárán feláldozzák a jelentést. Holott nyilván a szót megalkotó gondolat az elsődleges, s az ős ahhoz keresett és talált kifejezésmódot. Erre is több példa van.

Azon felül azt a látszatot keltik, mintha a nyelvek összehasonlításához valami extrém művészi tehetség kellene. (Ez érthető az ő részükről, csak éppen etikátlan.) Mert egyébként, ha egy szót Zalában és Csángóföldön is ugyanúgy értelmeznek, s továbbmenve még keletebbre más nyelvekhez, szintén, akkor az a szó tutti biztos, hogy ugyanabból a tojásból kelt ki, és nem külön-külön alkotás. Főleg igaz ez, ha szótömegekről van szó. Az eltérések renszerszerűségbe illeszthetősége persze jó, de rengeteg a kivétel is, hiszen egy-egy eltérés csak bizonyos időben zajlódott le, s ez nem törvényszerű. Egyébként a nyelven belül ez alkította ki a szóbokrokat. (Amiknek létét szinte eszelősen tagadják egyesek. Az ő bajuk...)

Ezért van pl. a körnek számtalan alakja.

Amúgy a finnugristák vért izzadnak, de akkor sem találnak közös képzőket a magyar nyelvvel.

Az pedig egy igazolatlan állítás, hogy a magyar nyelv túlságosan megváltozott volna. Természetesen van változás (plusz több magyar alapnyelvű népesség létezett a források szerint, akik szanaszét szóródva éltek a Kárpátoktól Koreáig), de nem olyan mértékű, mint pl. az indoeurópai nyelvekben, netán a francia a latinhoz képest.

Más viszont az átadás-átvétel!

Erre egy példa:

http://tasztal.inventra.hu/Article/viewArticle?a=109838392&t=9093294

Előzmény: Punks (6153)
Tomtom76 Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6159

Inkább az lehet, hogy Julianus nem igen talált magyar néptöredékeket, mert menekülőben voltak a 2. útján. Az első útján azt írja, hogy mikor megtalálta őket, annak ellenére, hogy 800 éve szétváltak, megértette nyelvüket.

Előzmény: Punks (6155)
Punks Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6158

Ismerem . Nem sokkal több mint monda . Persze valóság alapja van .

" A Fehérvára menő hadiútra ".  Szerinted ezer éve pont így írták ?

 

Előzmény: Törölt nick (6157)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6157

Azért, a Julianus sztorinak nézz utána. Én másra emlékszem.

 

A Fehérvárra menő hadiútra is érthető, 1000 év elteltével is.

Előzmény: Punks (6155)
Punks Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6156

Sajnos nem sok maradt meg a mi egyedüláló ősi nyelvünkből .

Előzmény: Punks (6155)
Punks Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6155

Én ezt nem irtam . félreértettél . De nagyon .

Már Julianus se igen tudhatott az ott maradt magyar néptöredékkel tökéletesen jól kommunikálni .

Azóta meg mennyit változhatott a mi nyelvünk ! Egyszerűen tömören : sokat !

Előzmény: Törölt nick (6154)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6154

Egyébként, nagyon érdekes, hogy a magyarságot leginkább a nyelvi magyarságban lehet tetten érni. Ha igazak Julianus beszámolói, akkor a magyar nyelv a VIII-IX. századtól lényegileg semmit nem változott. Vagyis, akár mi is meg tudnánk értetni magunka az Urál mentén élő ősmagyarokkal.

A magyar nyelv a magyarság legősibb nemzetkincse, nem tudta szétcincálni semmilyen uralom vagy elvándorlás.

Előzmény: Punks (6153)
Punks Creative Commons License 2011.09.06 0 0 6153

Igen sok benne az amit ősnyelvnek tartanak .

Valamint sok szóhasonlóság ( egyezés ) van az urali és altaji alapnyelvel is . Tény .

De mi is az ősnyelv ? Nyelvészek általt rekonstruált alap nyelvek összehasonlítása . Ami megintcsak hipotetikus !

Áltudomány ! És mégis elfogadott módszer .

Szerinted a finnugor nyelvekkel kreált rokonitásban van közös képzésünk , ragozásunk ? Á !

Körűlbelül 6000-8000 éve szünt meg az Urali alapnyelv ekkor bomlott darabokra az addig egységes nyelvet beszélő népesség .

Akkor még nem lehettek ragozások komolyabb összetett szavak stb. Ezt a nyelvet rekonstuálták anno a most élő urali nyelvekből .

De ezek és más nyelvek állandóan változnak . Azt hiszem elég ha a mi nyelvünket hozom példaként .

Azokat a Magyarokat kik 2000 éve éltek megértenénk ? Sőt nég azokat sem kik 500 éve éltek .

Ilyen sületlenségekkel jönnek a sumér ellenzők is . Nyelvrokonságot több ezer éves kihalt nyelvel csak szóegyezéssekel lehet bízonyítani . semmi mással .

Tehát könnyű megcáfolni a sumér rokonságot . Tehát hinni kell benne semmi több lényedében .....

Hogy sok benne a rokon eredetű szavak , több mint bármely nyelvel az meg tény . Több mint az ősnyelvben ez is tény .

Előzmény: xalter (6152)
xalter Creative Commons License 2011.09.05 0 0 6152

Az a felületes meglátásom, hogy a felhozott anyag alapján a sumer nyelv sem lóg ki az ősnyelvi sorból, s a magyartól épp oly távoli, mint bármely más. Tudniillik nincs közösnek vehető képzésünk, ragozásunk. A törökök erőlködnek egy pántörök lapon a sumert beszippantani (ahogyan sok minden mást is) http://www.turkicworld.org/   > Sumerian and Karachai-Balkarian Türkic.

Ebben egyeztetési kísérletek vannak, viszont a korábban hozott sumer szószedettel több helyen nincs egyezés. Nem tudni honnan szedték a szavakat.

Néha viszont meglepő dolgokkal is találkozhatni:

 

Documents from the Early Dinastic Period

The Manifesto of Urukagina

 

He (the king's retainer) seized a blind man for the mushdu-water which is in the field (presumably to drain it off if necessary and did not provide him with adequate food and drink)

 

8.9 oldal

 

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:EQUbk9gxiVsJ:stevewatson.info/writings/Sumer/S08.EDDocuments.doc+If+a+king%27s+retainer+seized+a+blind+man+for+the+mushdu-water+which+is+in+the+field,+he+would+give+him+to+eat+%28nothing+but%29+the+food+.&hl=hu&gl=hu&pid=bl&srcid=ADGEESh2-Os7kPni7kLVSrDadH37v7cLO_M4z0HIqZc28gFkVHGidl69oM0hao_kJWtfs28RFM1b0DyU1BSAh6BjWP2Nj-Gim7d3dfoanxc4tBaGa-FJ3bRr0SS9ZaSbnYsMHsrtWinz&sig=AHIEtbQUYu4Fu2-sLKBQTVOJF08vYWnL6w

---------------------

Lehet találgatni, hogy mi is az a mushdu-víz... :-)))

Ez egy hiányos, értelmezhetetlen töredék. Valami olyasmi van e szöveg előtt, hogy ha a (talán) király távol tartózkodik a víztől (csatornától), akkor a csatlósa fog egy vak embert, nem kap enni és inni, majd (nyilván, mert a szöveg ezt sugallja), heccből elindítják mushdu-vizet keresni.

 

Ha ez magyar szó, (márpedig hangzásra, jelentésre, képzésre nézvést odapasszol), akkor csakis a szomszédos Subartu jöhet szóba, mint átadó.

A HÁZ pedig pl. általánosan elterjedt szó, úgy fest.

-------------------

Mondom: nem értek hozzá, ezek csak benyomások.

Előzmény: Punks (6151)
Punks Creative Commons License 2011.09.05 0 0 6151

Egy kicsit soká reagálok , annyi a megjegyzésem csupán a linkre , hogy aki a a sumért és akkád szavak lejentését  akarja tudni akkor ebben minden benne van .

DE az nincs , hogy hová is soroljuk be mint nyelvet ?

Te szerinted ? Elszigetelt ? Ural-Altaji ? Urali ? Sémi ? Egyébb ?

Kiváncsi vagyok a véleményedre .

Előzmény: xalter (6150)
xalter Creative Commons License 2011.09.03 0 0 6150

HA-AZ

 

Előzmény: Punks (6147)
xalter Creative Commons License 2011.09.03 0 0 6149

A 'KADU' sem egyedi:

 

Indo-European: *kat- 

Altaic: *kòt`V ( ~ k`-, -u-) 

Uralic: *kota 

Dravidian: *k̂oṭ- (+ SD *kuḍ- 'house, hut, family')

 

Afroasiatic : *kVṭ- / *kVt- 'wall, house' (Sem., Omot.)

 

(Ezek sem "bicikli"-ként ejtendők...)

Előzmény: xalter (6148)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!