Előzetesen annyit, hogy magam is ős-starwars-os vagyok, ami nem érdem, csupán életkor kérdése. Corvin mozi, 50 m-es sor Ferenc körotig, stb.
Mindez azért érdekes csupán, mert azt hiszem egyre körvonalazattabban elválik a 80-as években starwars rajongóvá vált emberkék reakciógörbéje az új részekre azokétól, akik az eredeti trilógiát is a 90-es években ismerték meg.
Azt mondom, a 2 véleménycsoport egyenrangúként kezelendő! Más generáció, más világ.
Nos, az episode 1 szinte nézhetetlennek való tituálása után nem rohantam azonnal a moziba, végül tegnapelőtt megnéztem kissé húzódozó feleségemmel, ráadásul egész véletlenül egy felirat nélküli angol nyelvű előadást. Az angolnak kimondottan örültem, a feliratlanság miatt aggódtam, mert értem én az angolt valamelyest, de azért mégiscsak lecsúszhatok valami fontosról.
Ahogy teltek a percek, egyre kevésbé zavart, ha nem értettem valamit.
Mégis azt mondom, jobb mint ep1. Ha nem is sokkal. Ep1 se lenne rossz, ha nem volna benne 3 olyan dolog, ami nagyon zavar: Jar Jar. Ezt nem ecsetelném, úgyis tudja mindenki, miről van szó. Darth Maul (így írjákl? vicces, ilyen kérdést A trilógiával kapcsolatben nem tennék fel.) Hihetetlenül vérszegény figura volt, nála még Dooku is jobba 2-ben, bár Maul jól nézett ki. Kis Anakin. Nem a szereplő zavart, hanem az ötlet, hogy gyerekként jelenjen meg. Szerintem már Lucas is megbánta már. Bár meg kell jegyeznem Lloyd játéka télleg több nagyságrenddel jobb mint Christensené.
Nos, ők nincsenekl benne ep2-ben, ennyivel jobb tehát nálam, meg annyiban, hogy talán az egész hangvétel komolyabb, és ezáltal közelebb áll a 20 éve felállított etalonhoz. A kérdés mégsem az, hogy 2 vagy 1 jobb ( vagy rosszabb) e a másiknál.
Sajnos már az sem kérdés, hogy trilógiánál rosszabb e, asszem nyilvánvaló. Pár hete spontán előkaptam régi8 videjókazit s megnéztem 63 ezredszer Birodalom visszavágot. Élveztem. Komolyan, lehet sokak hülyének néznek, de minden perce édes volt. A tauntaunok göcsörtös mozgása, a vibráló bluebox körvonalak, s minden egyéb ellenére. Megjegyezném, akinek ez a rész tetszik legjobban, megértem. Tele van zseniális rendezői ötletekkel, melyeket itt most nem ecsetelném. Sőt starwars 77-et megközelítő filmtörténeti pillanatokkal. És húsvér szereplőkkel. Mi legjobban hiányzik nekem az új részekből, azok az utóbbiak. Tán Amidala a legélőbb figura, de asszem nem kell han solot felhoznom szemléltető példának, nos ilyenek és hasonlók egyszerűen mintha ki lennének tiltva az új részekből. Ebből adódóan a dialógusok kjimondottan szánalmasak. Megint csak emlékeztetnék az eredeti filmek időnként kimondottan szellemes sziporkáira, jelentősen életszerűbb dialógjaira és konfliktusaira. Ahogy az új részekben el vannak hanyagolva a nem számítógéppel megoldható dolgok, az komolyan nagyon fájdalmas. Az egyébként a maga módján szerintem nagyon szép Shmi pl. kezdettől fogva sokkal több odafigyelést és kidolgozottságot érdemelt volna, ami a szerepet illeti, a haláláról nem is beszélve. Larsék mint bábok állnak a homokban, ep4-ben igazi húsvér alakok voltak ők is. Sok van mi nem jó a 2 új részben, de az emberi dolgok nagyvonalú elkenése a legmegbocsájthatatlnabb bűn szerény nézetem szerint.
Trükkök. Azokkal értek egyet, akik yodát bábnak szerették jobban. Az űrhajók, ám legyen, készüljenek renderelve, de úgy érzem, akárki akármit mond, hogy az élőlényekről, pl. jarjar-ról és a többiek-ről lerí a számítógép íz. Még hagyni kéne ezt 1 kicsit, vagy kevésbé forszírozni. Az pedig, hogy a clone katonák mér géppel készülnek, teljesen érthetetlen számomra.
A verejtékkel létrehozott 100 effectet sokkal jobban élveztem anno, mint a lerenderelt 1000-ret. (nemtom hány volt, ezt csak szimbilce értem.)
Sztem lézerkardpárbajjal döntik majd el, melyikük veszi fel.
Én Prowse-párti vagyok, lenyűgözött az a finom, érzelem-teli, kifejező arcjátéka az eredeti trilogy-ban, nagyszerű színész!
Jó fej ez a David Prowse, agyon szapulja az új trilógiát, de alig várja, hogy ő is szerepelhessen benne.:)))
Mondjuk, én meg azt olvastam, hogy Hayden C. fogja felvenni, a sisakot.
Vagy mind2en tévedünk, és másnak van igaza.
De ez már tényleg nagyon sablonos...
Amúgy valóban közelítünk az eredeti trilógia felé, sztem ezt senki nem vonja 2ségbe: eddig 2 rész volt hátra, most már tsak 1
Azt olvastam, hogy David Prowse ismét magára ölti a Vader-gúnyát az ep3-ban.
Helyes.
Nagyon sablonszöveg.
Vagy te tévedsz, vagy én.
Én teljességgel meg vagyok győződve arról, hogy az eddigi összes rész szép kerek történetet alkot.
Persze tudom, hogy azt a legnehezebb elfogadni, ha valaki azt mondja nekünk: rosszul látod a dolgokat.
Szerintem ez a te esetedben így van.
Különben az új részek nagy húzása szerintem pont az, hogy ezek a filmek eltérnek a régiektől, mégis kezd az ep2-vel rohamosan közelíteni a trilógia felé, és a harmadik rész pedig kipótólja a hiányzó gyöngyszemet.
Én nem tudom. Az Ep2 (az Ep1-gyel ellentétben) olyan szorosan kapcsolódik a klasszikus trilógiához hogy teljesen felforgatta az eddigi nézeteimet. Pl. az Ep4-et nem nagyon szerettem de most megint rajongok érte. Ep5 magáért beszél, Ep6 sokat javult Anakin előéletének jobb megismerésével, de a közhelyes forgatókönyv és a hülye ewokok miatt még mindig a leggyengébb láncszem.
1. Birodalom
2. Csillagok-Jedi (holtverseny)
3. Klónok (tartom olyan jónak, mint a fentieket, de azok már jobban hozzámnőttek)
4. Baljós (Tényleg gyengébb lett, de azért már ezt is sikerült megszeretni)
Ha szabad különvéleményt bejelenteni: szerintem a második rész sokkal élvezhetőbb volt, mint az első. Még egy: a Jedi visszatér viszont nem tetszett annyira, mint a 4-5. rész. Azok tényleg jobbak voltak a többinél. Nálam ez a rangsor:
A csillagok háborúja (A new hope)
A Birodalom visszavág
A klónok támadása
A Jedi visszatér
...
...
Baljós árnyak
Sajnos Lucas bácsi nekem is nagy csalódást okozott ezzel a résszel, pedig az ep1 után nagy reményeim nem lehettek, én mégis bíztam abban, hogy hátha.
Nem jött össze, így nagyban osztom Nebolah, BeR és mások véleményét.
Az AOTC nem más bármiféle rendszer nélkül egymás mellé rakott CGI elemeknél, az egész egy nagy ILM-demó -- szív, lélek és az eredeti trilógia feeling-je nélkül--
Kifejező az ILM név: valóban nem kaptam mást ipari fénynél, viszont a mágia nálam nem műxött...
Hiába vannak hús-vér szereplők, elsodorják őket is a grandiózus(nak szánt) képek, és már-már furcsának, oda nem illőnek hatnak a sok mesterséges értelmetlenség közt.
Aki már látott akár egy filmet is életében, nem mehet el szó nélkül a dramaturgia és a forgatókönyv súlyos hiányosságai mellett. A sztori keszekusza, az események minden átmenet nélkül történnek, a szereplőknek semmi egyéniségük, indítékaik legtöbbször ismeretlenek, miközben közhelyeket löknek az arcunkba, de ezeket is egyből úgy elsöpri vmi eksön, hogy 1 perc múlva már el is felejtettük, hogy esetleg Shmi Skywalker halála drámai csúcspont volt (nem volt az, mert rendesen elbénázták, amiben sokat segített Anakin).
Hayden Christensen nagyon rossz, szánalmasan erőlködik, hogy félelmetesnek tűnjön, mégse tudom elhinni, hogy egy Vader szintű karakterré tudna upgrade-elni.
A kis Jake Lloyd 1000× hitelesebb volt nála.
Ez a Leo DiCaprio egyen-utálat számomra megmosolyogtató, meg hogy lincselés lett volna, ha szerepel: ugyan már, és most jobb, hogy ez az "NSYNC-es Justin"-klón "játszotta" Ani-t? Leo jó színész, csak a Titanic-kal elragadta a mainstream és a rózsaszín lányszobák kedvence lett, ezzel diszkvalifikálva magát bizonyos körökben.
(amúgy szerencse, hogy az NSYNC-jelenetet legalább kivágták, bár ki tudja: sokat nem rontott
volna a filmen ;))
Kenobi-nak vannak cool beszólásai, Palpatine is hozza a "formáját", de amúgy sehol sincsenek az alakítások és a dialógusok az EpIV-V-VI-tól.
Natalie Portman ugyan csodaszép (főleg a fehér ruciban) és ő menti meg az esetlen "szerelmi szál"-at attól, hogy teljesen közröhely tárgyává silányuljon, mégis sajnálom, hogy ilyen filmekben kell elpazarolnia magát, inkább rúgja ki az ügynökét, vagy járjon egyelőre csak egyetemre.
Leon-szintű filmekben sokkal inkább megmutathatná a tehetségét, bár biztos, hogy
így legalább nem gond kifizetni a tandíjat...
(bocs, Nat, szeretlek! nem gonoszkodom tovább! :))
Az ep2 ismeretében még az ep1 is sokkal jobb filmnek tűnik, nem értem, hogy annak, aki azt fikázza, hogy tetszhet az ep2, hacsak nem hasonul meg önmagával...
Az ep1-ben legalább volt 2 király jelenet: a pod-race és a végén a saber-fight, de ebben: semmi emlékezetes, sajnos.
Akinek tetszett az ep2, annak egy tanács: nézzétek meg helyettem is még sokszor és ne sértődjetek meg, ha vki fikázza a filmet. Mi is (én is) rajongók vagyunk, és nem ellenetek irányul a negatív kritika, hanem azt fájlaljuk nagyon, hogy a varázslat örökre véget ért, amikor a ROTJ stáblistája lefutott.
A világos cselekmény-vezetés és az olyan főhősök hiánya, akikkel képes a néző azonosulni, nem helyettesíthető holmi csilivili talmi csimbumm-cirkusszal, mert EZ nem a Star Wars.
Csak ezt - úgy tűnik - elég nehéz (f)elismerni.
Főleg egy bizonyos George Lucas nevű úrnak.
Inkább nézze meg Szebrenica ostromát...vagy a bombázókötelékeket...minden SW epizódban látható ki mit akar...persze azok lehet hogy ancient war-ok, akkor nem szóltam...
Én valamilyen szinten biztos elfogult vagyok, bár szoktam kritizálni is. Főleg az EPI-t és a klasszikus trilógiát is. Csak ennek nincs ám sok értelme. Szeretni kell őket mert ezek kiváló mesék és kész. De már nagyon unom ezt magyarázni mindenhol, le kéne állnom az egésszel....
Viszont azt nehezen veszem be, hogy most mindenhonnan nagyon okos kritikusok fikázzák a filmet, lehordják mindennek, meg ócsárolják izomból, divatból, butaságból, hirtelen felindulásból...
Nekem sem tetszik Nebolah véleménye, de nem lehet mindenkinek u.az, ugyebár.És nem értek valamit. Számomra a rajongó szó eddig azt jelentette, hogy valaki valamit v. valakit feltétel nélkül, kissé talán elfogódottan szeret.Akkor mi ez, hogy itt mindenki csak szidja a SW-t?!
És még valami nem tetszik.Ha valami baja van velem valakinek, írja meg, de nem bírom, ha levegőnek néznek!
Nekem sem tetszik Nebolah véleménye, de nem lehet mindenkinek u.az, ugyebár.És nem értek valamit. Számomra a rajongó szó eddig azt jelentette, hogy valaki valamit v. valakit feltétel nélkül, kissé talán elfogódottan szeret.Akkor mi ez, hogy itt mindenki csak szidja a SW-t?!
És még valami nem tetszik.Ha valami baja van velem, írja meg, de nem bírom, ha levegőnek néznek!
Akkor, hogy megpróbáljam felvezetni, hogy én miből indulok ki.
Amikor láttam az eredeti 3 epizódot nagyon bejott a makettozás, mert élethűvé tette a gépeket, lényeket, helyszineket, olyan megfoghatóvá. Igaz az akkori blue-box nem volt olyan jó mostani szemmel, de akkor fantasztikus volt. Nagyon tetszett a film hangulata és sejtelmessége és a karaktarek, kivéve Luke-ot, élethűsége. A droidok bénázása is tök jó volt.
Azóta láttam sok sci-fi-t és futurisztikus filmet és láttam a technikát is „fejlődni”. (azért írtam idézőjelbe, mert a komputer grafika még mindig fejlődésre szorul az akkori makettekhez képest)
Láttam a Gyűrűk urát, a Final Fantasy-t, a Mátrixot, a Terminátor I-II-őt, az X-men-t és sok más filmet: a technika ott volt és a rendezés és a szinészi tehetség is. A zene és a hangulat is állat volt.
Majd jött az Episode I. és nagyot csalódtam. A film 2 nagy akció jelenetén kívül elég lapos és nagyon hasonlít a dolgok menete a IV. Star Wars-ra. Jah Jah Binx egy rakás sz*r, gyereknevettető, és a kis Anakin is egy bogorva kis féreg, aki amelett, hogy qrvára szerencsés még nagypofájú is. A effektek pedig pocsékék, az ember Lucas-tól a legtöbbet várná, nem valami másodosztájú animációt, de sajnos ez van. A Episode II. pedig technikailag csak fittizés volt, nem kiegészítő, hogy azokat a dolgokat, amiket nem lehet megoldani megcsináljuk géppel, hanem nézzétek milyen szép robbanó űrhajót tudunk csinálni, meg milyen cool a rodeózó Anakin hasonmás a nagyseggű állaton. (totál jelentéktelen jelenet) A harci jelenetek kaotikusak míg az eredeti 3 epizód pedig jó átlátható és érhető. Szerintem a többi film és az elő 3 epizód (IV-VI-ig) sokkal eredetibb volt mint ezek. És akkor ki is felejtettem a gyenge szerelmi, vivódó jeleneteket Anakin és Amidala között. Még Natalie Portman tudott nyújtani, addig ez a csávó szerintem csak bénázott.
Én csak azt sajnálom, hogy Lucas nem látja, csak a rózsaszín pénzvalóságot, ami elfedi az episode I-II-őt.
Ha még mindig nem tiszta, akkor nem látjátok kritikus szemmel ezt a filmet.
"Azért, mert valaki rajongó már nem látja egy film rossz oldalát"
Hmm, ott bukik meg az elméleted, hogy én az EP1nek igenis láttam-látom a rosz oldalát.
Bocsi, hogy mazsola létemre máris kötözködni kezdek, de úgy leszidtátok szegény Haydent, hogy kénytelen vagyok a pártjára állni.Avval én is egyetértek, hogy a játéka -kissé finomítva- nem éppen hibátlan, de szerintem fizikai adottságai alapján nagyon megfelelő a szerepre.Az arcjátéka nagyon jó.
A pénzcsinálást illetően pedig egyetértek Inner Circle-lel.
Kezdem kapizsgálni.
Na akkor úgy mondom, hogy a rajongók kihasználása volt. Mivel te is, én is és sokan azért mentek el megnézni egy ilyen filmet, mert szerettik a Star Wars-t. Erre ez a köszönet Lucas-tól, hogy idedob nekünk 15 év várakozás után egy Episode I.-II., ami valljuk be nem olyan szintű, mint a másik három a maga idején. Engem ez zavar, hogy ezeknek a filmeknek megvan a hangulata, amit a zenén kívül másban nem igazán éreztem. Nem tudtam azonosulni senkivel, esetleg egy kicsit Obi-wan Kenobival. Nem kellett volna ellőni Anakin-t egy 8-éves kis pöccsel meg egy 18 éves model csávóval, aki még fájdalmat és dühöt sem képes eljátszani, de még szerelmet sem igazán.
Tudom mindezt már kétszer elmondtam, de nagyon zavar, mert szerintem bármejikőnk jobban eljátszotta volna a dühös vérre szomjas Jedi lovagot az eredeti 3 epizód után.
Természetesen minden rajongó véleménye számít. Nekem a "csak pénzcsinálás, a rajongók le vannak tojva"-szöveggel van bajom. Először is ha mindenki rajongó aki 2-3-szor látta a filmet, akkor mivel ezek a filmek sikeresek, mivel sokan látták, akkor ugye a rajongók nincsenek letojva, sőt, több rajongót szerzett az SW mint eddig bármikor. Másrészt ha Lucast csak a pénz érdekelné, akkor 20 év alatt kinyomott volna 10 igénytelen SW-filmet Batman-módra.
Ezért egyszerűen fáj huszadszorra is elolvasnom hogy itt már csak a pénzcsinálás és a rajongók meg le vannak tojva...
Na, azért a rajongást ne keverjük össze a szerelemmel.
Azért, mert valaki rajongó már nem látja egy film rossz oldalát.
Mint amikor szerelmes vki és nem "veszi" észre a másik hibáit azokkal együtt fogaja el. Csak szerintem egy filmet nem szeretni kell vakon hanem, ha egy sorozat része, nagyon is úgy kell figyelni, hogy bele illik-e. És szerintem BeR és én is ugyanolyan rajongók vagyunk, mint bárki más, mert nagyon szeretjük a IV-VI epizódokat és láttuk vagy 1000-szer.
Aki többször látott egy filmet, mint 2-3 az igenis rajongó és minden rajongó véleménye számít.
"ez már csak pénzcsinálás volt, semmi más... a rajongók meg le vannak tojva"
Élvezet a 623. tökugyanolyan hozzászólást elolvasni, ami csak úgy betehénkedik a topikba az előzmények ismerete nélkül. Igen, ez is egy vélemény, tiszteletben is van tartva, de rengeteg rajongó szerint nem igaz, és e rajongók felkérnek hogy ne beszélj a nevükben.
