Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2000.08.25 0 0 653
Én csak óva intettelek, hogy a személyest a személytelennel összekeverjed. Számomra csupán ennyi az egész. Sajnálom, ha megbántottalak, kedves Györgyi. Elnézést kérek Tőled érte. Az igazságaidat magamra veszem, azokat köszönettel elfogadom.
Előzmény: gyorgyi_ (652)
gyorgyi_ Creative Commons License 2000.08.24 0 0 652
Kedves Kopancsi!

Te nem marketing osztalyon dolgozol veletlenul? ;-)))

Nekem nincsenek olyan magas roptu gondolataim, mint Neked, egyszerubben latom a dolgokat. (Talan ezert is felek irogatni a Scientia Sacra topicba ;-))) Tenyleg, nem kellene felhozni? )
Azt en nem latom negativnak, ha masok eletebol, es tapasztalataibol tanulok. Amit irtam multkor, akkor egy konkret pelda jart a fejemben:
Baratnomek vettek egy vadonatuj Opelt, ami nagyon draga volt. Nagyon sok penzt kellett letenni + 25,000 Ft havi reszlet (elfelejtettem, hogy mennyi ideig) Es most itt jon a java! Annyi penzunk van csak, hogy 1 honapban egyszer el mehetnek vele valahova, mert csak annyi benzin penzre futja. En nem tudom felfogni, hogy miert kell valakinek ez, ha nem tudja kenyelmesen fenntartani? Azert, mert ez sikkes, vagy ezt reklamozzak, vagy a szomszedoknak imponalnak, vagy mi van? Erre (es meg hasonlo esetekre) ertettem, hogy ezt nem.

Nem vagyok fiatal (33 eves).
En tudom, hogy mit akarok: fuggetlen lenni a penztol. Ezt ugy ertem, hogy ne kelljen aggodnom a megelhetes miatt, es ne kelljen ejt nappalla teve dolgoznom a megelhetesert. Akarok dolgozni, de kell a szabadido is.
Ezt ugy erem el, hogy ha nem veszek sok mindent (ki hitte volna? ;-))
A penzzel penzt kell csinalni. Vagy bankban tartani, ami kamatozik. Vagy valami 'asset' formaban tartani. Ilyen pl. az ingatlan.
A jo kocsi, ruhak, telefon nem 'asset', hanem tartozas. Tehat ezekkel a dolgokkal csak kidobom a penzt az ablakon.
Nem tudom, hogy erted-e, hogy mirol beszelek. Meg tudnek venni dolgokat, ha akarnam. De tobbet kellene dolgoznom. Tehat ez a kerdes: szabadido, vagy luxuscikkek? Nekem pedig a szabadido kell, hiaba mondjak nekem, hogy en egy ertektelen senki vagyok, mert nincs ez, meg ez. Azt hiszem, hogy sok dolgot akkor sem vennek meg, ha milliomos lennek. Valahogy nem vagyom tul sok mindenre. Legszivesebben ugyis otthon vagyok, es olvasok, vagy internetezek.

Lehet, hogy nem ilyen prozai dolgokat vartal, hanem valami melyertelmu elemzest.
Erre a nok tobbsege keptelen. Ezt vettem eszre a Forumon. Meg azt is, hogy a ferfiak sokkal jobban el tudnak beszelgetni egymassal magasabb roptu dolgokrol.

Előzmény: Törölt nick (651)
Törölt nick Creative Commons License 2000.08.24 0 0 651
Kedves Györgyi!

Szépeket és igazakat írsz, de amíg így fogalmazol "En csak azt nem akarom csinalni, amit latok egyeseknel." , addig nem tudlak másképpen értkélni mint, hogy nincs személyes értékrendszered, valójában nem tudod még mit akarsz. Ez nem baj, nyilván fiatal vagy még. A személyest a személytelennel összekavarod. Ez viszont problemás. Nem azt mondod, megnézem, hogy én miképp' élek, hanem azt, hogy nézem hogy ti nem jól éltek. Én ilyen olümposzi nézőpontra nem mernék törni. Számomra nem is ez a fontos, hanem - úgy látom nem fogunk kiegyezni - a saját személyes érintettségemre teszem a hangsúlyt. A szociológiát az akademikusokra hagyom.

Kedves Simf!

Nem venném azt a merészséget, hogy piszkálgassalak, de az ilyen fordulatok, miszerint Csak az zavar, hogy az ilyen alakok nem tudják elfogadni és elismerni, hogy én nem vagyok olyan, mint ők. Hát nem tudom mitől érzed magad olyan kivételes egyéniségnek, ez nem derült ki eddigi eszmefuttatásaidból. Számomra ez a nézőpont inkább egy az átlagnál intelligensebb és érzékenyebb fiatalember álláspontja, ezért fedi Györgyi nézetvilágát is. Ez nagyon szimpatikus, a fiatalok ne is azonosuljanak azzal a világgal amire ráeszméltek, hiszen a tisztaság és az igazságosság érzete iránti vágy még romlatlanul él bennük. De neked is mondom, hogy ne állj meg itt, saját személyes kategóriákban kezdj el gondolkodni. Felhívnám még figyelmedet egy logikai ellentmondásodra; az embereket elmarasztalod (vagy legalábbis értetlenül állsz előtte) azért, hogy a Te másságodat nem méltányolják. Nézd, nem a saját másságomat kell elfogadtatnom (remélem nem vagy rokkant, vak, meleg, mert akkor bocs), hanem az első lépést mindig nekem kell megtennem. Akkor hidd el könnyebb és logikusabb.
Még egy utolsó szó. Irod "Viszont szükséges ahhoz, hogy az ember megfelelő szinten tartsa fenn magát." Nem gondolod, hogy bírálatod tárgyai is csupán a megfelelő szintre hajtanak? Mi az megfelelő szint? Ugye elég szubjektív kategória? Ezért is mondom, hogy a személyes értékrendszerem kéne magam előtt tisztáznom. Az se baj, ha nem tudom egzaktul megfogalmazni, elég ha csak érzem.

Sziasztok,

Kopáncsi

Simf Creative Commons License 2000.08.23 0 0 650
Kedves mindenki, aki olvassa, és aki hozzászól! (elsősorban györgyi és Kopáncsi)

Azt hiszem, félreértés történt. Igaz, annyiból, amennyit írtam, nem is lehet megérteni egy ember álláspontját. Nem akarok kivonulni a fogyasztói társadalomból, és nem is tudok. Nekem csak az a bajom vele, hogy nem viseli el a másságot. Nem zavar, ha valaki úgy éli le az életét, hogy mindig mindent megvesz, amit reklámoznak. Csak az zavar, hogy az ilyen alakok nem tudják elfogadni és elismerni, hogy én nem vagyok olyan, mint ők. Kell a jó kocsi, de nem azért, hogy menőzzek vele az utcán, hanem mert kényelmes, gyors, esetleg szép, stb. Kelleni fog a mobil is, ha majd olyan fontos ember leszek, hogy mindnehol el tudjanak érni. De azért nem veszek, hogy kirakjam az övemre, meg a haverjaimmal beszélgessek rajta. Amúgy is roncsolja a memóriát. Nekem egyszerűen az a bajom, hogy a fogyasztói társadalom tagjai intoleránsak a más értékrendet vallókkal szemben. Számtalanszor tapasztaltam már ezt.
A múltkorában kicsit "módosult tudatállapotban" néztem a tévét, és épp reklámok mentek. Nos, ilyenkor az ember hajlamosabb a manipuláció észrevételére. Egyszerűen megdöbbentő volt. A reklámok azt sugalják, hogy az adott dolgot meg kell vennünk, különben szar emberek vagyunk. És aki nem így cselekszik, az is az. És tényleg. A fogyasztói társadalom embere számára a pénz a legfőbb értékmérő, mindenki életét az határozza meg, hogy mennyi pénzt keres. A legtipikusabb tag ebben a társadalomban a kispolgár, aki irigyli és gyűlöli a gazdagabbakat, de lenézi azokat, akik szegényebbek. Félreértés ne essék: nem azért írok a pénzről, mert me, jut elég. Édesapám orvos, így szerencsére soha nem voltak megélhetési gondjaink. Én pedig jogot fogok tanulni hamarosan, így szintén jó kilátásaim vannak arra, hogy ne egyik napról a másikra tengessem életemet, míg meg nem halok.
Zavar, hogy ez az életforma előítéleteket alakít ki az emberekben egymás iránt.
Én a jelen problémával kapcsolatban azt a megoldást találtam, hogy igyekszem mind jobban kivonni magam a vele kapcsolatos káros hatások alól. De ez nem azt jelenti, hogy a jó dolgokat is megtagadom. Biztos vagyok benne, hogy lesz autóm, meg minden egyéb kényelmi berendezésem, de nem ezt tartom elsődlegesnek az életben. Hiszen ez mind itt marad, és úgysem lehet sokáig élvezni egy dolgot, mert az ember mindig újra vágyik, hogy ismét sikerélménye legyen. Ezért mondják, hogy a pénz nem boldogít. Viszont szükséges ahhoz, hogy az ember megfelelő szinten tartsa fenn magát. Nos, azt hiszem, hogy innentől már csak ismételni tudnám önmagam, ezért be is fejezem. És a paradoxon az egészben az, hogy nem is azért írogatok ide, mert reakciókat várok, hanem azért, mert jólesik.

gyorgyi_ Creative Commons License 2000.08.23 0 0 649
Kedves Kopancsi!

Koszonom a hozzaszolasod.

Azt hiszem, hogy Te felreertettel engem. En nem azt mondtam, hogy semmi nem kell a fogyasztoi tarsadalombol. Igenis, hogy sok minden kell. Kell internet, TV, telefon, CD-lejatszo, stb. Olyasmit akartam mondani, hogy nem erzem szukseget, hogy a legujabban reklamozott termekert fussak. (Az erthetoseg kedveert hozzateszem, hogy olyan helyen elek, ahol a lakasok 90%-aban van telefon, az internet a munkahely reven ingyenes, teljesen jo TV-ket pedig ingyen kaptam.)

a, Nem ertem pontosan, hogy mit mondasz. Kifejezned bovebben? Nekem talan nagyon egyszeru a meglatasom, de en csak azt akartam mondani, hogy nem biztos, hogy az a termek olyan jo, ahogy reklamozzak, es az se biztos, hogy szuksegem van ra. Viszont a marketing a pszichologia segitsegevel el akarja hitetni velem, hogy igenis, szuper jo, es igenis, szuksegem van ra. Ennyit akartam mindossze kifejezni.

b. Miert nem kell:
Mobiltelefon: nem latom szuksegesnek, nem fontos, hogy mindig elerheto legyek. De ha fontossa valik, akkor majd fogok venni. Pl. ha lesz gyerekem, vagy beteg szuloket kell apolnom, vagy uzeletasszony leszek, akkor majd elgondolkodom rajta, es ha szukseges, veszek.
Kocsi: Van egy 10 eves hasznalt kocsim, amit a 20-ad reszeert vettem, mint egy uj jo nevu kocsi. Az a lenyeg, hogy el tudjak menni vele, ahova akarok. Nem tudom megmondani miert, de ugy altalaban ez a kocsi tema hidegen hagy. Azt hiszem, hogy a kocsik inkabb a ferfiakat erdekli.
Szep ruha: Van egy, hogy alkalmakra fel tudjam venni.

c. En nem vonultam ki a tarsadalombol. Mindossze annyit irtam le, hogy nem erdekelnek a reklamok, es nem erdekel, hogy masnak milye van. Nem erzem magam frusztraltnak, hogy nekem miert nincs ez meg ez.

En csak azt nem akarom csinalni, amit latok egyeseknel. Vert izzadnak, hogy legyen egy jo kocsijuk, es nem gyozik fizetni a reszleteket, tuloraznak, stb. En azert nem akarok tulorazni, hogy legyen egy mondjuk vagyonatuj BMW-m, vagy Mercedesem. Mert akkor azt mondom, hogy eleg egy akarmilyen mas hasznalt kocsi, es azt az idot, amit tuloraznek, masra forditom.
Az, hogy rabja vagyok-e az anyagiaknak, vagy nem, az nem fugg attol, hogy mennyi penzem van a bankszamlamon. Azt tapasztaltam, hogy eppen azok a "rabok", akik kozepszinten vannak, es minden erejuket megfeszitve igyekeznek jobb hazat, jobb autot, tobbet, tobbet. Szinte mar ez lesz az egyetlen gondolatuk, es maniava valik. De ez is egy eletforma, es ha masok igy akarnak elni, en ezt elfogadom.

Ez az en hozzaallasom. Ezek nem elvek. Sot, meg azt se mondom, hogy masnak is ezt kell csinalni. Eppen akartam irni Simfnek, hogy engem igazabol az se zavar, ha mas teljesen a fogyasztoi tarsadalomnak veti ala magat. Akartam irni, hogy ne izgassa magat, majd egy ido utan ot se fogja zavarni.

Az elet tenyleg szep, ahogy irtad. Es azt is tudom, hogy a nehezsegek, fajdalmak, es szenvedesek is resze az eletnek.

Előzmény: Törölt nick (648)
Törölt nick Creative Commons License 2000.08.23 0 0 648
Kedves Simf és Györgyi!

Ha szabad belekotnyeleskednem a beszélgetésetekbe én a Ti észrevételeteitek jelentős részével egyet értek, ám az azokból leszűrt konzekvenciákat finoman szólva komolytalannak tartom. Megbocsássatok ezért a kitételért nekem. Miért tartom a bemutatott megoldásokat komolytalannak?

Indoklom;

a/ Kezdjük azzal, hogy Györgyi a fogyasztói társadalom kritikájának pont azt a marketing pszichológiát hívja segítségül, ami éppen ennek a konzumtársadalomnak a terméke. Ez bizony borsos ellentmondás. A fa egyik gyümölcsét elfogadod a fát meg kivágnád. Hhmm. Hogy jobban értsetek; gondolkodó emberként elvárnám, hogy ezt a rendszert saját értékrendszeretek felől minősítsétek.

b/ Innen következik a másik fájó hiány a megközelítésetekben; elmarad a saját értékrendszer bemutatása. Nekem azzal ne érveljetek, hogy "nem kell a kocsi, nem kell a mobil, nem kell a szép ruha". Barátaim, ez egy épületes baromság (ne haragudjatok), miért nem kéne? Ha pedig a válaszban elkezdtek érvelni nekem; dehogynem, mert..., vigyázzatok azt fogom nektek mondani, hogy OK, de akkor az internet se, úgyhogy mars innen!

c/ Számomra a materiális javak iránt érzett iszonyatotok azt is üzeni, hogy talán azért tagadjátok, mert ezekre a csábokra nektek éppen nem tellik az elvárható módon. Úgyhogy a kritikátok --- egy pici marketing pszichológiát is bedobva ---- nekem azt üzeni, hogy a homokba dugjátok a buksitokat, mint a strucc. Már csak egy kis marketing trükk vagy egy zsíros állás, azután észre se veszitek, de már ki is rántottátok a fejeteket a homokból. Észre sem veszitek és ágyő elvek, úgy konformizálódtok, hogy észre sem veszitek. Van erre példa elég, szvzsz a baráti körötökből tudtok Ti is nem egyet mondani.

c/ Mivel saját értékrendszert nem mutattatok fel, csak sugallmaztátok (barátok, könyv, beszélgetés, kirándulás) nem is tudtatok csak arra az álláspontra helyezkedni, miszerint kivonultok a társadalomból. Ez a negatívum negatívuma, értéktelen, nihilista álláspont. Ha jól értem akkor most elmentek a tanyára birkákat nevelni (ez nem a paraszti munka becsmérlése akar lenni)? Ha még meg is tudtok győzni arról, hogy úgymond "igenis a fogyasztói társadalomból ki kell vonulni", máris megkérdezem; no és akkor mi van/lesz? Ezzel nehéz feladat elé állítalak benneteket; be kell majd mutatnotok a semmit.

Konzumtársadalom szerepének értékelésével egyetértek. Ebben helyemet és feladatomat önmagam számára tisztáznom kell. A világtól, amiben élek része vagyok, ha tetszik, ha nem.
De nagyon fontos, hogy a saját értékrendszerem magamnak kialakítsam ----- ellentmondásaimmal együtt, azokat szem előtt tartva! Ezt Ti érzitek, már csak egy lépés, hogy tudatosítsátok és megvalósítsátok. Rajta!

Még annyit, ne hogy azt higgyétek, hogy én valami szent vagyok. Magam is a világ kötéltáncosa vagyok; munka-pénz-család-barátok-hobby-erkölcsi elvek-stb. szélviharaiban próbálok nem leesni, talpon maradni. De az, hogy normális családban élek, ill. van néhány hobbim, az erkölcsi elveimhez folyamatosan megpróbálok ragaszkodni (nem korrumpálom -ezt szellemi értelemben is értem- túlságosan magam) ect. valamennyire segít. No nem mindig. Párszor már én is nekiveselkedtem, hogy beírok a Problémim topicba- de mire összeszedtem a kérdést, valahogy valamilyen válasz mindig kikerekedett belőle. De ezért szép. Az élet azért szép: mert nehéz ---- mondotta nekem egyszer egy bácsi.

Sorry, ha túl nyers és néhol bunkó voltam. Próbáltam őszinte és érthető lenni. Így vegyétek.

Sziasztok,

Kopáncsi

Simf Creative Commons License 2000.08.22 0 0 647
Én ezzel tisztában vagyok. Igazából nem is azért írtam ide, mert tanácsot várok, hanme csak elmondtam, hogy éppen mi nyomta a lelkem. És ez a lelkiállapot szerintem nem életkortól függ, úgyhogy nem osztom Mumu nézeteit ezügyben. Nem azt mondom, hogy vagyok olyan tapasztalt, mint egy 60 éves ember, de van egy mondás, mi szerint a bolond ember a saját hibájából sem tanul, az átlagember a saját hibáiból tanul, a bölcs pedig mások hibáiból.
Ez egy elég sokrétűen értelmezhető mondás, azt hiszem. Amúgy meg inkább válok "Outsiderré", minthogy zselézzem a hajam, és szoliba járjak azért, hogy az emberek elfogadjanak, és ne féljenek tőlem. Azt is tudom, hogy ki lehet lépni a fogyasztói társadalomból, és azt is, hogy hogyan. Egyszerűen azon kesergek, hogy az emberek többsége nem vaszi észre, hogy ez káros. Mármint beépülni a fogyasztók világába. ÉS nagyon szépen kérlek titeket, ne értsetek félre!
Előzmény: gyorgyi_ (646)
gyorgyi_ Creative Commons License 2000.08.21 0 0 646
Kedves Simf!

Ki tudod vonni magad a fogyasztoi tarsadalmak hatasa alol, ha akarod. Tudod, hogy mi volt a legfontosabb dolog, amit marketingen megtanultam? Hogy az egesz marketing pszichologia. Meg kell ismerni az embereket, hogy tudjuk, hogy hogyan hassunk rajuk, es hogyan adjuk el termekeinket. Nem veletlen, hogy sok ceg a marketing osztalyra pszichologia vegzettsegu embereket vesz fel. En mar mindent csak ugy veszek meg, hogy elotte megkerdezem, hogy tenyleg szuksegem van-e erre, es boldogabb leszek-e tole. (Persze aztan ennek az elmelkedesnek az a vege, hogy elallok a vasarlastol ;-))) A vasarlast es bevasorlokozpontokba jarkalast teljesen felesleges idotoltesnek tartom, es csak a legvegso esetben szanom ra magam, amikor tenyleg muszaj.
A fonokom jol all anyagilag (eleg jol keres). De 2 eve ugyanabban az 5 ingben es 5 nadragban latom. Kocsija es mobiltelefonja nincs, es nem is tartja ezeket szuksegesnek.
Szoval el lehet jutni egy ilyen szintre, hogy a dolgok nem fontosak tobbe. (Jo, egy alapveto szint legyen meg, nem kell ehen halni.) Persze, lehet, hogy ehhez ido kell, es tapasztalat. Pl. kell hogy elerj bizonyos dolgokat, hogy megtanuld, nem is olyan fontosak mint ahogy hitted.
En mar mobiltelefonos, oltonyos, Mercedes-sel jaro ferfiak tarsasagat el sem birnam viselni. Nem azt mondom, hogy megvetem oket, vagy nem szeretem, de nem szivesen lennek a kornyezetukben.
Nem kell kovetni, amit reklamoznak. Egy jo konyv, barati beszelgetes, egy kirandulas tobbet er.

Előzmény: Simf (643)
Mumu Creative Commons License 2000.08.21 0 0 645
Kovetkezo ittlettem aug.28 vagy 29.Legyetek jok.
Mumu Creative Commons License 2000.08.21 0 0 644
Kedves Simf,ma egy ilyen erzekenysegre istapolo napod van.Ezt amit Te erzel termeszetesen osztom en is ,de en egy mas genracio fia vagyok,nalam ez jogosabb,egy kihaloban jaro szeria.Nem akar halsz meg mikor elveszted az ontudatodat es aztan az eletedet hanem sokal hamarabb mikor kihalnak meloled a szokasaid ,az izlesed, a motivacioid,a volt baratnoid csunya oregasszonyok lesznek,barataid tobben vannak a temetobe mint a varosban,a tobbiek a prostatajukrol beszelnek es mindjart korulneznek ha uj helyen vannak hol a legkozelebbi WC es a kedves iroid mar nem a fiatalok kedves iroi,akkor bejutsz abba a katyuba amelybe Te ma (remelem csk mint kiveteles napon..)bejutottal.De Te meg tuzl fiatal vagy ehhez es arra figyelmeztetlek ha nem akarsz outsider lenni ,szeppen ved elo az eszedet es legalabb a legjobban konzumalhato dolgokat vedd at.
Simf Creative Commons License 2000.08.21 0 0 643
Mindenki el akarja venni az életem. Az emberek azt gondolják, mert azt gondolktatják velük, hogy minden fiatal olyan, mint amilyenek a mobiltelefon-reklámokban vannak, meg a videoklipekben.
Meg akarnak fosztani az életemtől! Nem fizikai értelemben, nem megölni akarnak, hanem olyanná tenni az életemt, és engem, amilyen nekik jó. Így ellenőrizhető lenne az egész emberiség. Mondjuk nem kell, hogy mindenki olyan legyen, mint az ideális tag a fogyasztói társadalomban, elég az is, ha a többség olyan. És ez már sikerült. A nyugat lerombolta az országot, hogy aztán újjáépíthesse. A nyugat lerombolta Jugoszláviát, hogy újjáépíthesse. Az emberek veszik a Coca-colát, mert sokat reklámozzák, és mert mindenütt van. Az emberek szeretik a Picasso Branchot, mert sokat játsszák. A fogyasztói társadalom olyan világot próbál körénk vonni, amit ha megszokunk, nem tudunk nélküle meglenni tovább. Vajon miért van az, hogy az amerikai katonák mindenhová cipelik magukkal Amerikát, az amerikai szokásokat? A kereskedelmi tévék nem azt gondolják, hogy az ő feladatuk a "valóság" bemutatása a hírműsoraikban, hanem azt, hogy amit ők mutatnak, az a "valóság". Egynagy giccs az egész, amit mutatnak. A kereskedelmi tévé- és rádióadók árasztják magukból a bugyutaságot, a butítást. A média is fontos ága a hatalomnak, a magyar emberek pedig teljesen bedőltek neki. De azt hiszem nem csak a magyar emberek, hanem mindenki. És bármennyire is vigyázok, egyszerűen nem tudom kivonni magam ezen hatások alól. Az egész világot elárasztja ez a szellemiség, és sokkal kevesebb a haszonélvezője, mint a kárvallottja. Lehet, hogy összefüggéstelennek és érthetetlennek tűnik ez az írás. Sajnálom. Csak le akartam írni. Minden jót!
Simf
tölgy Creative Commons License 2000.08.13 0 0 642
Nagyon köszönöm! öszintén boldog vagyok, annyira jólesik amit irsz, és hogy ezt hallotad! mégegyszer:köszönöm, hogy megosztottad velem!
jóéjszakát kivánok!:-)
Előzmény: Mumu (641)
Mumu Creative Commons License 2000.08.13 0 0 641
Es nem csak akarhogy hanem ugy a kollegai mint a fonoknoje elismeresevel.Ez nagy dolog mert a tarsasag egy cseppet sem homogen.
tölgy Creative Commons License 2000.08.13 0 0 640
Kedves Mumu!
tényleg emelkedett a hangulatom, mert a nagyobbik lányomnak ma volt a szülinapja (19), és a Mumutali helyén tartottuk az édesanyámat is elhivtuk, igy 3 generáció hölgykoszoruja estebédelt ott!:-) a kicsi meg dolgozott!:-) uott, mint tudod: nagyon hálás vagyok Neked!:-)
üdv, és szép álmokat!:-)
Előzmény: Mumu (639)
Mumu Creative Commons License 2000.08.13 0 0 639
Jo ejszakat kedves tolgy,hogy emeljem hangulatodat ma hallotam kituno velemenyt ,elismero szavakat kozos ismerosunktol.
tölgy Creative Commons License 2000.08.13 0 0 638
biztosan szabad!:-)
de van már hasonló témáju topik, esetleg ott is irhatsz ha jónak látod!:-)
Zónázás a HUNGARORINGEN ez a topik cime!
08.12.22.55 kor volt az utolsó (7.-dik) beirás ott.
ha segiteni tudtam ezzel, akkor örülök!:-)
üdv:tölgy
Előzmény: Mumu (637)
Mumu Creative Commons License 2000.08.13 0 0 637
A mogyorodi turelmi zonarol ugye nem szabad egy nem magyar polgarnak egy topicot nyitni :Az onkormanyzat mint strici ..cimut.?
gyorgyi_ Creative Commons License 2000.08.13 0 0 636
Kedves tolgy!

Nagyon koszonom a tippet, ratalaltam, es be is irtam. Kivancsian varom a valaszokat.

Előzmény: tölgy (635)
tölgy Creative Commons License 2000.08.13 0 0 635
Kedves györgyi!
van egy topik melyben érdemes felvetned a gondodat:
Házijogsegély a topik cime, keress rá, és ird be a problémádat, hátha tudnak valami segitséget adni az ott közremüködok!
üdv:tölgy
Előzmény: gyorgyi_ (631)
Mumu Creative Commons License 2000.08.12 0 0 634
Helyes.Vigyazz azzonban arra hogy a kereseted ne evuljon (Prescription ) el.Nem ismerem az administrativ keresek elevulese idejet Magyarorszagon.
gyorgyi_ Creative Commons License 2000.08.12 0 0 633
Kedves Mumu,

Koszi a valaszokat. Irni fogok az onkormanyzatnak egy levelet, amiben 2 lehetoseget felajanlok (adjanak karteritest, vagy tegyek at a gazt). Majd meglatom, hogy mit valaszolnak.

Előzmény: Mumu (632)
Mumu Creative Commons License 2000.08.12 0 0 632
Kedves gyorgyi ertem.A szolgalati jog neve latinul servitute ,errol beszeltem.
Azt nem tudom hogy a foldosztasi Biz.jogi szemely volt-e vagy sem .A tagjait mint individumok meg akakor sem léehetne felelosegre vonni ha ok alkottak volbna a jogi szemelyt ez igy van.Az mas lapra tartozik mennyi ebben az onkormanyzat felelosege es ezt sajnos csak perrel es jo jogaszal lehet elintezni.Madartavlatbol , a dokumentok ismerete nelkul,mindenkepen igazatok van.Amit kerhetek minimum a karterite (a jegyek akkori erteke plusz inflacios rata )Detobbet nem akarok mondani nehogy belekontarkodjak a magyar torveneket jobban ismero kollegak munkajaba.
gyorgyi_ Creative Commons License 2000.08.12 0 0 631
Kedves Mumu,

Nincs bejegyzesrol a telekkonyvben a gazvezetekrol. De ezt az onkormanyzat is elismeri, hogy itt egy mulasztas tortent a Foldoszto Bizottsag reszerol. Ui. az volt, hogy a Foldoszto bizottsagba a volt TSz tagok voltak, akik tudtak errol a gaz ugyrol, csak elhallgattak. Es ok maguknak olyan foldeket szereztek, amiben nem volt a gazvezetek, a tobbieknek pedig odaadtak a gazvezetekest. A mulasztast az onkormanyzat is elismeri, csak azzal ervel, hogy a Foldoszto biz. jogutod megszunt (persze a volt tagok meg mindig itt vannak a faluban, es orulnek, hogy masokat hogy at tudtak verni). Meg a mostani polgarmester azzal ervel, hogy akkor nem is o volt a polgarmester. De en ugy gondolom, hogy ez nem egy jo erv, mert ha egy onkormanyzat hibat kovet el, akkor mindegy hogy ki a polgarmester, a hibakat vallalni kell, nem?
Ez az egesz dolog azert hozodott fel, mert a gaz ceg birtokaban kell lenni egy un. szorgalmi jognak, ami azt jelenti, hogy a tulajdonosok alairtak, hogy barmikor bejohetnek a gazosok, meg hogy oda hazat nem lehet epiteni, se gyumolcsost, stb. Ezt most az onkormanyzat probalja elintezni, de en ezt semmikepp se irom ala.
Az se vilagos szamomra, hogy kit kell itt perelni. Az onkormanyzatot?

Előzmény: Mumu (630)
Mumu Creative Commons License 2000.08.12 0 0 630
Kedves gyorgyi,ennyit tudok Neked irni ,mas lenne ha osztrak vagy EU jogrol kellene mondjak valamit.Ezert hatha jelentkezik itt egy magyar jogtudor. En is erdeklodom ,de addig is legyszives kerdezd meg otthon hogy :
a.van e telekkonyv a hazrol
b.mi van irva az A es a C lapra (tehat be van e vezetve a servitute akarom mondani a gazvezetek )
3.ha nincs van e valami olyan papir amiben ertesitetek a Tieidet a gazvonalrol (ha nincs az a jo )
Ez mindenkepen kelleni fog a birosagon de az ugyvednek is ha vesztek.
A tanacs nem volt olyan rosszaakaratu mint gondolod ,mert csak sajnos a birosag itelhet most mar felete. Sok sikert.
gyorgyi_ Creative Commons License 2000.08.12 0 0 629
Kedves Mumu,

Koszi a gyors valaszt. Az a baj, hogy en most nem vagyok Mo-n. (Mint ez a Mi Neked Amerika topic-bol is kiderul.) A csaladom ugyan otthon van, de ok is nagyon tanacstalanok. Az a baj, hogy az ugyvedek nagy tobbsege (tisztelet a kivetelnek!) csak a penzre utazik, es ki tudja mennyi ideig rajta ulnek egy ugyon. Sajnos nekunk ez a tapasztalatunk. Anyukam tanacsot kert a megyei kozigazgatasi hivatal eloadonojetol, es o azt mondta, hogy menjunk a birosagra a panasszal. Fizessunk az ugyvednek, es a birosagnak egy csomo penzt. Eleg rosszindulatu megjegyzes, es a jogaink felol egyaltalan nem tajekoztatott. Ugy erzem, mintha Mo-n direkt eltitkolnanak sok mindent, igy egyesek (akik tajekozottak) jo nagy penzeket leakaszthatnak.
Mielott neki mennenk egy pernek, szeretnem tudni a jogainkat, es hogy mit mond errol a jogszabaly. De egy per igy is meggondolando, mert nehez jo ugyvedet talalni, es a birosag artatlansagarol se vagyok meg gyozodve.
Mindenesetre, meg egyszer koszi a valaszt, es probalok utanajarni, hogy hogy van ez a dolog.

Előzmény: Mumu (628)
Mumu Creative Commons License 2000.08.12 0 0 628
Kedves gyorgyi ,en oreg jogasz vagyok de sajnos nem magyar jogasz es nem is kovettem eddig ezzeket az esemenyeket jogasz szemmel..A jogfelfogasom azt mondja hogy egy vasarlaskor nem ismert hiba a vasarlasi szerzodest megtamadhatova teszi.Az elado johiszemusegevel kapcsolatba nem tudok mit mondani (ez egy fontos korulmeny,mert ha rossz hiszemu volt azert a szerzodes megsemisetese mellettt meg karteritesre is itelheto az tolem ismert jogrendszerekbe.)Meg kell jegyezem hogy Europaban a legtobb maganjogi szabalyozas a romai jogon alapszik es ott ez a superficio es servitute cimmek allatt megtalalhato.Remelem hogy az 1867 -ben Magyarorszagon is atvett opsztrak maganyjogot a modernizalasnal nem fosztottak meg ilyen szellemu szabalyozastol.A gazvezetek letezese benne kellett legyen a tulajdon jogi lap (telekkonyv)A (ha mar a tulajdon felvetelenel ott volt ) vagy a C oldalan ugyan ott ahol a ams terhelesek is vannak.Ha az mar a vetelnel megvolt akkor arroo tzudnio kellett volna az eladonak mindenkepen de a vevonek is a telekkonyvi lap tanulmanyozasanal.Ha az nem vol be irva akkor az a telekkonyvvezetes hibaja ,tehat az onkormanyzate.
Mindenkepen konszultalnod kell egy ehhez erto jogaszal-
gyorgyi_ Creative Commons License 2000.08.12 0 0 627
Sziasztok,

Nekem van egy problemam, de nagyon nehezen szantam ra magam, hogy leirjam, ui. elegge foldhoz ragadt, es felek, hogy nem sok mindenkit erdekel.

A kovetkezorol van szo:

Orokoltem egy foldet egy kis faluban, ahol kb. 2 mill egy hazhely. A foldet karpotlas utjan szerezte nagynenem (sajat jogan, nem vette a jegyet). Most egy par honapja kiderult, hogy gazvezetek van benne, es nem lehet ra hazat epiteni, nem lehet gyumolcsost, szolot, gyakorlatilag semmit. Most hozakodott elo az onkormanyzat egy papirral, amin un. szorgalmi jog van, hogy irjuk ala. En nem irtam ala, es nem is fogok. (Mi vagyunk kisebbsegben, a tobbseg, akinek ott van a foldje, alairta). En azt szeretnem, ha a gazat attennek az uttest ala, de ezt nem fogjak. Vagy fizesse meg az onkormanyzat a foldet, de ok 20 ezer forintot ajanlottak fel. Most azzal jon az onkormanyzat, hogy a Foldoszto Bizottsag kovetett el hibat, de ez jogutod nelkul megszunt. Mindenesetre ez egy nagy igazsagtalansag volt, mert a Fold. biz. tagjai ott osztottak ki maguknak a foldet, ahol nem volt gazvezetek, a mi oldalunkon levo gazvezeteket szepen elhallgattak. Akkor ha hiba tortent, mar nem lehet semmit se csinalni, mert ez a bizottsag megszunt? Tud valaki tanacsot adni, hogy mit tegyek?

tölgy Creative Commons License 2000.08.11 0 0 626
kedves Mumu!
én meg a szépen elválniban válaszoltam Neked!
szeretettel:tölgy
Előzmény: Mumu (619)
tölgy Creative Commons License 2000.08.11 0 0 625

zlotyi!
mail ment!!!!
üdv:tölgy
Előzmény: zlotyi11 (618)
Mumu Creative Commons License 2000.08.11 0 0 624
En is bucsuzom.A helyzethez kepest legjobb ejszakat kivanok.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!