1. Lassan többségbe kerülnek azon coclib Tasztaltársak, akik engem (még, már?) nem beszélgetőpartnernek, hanem ellenségnek tekintenek - ami nekem nagyon fáj (már-már álmatlan éjszakákat okoz)... Így nagy megtiszteltetésnek tartom, és nem kis örömmel konstatálom, hogy Számodra "cca elfogadható ember" vagyok. :-)
2. Ámde. Hadd emlékeztesselek korábbi beírásomra: roppant visszafogott önértékelésem szerint én a politikai paletta mértani középpontjában foglalok helyet... :-)
tegyuk fel, Esterhazy nem ert egyet Kornissal, es Peto nem ert egyet Bauerral, es igy tovabb. peldaul mar abban sem ertenek egyet, hogy van-e 5000 ertelmisegi, akit listara kell rakni, vagy az ilyesmi nem ildomos.
szerintem erdekesebb volna az ellenseg listaja helyett sajat listakat allitani. en pl. Esterhazyt mindig komolyan veszem, Kornist soha.
irjatok egy listat olyanokrol, akiket erdemes komolyan venni. legyunk konstruktivak, adjunk eligazitast a velemenyformaloknak.
a jelenlevok termeszetesen mindig minden listan rajta vannak, amin jol ereznek magukat, es semmilyen listan nincsenek rajta, amin nem erzik jol magukat.
szoval kinek hisztek ti magyarorszagon (a sajat szemeteken kivul)? kepezzuk meg az autoritasok listait.
Bocs gyerekek, de nem lehetne egyszer megszabadulni attol a szokástól, hogy írókat, költőket, szinészeket, stb. a politikai hovatartozásuk alapján ítélünk meg?
Ez a topic sem arról szól, hogy Petri milyen költő. Szerintem például nagy.
Ugyanakkor Csülök kartárs sajnos be kell vallanom, hogy téged figyelve kísértetiesen ugyanazt az intoleranciát, csúsztatást és mások mondanivalójába saját gondolataink belemagyarázását tapasztalom, ami ellen te fellépsz. Nem érveltél, hanem rögtön úgy tettél, mintha valamilyen halállistáról lenne szó.
A topic listázási alapgondolata szerintem is hülyeség, de sajnos Kornis Mihály nincs egyedül azzal a véleményével, hogy tényleg nem lehet bizonyos szakmákban tartósan egy kisebb-nagyobb klikk ellen szólni, mert kicsinálnak.
Számomra semmivel se jobb Kornis Kövér Lászlónál, nekem egyik gyűlölködés ugyanolyan mint a másik.
Ennek ellenére szétválasztom Kornis emberi gyengeségeit a műveitől, amelyeket szeretek. Kornis beteg ember, legenyhébb esetben is paranoiás, amelyet háttere ismeretében talán megértek, de nem nagyon tudok tolerálni. Ez számára mentség, de nem mentesíti semmi azokat az állítólag normális embereket, akik a saját szekértáboraikon kívül már olyannyira gyűlölik a másik felet, hogy ha korábbi barátjuk bármilyen okból pl. beír az ellentábor újságjába, vagy szerepel annak műsorában, akkor kiközösítik. És itt egyik tábor sem jobb a másiknál, legfeljebb baloldalon kicsivel többen vannak. Nem szeretem ezt a kormányt, nem szerettem az előzőt sem és Antall urat sem. Hidegrázást kapok mindegyikük stílusától. Viszont mikor Kornis a halálosan beteg Antallt nem kimondva, de jól felismerhetően "hulló szőrű ravaszdi"-nak aposztrofálta, senki nem akadt az újságban, aki fellépett volna ellene. Szél ellen senki nem szeret pisilni, és a másik fél lepocskondiázása mindig bocsánatos bűn.
Hogy hány ezer értelmiségi csinálja, vagy próbálja itt csinálni a politikát, formálni a véleményt, azt nem tudom. De 99%-uk tehet nekem egy szivességet. Ha vulgárisan akarnám kifejezni magamat: a fenekemnek két orcája van. Jobbról és balról is megcsókolhatják. Nézzünk már kicsit magunkba.
nekem vers, neked trágár szemét, nekem költő, neked gazember.
Ez eddig rendben van.
De nyilvánvalóan gőzöd sincs miket írt évtizedekkel ezelőtt, mégis merészeled auszdergelenke legyávázni, ez szép. Dúsan cizellált lélekre vall.
Na jó, nem akartam belemenni, de ha már személyeskedünk, hát legyen. ;-)
1. Ady, vagy József Attila már túlélt egypár divatot, meg egypár irodalmi maffiát. Majd "meglátjuk" hol lesz Petri 80 év múlva.
2. Az ide citált verseik, meg a zakatolós trágárkodás között van némi szinvonalbeli különbség.
3. Amit ők irtak, ahhoz akkor nem kevés bátorság is kellett. Ehhez a zakatoláshoz ma nem kell bátornak lenni, csak kellően aljasnak...
"1. Petri nem "ötezerértelmiségi", jót röhögne a besoroláson."
Nem mindig az érintett dönti el, hogy beletartozik, vagy hogy beletartozhat e az ötezerbe...
"2. Tessenek elmerengeni, ki mindenki váltott már ki a magyar költészetben egy-egy versével hasonló felindulást (csak futólag: Petőfi, Ady, József A. ect. - a kiközösítéstől a sittig)."
P.-t Kossuth dijjal "közösitették" ki. ;-)
"3. Az meg külön vicc, hogy nem teccenek észrevenni, hogy az Apokrif nem a Szent Családról szól..."
Én értem, úgy nagyjából, aszem igaza is van.
Hülyeség ez az "5000 értelmiségi" dolog, meg az is h soroljuk fel őket, mert mi alapján döntöd el, h ki tartozik bele meg ki nem? És ha eldöntötted, mi lesz velük, kirekesztődnek? Nem kellene ilyen listás dolgokkal viccelni.
Szal marhaság, enyhítő körülmény h a legenda szerint Mityu találta ki... :)
Be kell valljam, azért néztem be ebbe a témába, mert láttam, hogy Seki Waker járogat ide — gondoltam, mostanra már megérttette a szokásos értetlenkedőkkel azokat a (jövök Nektek 1 kettős duplicitással:) triviális evidenciákat, mint a közvélemény strukturáltsága, a véleményvezérexerepe, az infó- és értékközvetítés folyamata, ilyesmi — szóval csupa olyan dolog, ami kéne ahhoz, hogy az "5000 értelmiségi" helyzete világos és egyértelmű legyen. De nem: úgy tűnik, ő is belefáradt (én is — soxor, sok helyen leírtuk már).
Így hát mindössze arra kérném a T. témanyitó és tsai figyelmét, gondolják át ŐSZINTÉN: ha az 5000 fickó válogatása az általuk vélelmezett (bár le nem írt) szempont(ok) alapján, (de OBJEKTÍVAN, tehát TÉNYLEG e szempontok alapján!) történne, kb. hányan lennének az így kiválasztottak? Ezek után, ha ezen őszinte becsléssel vmely, az ötezertől jócskán elmaradó számot kapnak, gondolják tán végig azt is: hátha az általuk vélelmezett szempontok tévesek (a vélelmezés kiindulási alapja rossz) és az az 5000 nem valamiféle kizárás, kirekesztés, hanem érdem alapú befogadás alapján áll össze — benne a legkülönfélébb nézet(rendszer)ek hiteles, másokra hatást gyakorló képviselőivel????
Ja, még csak egy darabka Ady, 1903-ból (finom utalásféleképpen):
"...
Hejh, szép az istenes legenda,
A csillag, a jászol, az élet,
Ki lehetne még vele húzni
Talán még néhány ezer évet...
Békesség hát néktek, emberek,
Örvendezzék a vak, a béna:
A jászol benne van a legendában
S a jászolban benne a széna...
Különben is az élet csupa vígság,
Útvesztőkből csillag vezet ki,
A pásztorok és bölcs királyok
Szinte futnak -- egymást szeretni
S a betlehemi félhivatalosban
Miként egykor meg vala írva:
Mindenkit jászolánál várja
Az arany, a tömjén, a mirrha...
Örvendezzél, derék világ,
Harsogjatok, jó, égi villik,
Örvendezzél, derék világ,
Te meg vagy váltva tudniillik.
..."
1. Petri nem "ötezerértelmiségi", jót röhögne a besoroláson. Egész életműve arról szól, hogy ő nem az.
2. Tessenek elmerengeni, ki mindenki váltott már ki a magyar költészetben egy-egy versével hasonló felindulást (csak futólag: Petőfi, Ady, József A. ect. - a kiközösítéstől a sittig).
3. Az meg külön vicc, hogy nem teccenek észrevenni, hogy az Apokrif nem a Szent Családról szól...
Lehettem volna oktató
nem ily töltötólkoptató
szegény
legény
de a nincsen apám versemért ...
Szóval szeresd csak Rilkét, nincs vele semmi baj, de én meg azért imádkozom, hogy az egyetem fura-urai most ne tanácsoljanak el senkit két (amúgy jó) verssor miatt. Mert hátha az eltanácsolt illető egész népét tanítja, nem középiskolás fokon.
Igazán nem én tehetek arról, hogy a mai Magyarországon azt, hogy valaki "ötezerértelmiséginek" számitson, az ilyen "Zakatol a szentcsalád" szerű tettekkel kell kiérdemelnie. Ha tehetségtelen lenne mint egy rádiókabarista, legalább meg lehetne érteni, hogy miért van erre szüksége...
Nagyon helyesen teszed, ha imádkozol Petri Györgyért. Imád talán hatékonyabb lesz, ha az nem ellenségednek fog szólni, hanem egy nagy magyar költönek. Ajánlom tehát: olvasd el néhány versét. Öszintén szólva kicsit irigyellek, mert te most fogsz vele először találkozni, és egy új világot felfedezni mindig nagy kaland.
persze mindegy, Petri egy senki...
Mondjuk szerintem magyar költőben József Attila óta nem volt ekkora kaliber - talán Nagy László -, de hát kit zavar az. Most már titeket se fog sokáig zavarni, momentán a rákjával bíbelődik, egy-két éve ha van.
Ja, Patmore, vak vagy és süket. Petriben minden, de igazán minden van, csak egy nincs: gyűlölet.
"...Hogy elérjek a napsütötte sávig,
hol drapp ruhám, fehér ingem világít,
csorba lépcsőkön föl a tisztaságig,
oda, hol szél zúg, fehér tajték sistereg,
komoran feloldoz, közömbösen fenyeget,
émelygés lépcsei, fogyni nem akaró mínusz-emeletek,
nyári hajnal, kilencszázhatvanegy."
Érdekes ez az izé, mekkora gyűlölet kell ahhoz, h ilyet írjon vki... Vhol azt olvastam: "Semmi ugyanis a törvénytelen, így inkább magában tesz kárt mint a törvényben." Nem tudom ki az Petri, de majd imádkozom érte.
Zakatol a szentcsalád
Isten tömi Máriát,
József nem tud elaludni,
keres valami piát.
Nem lel, felkel. Pizsamára
húz fel inget és gatyát,
lemegy a Háromkirályba,
hogy egy fröccsöt legalább---
--"Megint Isten?"
--"Az hát, megint."
Sóhajt, nagyot húz és legyint:
--"Különben,
múltkor kivertem a huppot.
Ha az orrom elött dugtok!
--de így megmondtam a Marinak,
legalább tartsad a pofád,
úgyis szól, mint a földrengés
mindig az a rohadt ágy,
közben - de komolyan! - ne halljak
több ha-ha-ha-halleluját!"
