Szerintem az "alighúszéves nyegle fickó" jogosan varhatja el, hogy magazzak, de arra mar nem formalhat jogot, hogy o bezzeg letegezzen masokat (pl. kisebbeket), ha ezt azok nehezmenyezik, vagy plane kikerik maguknak. Hiszen a dolog lenyege, hogy a tegezes (mint az intim szferaba valo behatolas) ne tortenhessen meg a masik ember hatarozott szandeka ellenere.
Gondolom, annak idejen megfelelo elegtetelt jelenthetett volna az On szamara, ha onnantol kezdve a Bela bacsinak meg "slr urfiznia" kellett volna, szigoruan a magazas/onozes keretein belul maradva...
A tegezodes szamomra kozelseget, kozvetlenseget jelent, amiert is nem szoktam olyan embereket tegezni, akikkel lehetoleg nem ohajtok kapcsolatba kerulni.
Nagyon tekintelyes szemelyeket, foleg ha nem ok kezdemenyezik a tegezodest, szinten nem szivesen tegezek.
De ha valakivel "egy huron pendulok", akkor szinte az elso masodperctol kezdve szivesen tegezodom. Persze ha o (altalam nem firtatott okbol) ezt maskepp szeretne, megprobalom magazni/onozni. Azt azert valoszinunek tartom, hogy ha pl. szemelyesen talalkoznek Kicsi_Lannyal, akkor eleg gyakran elfelejtkeznek magamrol es ... es letegeznem (:-))).
Önnek nincs igaza! Pista is felel a cég tevékenységéért annyiban, hogy ő jól végezze a munkájátát. Tevékenysége részét képezi a cég tevékenységének.Ez a tegeződősdi, mely számomra legalább annyira nem szimpatikus, mint az Ön számára, olyannyira nem vált be, hogy még a magukat a (Kelet)európai kultúrkörhöz soroló áruházi alkalmazottak sem szeretik tudják magukévá tenni. Erre számítani lehetett, s ennek ellenére így cselekedni nem túl korrekt (szvsz).
Az amit Ön mond, még igaz is lehetne, sőt az is, és még el is hihetné saját magának, hogy jól cselekedett, s nem rosszul, itt azonban -a leírásból is kiviláglik, még ha nem is fogalmazódik meg szó szerint- ez a megszólítás kifejezetten provokatív élű volt, olyenformán tiltakozva egy jelenség ellen, hogy alkalmazza azt. Ám sajnos nagyon rossz helyre címezte. Ön is beláthatja, egy multinacionális cég egész PR politikája nem fog megváltozni Pista javaslatára. És ön ezt tudta tisztelt zeremble úr, ezért esik cselekedete súlyosabb megítélés alá (nálam).
Egyébként mint jeleztem a fenti stíllel magam sem értek egyetm épp ezért nem alkalmazom az áruházon belül sem, csak az egyéb viszonylatokban is helyénvaló szituációban (pl. ha az eladó velem egyidős).
Üdvözlettel:
XI.
U.i.: Az előtt már megemelem a kalapom, aki piros alkoholos filccel felírja az INNEN VEGYÉL KOSARAT mellé, hogy: JÓ. KÖSZÖNÖM ÖNNEK. vagy ilyesmi.
Nem hiszem magam rabszolgának - bár ki tudja... - és ma már elég jól meg tudom választani, kinek hogyan köszönök, a tiszteletadásnak milyen módját választom.
De annak idején az iskolai nyári táborban gyűlöltem, hogy a nagyképű, alighúszéves nyegle fickót Béla bácsinak kellett szólítanom és csókolommal köszönni neki, ő pedig lazán letegezett. Akkor nem választhattam.
Sok szomszédnak azért nem köszöntem, mert ciki lett volna a csókolom. Inkább elsunnyogtam mellettük.
Úgy látom, a házban lévő ifjak ma vannak így velem.
Lehet, hogy ez egyetlen eltorzult jellem - az enyém - problémája. Más hogy van ezzel?
Nyilvan nem fogok az IKEA-val egy asztal mellett ulni es
uzletet targyalni. azonban a dolgozok talan visszajelezhetnenek
a cegvezetesnek. Emellett a ceg osszes dolgozoja felelos a
ceg tevekenysegeert, igy Pista is. Engem speciel nagyon zavar a
tegezodos IKEA katalogus es minden jogom megvan az ott
dolgozo osszes dolgozot tegezni, ha a bejaratnal nagy
betukkel az van kiirva INNEN VEGYEL KOSARAT.
Szerintem ez kicsit megalázó. Nyilvánvalóan nem Pista és nem az eladótérben tartózkodó korosabb hölgyek felelnek a cég PR tevékeységéért. Ha egy az Ön által képviselt cég és az IKEA közötti üzleti tárgyaláson Ön a partner szemébe vágja: Hogy vagy Gyulám? Megemésztetted már a szerződést? akkor azt mondom Ön egy karakán ember. Így azonban:... nem mondok inkább semmit kedves uram.
Attol tartok a logikam maskepp mukodik, mint azt On feltetelezni latszik. Ugyanis elozo fejtegetesem magva, hogy az ember olyan lenykent jon a vilagra, melynek ontudata fokozatosan ebred fel, es mert vele szemben (tulnyomoan) a kezdetektol fogva a tegezes divik, sokaig fol sem vetodik benne, hogy ez lehetne maskepp is. Erre a megfigyelesre alapozva javasoltam, hogy amikor mar valakiben folvetodik, akkor lehessen joga megvalasztani, hogy ot masok (kivaltkeppen a tanarok) tegezhessek-e, vagy sem.
Nem lennek hive ugyanis annak az "ovatosabb" megkozelitesnek, miszerint lehetoleg mar az ujszulott csecsemot is magazzuk. Az ugyanis nem mas, mint "szabadsagot" (igazabol csak tavolsagot) biztositani egy olyan emberi aprosag szamara, amely arra a legkevesbe sem tart igenyt.
U.I.
Az emberre jellemzo, hogy tudatosan valaszt. A rabszolgakat akadalyoztak ebben. De Onnek lehetosegeben all, hogy megvalaszthassa (bizonyos hatarok kozott), kinek hogy koszonjon. Miert panaszkodik hat?
Mar biztosan talalkoztatok a magyar IKEA idiota, tegezos katalogusaval.
Javaslom, ha arra jartok szolitsatok meg par ott dolgozo, korosabb
holgyet urat, hasonlo modorban.
A multkor kiprobaltam es ilyeneket kerdeztem:
Mikor kaptok zold fogantyut ?
Pista, hol tartjatok a fogasokat ? (Az illeton volt nev kituzo).
Ha jol tudom a sved nyelvben lezajlott egy nyelv reform, amikor is
kiirtottak a magazast, innen jon az idiota katalogus. Szerintem
mo-on nagyon eroltetett. (Lasd a fenti par kerdest.) Eloszor csak
neztek a megszolitottak, de aztan leesett naluk a tantusz es
kenyszeredett mosollyal valaszoltak, de visszategezni egyik
sem mert.
Üdvözlöm mindannyiukat, régieket, új arcokat egyaránt!
Örülök, hogy folytathatjuk ott ahol abbahagytuk.
:-)
Kicsi_Lány, kedves:
Annak ellenére, hogy ebben a topic-ban én eléggé támadtam a magázódás(önözés) intézményét, mégsem mondanám azt, irtsuk ki azt a magyar nyelvből. Valahogy érdekes színfoltnak tartom, annak ellenére, hogy nem nagyon szeretem. Bizonyos szituációkban szükség is van rá. Pl. egy komolyabb étteremben kicsit hülyén néznék, ha úgy kapcsiból letegeznének. Bizonyos helyzetekben a tegeződés nem közvetlenséget, hanem inkább lekezezelést, lenézést közvetít. Pont a minap voltam tanúja annak, ahogy egy körúti gyorsétterem elől az étterem emberei megpróbálnak
"elpaterolni" egy ott kéregető hajléktalant. Annak ellenére, hogy a srácnak a hajléktalan a nagyapja lehetett volna, simán ment a tegeződés.
De megfigyelhetitek, a rendőrök sem nagyon szokták magázni a gyanúsítottat. Annak ellenére, hogy tegeződés-párti vagyok, ezt az élét nem nagyon nem szeretem a tegeződésnek.
- Catch as catch
- Hm?
- Catch as catch. Ez egy angol mondás: fogd, ahol éred.
- Maga csak engem ne tegezzen! Mondja tisztességesen: kegyeskedjék ott fogni, ahol érni méltóztatik.
Az idézet talán nem pontos, azt sem tudom, melyik filmből való. Ha valaki megtalálná az eredeti forrást évszámmal, akár visszamenőleges topiknyitónak is tekinthető lenne...
Az Ön logikája szerint a rabszolgák méltóságát sem sértették, hiszen már kiskoruk óta hozzászoktak a dologhoz. Folytatva a logikát a mai, szabadabb világban a vagányabbak ragaszkodhatnának méltóságukhoz, de azért inkább ne nagyon feszegessük ezt a dolgot...
Valójában a tegezés aszimmetrikusságánál is nagyobb bajom van magával a köszönési formulával. Öreg fejjel gond nélkül egy ellenszenves bolti eladónak is azt mondom, hogy 'csókolom'. Számomra ez már egy kód, de a gyerek és az avatatlan külföldi sokkal őszintébb, reálisabb és vizuálisabb... "Én, csókolni ezt az izét? Ha símán üdvözölni kellene, hagyján. Hogy csókoljam? Dögöljön meg utálom. Legközelebb tutira nem köszönök!"
No meg a néni-bácsi. Néni ám a nénikéd... Az iskolai Kati néni / Gábor bácsizás - ráadásul még a szülők részéről is - nem feltétlenül emeli a tanár tekintélyét a nebulóknál, inkább kierőszakolja, hogy hátuk mögött nick-et akasszanak rájuk.
Szóval személy szerint ezeket nem tartom a világörökség körömszakadtáig védelmezésre érdemes részének.
Irja:
"Nem kellene a felnőtt társadalomnak előállnia egy olyan formulával, amely elfogadható, gyakorolható és nem gázol a gyerekek méltóságába?"
Szerintem a gyerekek meltosagaba nem gazolunk bele az egyoldalu tegezessel sem. Hiszen hozzaszoknak icipici koruk ota. A problema inkabb serdulokorban jelentkezik, amikor is a gyermek mintegy felnott ontudatra ebred, vagyis tulajdonkeppen megszunik gyermeknek lenni. Csak akkor fogja bantonak talalni, hogy ot egyoldaluan is letegezhetik.
A "mindenkit magazzunk" es a "mindenkit tegezzunk" formulakat egyarant rossznak tartom. Marad az, hogy ha egy ontudatos "gyermek" igenyt tart arra, hogy ot a tanar magazza, akkor azt ne tagadhassak meg tole. Biztos vagyok benne, hogy nagyon erdekes es tanulsagos helyzetek adodnanak (a mi okulasunkra is). Lelki szemeimmel szinte mar latom is, amint forrasba jon a kerdes, es van sok (tipikusan kozepiskolas), aki zaszlovivokent mutat peldat a tobbieknek az ontudatos valasztasra. (Inkabb ebben vivjak ki az onallosagukat, mint szipozasban es mas afelekben.)
A magázódás gyakorlása egyfajta figyelmet, érzéket követel. Ezt a pasast most tegezem vagy magázom?
Fiatal oktató koromban a kolesz és az oktatási épület között sétálva egy ismerős fej jön szembe. Ő most szervusz? Tiszteletem tanár úr? Jó napot kívánok? Biztos, hogy a pasast ismerem, nyilván a nevét is, de most nem jön össze a kettő. Most hogyan köszönjek?
A fazon közelebb ér, szemembe néz és fennhangon jó napot kíván. Megkönnyebbülés, visszaköszönés.
Száz méter után rájöttem, ki volt. Soha nem láthatott engem. Montágh Imre volt.
Hölgyeim és Uraim,
a magázódást mint nyelvünk érdekes színfoltját szívesen elviselem, gyakorolom. Ami ellen viszont szívesen tennék, az aszimmetrikus tegezés.
Szervusz öcsi - csókolom. Csókolja ám a ...
Önöknek nem voltak hasonló gondjaik az adott életkorban? Nem kellene a felnőtt társadalomnak előállnia egy olyan formulával, amely elfogadható, gyakorolható és nem gázol a gyerekek méltóságába? Van ez a jelenség más nyelven is?
Magázódni szerintem is szuper soxor, sőt az önözésnek is meg van a bukéja :)
Magázódva valahogy sokkal intimebb egy közelebbi kapcsolat, na nem annyira közeli, de mégis, szóval ha valakivel bizalmasabb dolgokról is szót ejt az ember, csak úgy verbálisan ugye...
Van egy barátom, ő imádta a magázódást, még a nőivel is magázódott, néha betegre röhögtem magam, olyan szellemesen és stílusosan tudta előadni, szóval ehhez is - mint mindenhez - intelligencia kell.
A családon belüli magázódástól ellenben mindig rosszul voltam, nem hiszek abban a távolságtartásban, amit ilyenkor tiszteletadásnak csúfolnak, megette a fene, ha már ez kell hozzá :(
Őszintén szólva azonban Önökkel szívesebben tegeződöm, most mondja meg Kicsi_Lany, hogy nézne az ki, ha azt mondanám, hogy imádom, hát nem sokkal jobb, ha imáááááááááááááááádlak?????? :)))
Magamfajta pödörtbajszú öregúr, ha teheti - magázódik. Nem mintha nem örülne időnkint egy kedves viszont-sziának, de nem teheti.
Illendő, ha a fiatalabb nem kezdeményez tegeződést. De én mint kövület a felső pleisztocénból, ha kedvesen tegeztem valakit, az rendszerint ijedten csókolomozott vissza.
Hát ez van.
Magázódni jó, meg különben is - nem hozok kényelmetlen helyzetbe senkit - mint egy bátortalan tegeződési kísérlettel!
Kérem nézzék el, hogy újdonászként betörök az életükbe, ám az elmúlt hónapok nagy lélegzetvételnyi szünetekkel folytatott hozzászólásai láttán épp arra gondoltam, talán Önök sem vennék rossz néven, ha friss szellőként lengném be e topicot.
Szívem csücskébe helyeztem kedves minannyiójukat, hisz' e társalgási forma ha nem is sarokköve életemnek, de -s különösen egyes személyekkel- fontos eleme. Csak biztatni tudom Önöket (s nem Magukat) e nemes hagyomány továbbápolásának útján, s igyekezni fogok magam is mindent elkövetni népszerűsítése érdekében.
Kedves Kicsi_Lany! Egy válaszom, hogy a magázódás intézményét szükségtelen kiirtani. Tudtommal mindezidáig nem merült fel rá igény. Jómagam nem vagyok híve az IKEÁs tegeződésnek, ám belátom ez rugalmasság kérdése is lehet. Még egy válasz, hogy párkapcsolataimat ugyan sosem sikerült olyannyira csiszolttá tennem, hogy magázódhassunk, ám baráti és munkahelyi relációkban ez már bevezetett, jól működő és bájos formula. Persze itt csak azokat veszem számba, ahol a tegeződés gond nélkül megvalósítható, ám mi mégis...
Vannak viszonyok, melyekben a részvevők hagynemondjam erre vannak predesztinálva. És úgy vettem észre, hogy a bókolás jobban is megy magázódva, mint tegeződve.
Nagyon nem támogatnám. Ez a topik is honnan jött elő? Épp a napokban gondoltam rá, hogy kellene itt valakivel modorkodni. Volt egy lány az egyetemen. Vele csak magázódtam. Karakánul. Odáig jutottunk, hogy megpróbáltunk egyszer mókából tegeződni, és nagyon nem jó ízű lett a beszélgetésünk. Azóta is magázódunk. Mióta is nem tudok felőle semmit?
Szivesen folytatnám továbbra is Önökkel ezt a topic-ot. Olyan jó móka volt. Csak jött a Tasztal nélküli időszak, s szegényke megsüllyedt picit. :)
Kicsi_Lány,
Nem, nem, nem váltunk tegezőbe! Engedje meg, hogy éljek topic-gazdai mivoltommal, s megtiltsak mindenféle ilyen szabotázs-akciót. :-))) (hülyéskedek ám csak, ha jobban esik tegeződnie, csinálja csak teljesen nyugodtan)
No kedves Tasztaltarsak, hova lettek a nagyszeru hozzaszolasok? Senki sem erdeklodik mar a topicok gyongye irant tisztelt holgyek es urak?
Veletlenul bukkantam Onokre ismet - hala a kereses funkcionak -, s akkor lattam, hogy micsoda mely filozofiai diskurzus ment itt vegbe a nehany honappal ezelott. Kedves Rofi es DcsabaS, koszonom kedves megnyilvanulasaikat, s hat bevallom Onoknek, hogy gyermekem nemigen fogja magazni az edesanyjat... de gondolom ezt sejtettek hozzaszolasaim jellegebol.
Rofi kedves, teljesen osztom a felhaborodasodat: nalunk ilyen nem is volt, minden velemegykoru rokon, szomszed es barat a magazodassal szembesul, ha a szuleimmel kezd tarsalgasba.
Egyebkent mit szolnak ahhoz, hogy mind a mai napig vannak olyan parok, fiatalok is, akik szandekosan magazodnak egymassal. Talalkoztak mar hasonlo esettel? Erdekelne, hogy mi a motivaciojuk egy ilyen kapcsolat kialakitasa soran.
KL
DcsabaS
Nem úgy értettem, hogy Te bántottad!! Hanem úgy, hogy mivel úgysem lehet ellene sokat tenni, jobb ha az ember nem emlékezteti szegényt arra, hogy ez nem jó bánásmód:((
Én is kivánok neki minden jót, és biztos vagyok benne, hogy nem fog ilyet tenni a saját gyerekeivel!!
Bántani?!? Sőt, inkább szeretném magamhoz ölelni Kicsi_Lányt, amiért meg tudott maradni olyan aranyosnak, mint üzeneteiből látom. Aligha volt könnyű. Szerintem is szívszorító.
DcsabaS
Teljesen egyetértek. Nekem is elszorult erre a szivem, de nem akartam Kicsi_Lanyt bántani.
Nem is tudom, ki irta itt, hogy a barátja tegezheti a szüleit, ő meg nem?!?!?!!?
Hát verjetek meg, köpjetek le, de én akkor sem tartok sokat egy olyan szülőről, aki egy idegennek többet megenged, mint a saját gyerekének!!!
Persze, a szülő az szülő, és az ember szeretné szeretni, akármilyen is. Sajna:(((((((
Igen, igen, ettől én rohamot kapok.
Rendszeresen meg szoktak rám sértődni, mikor megjegyzem, hogy "nem tudom hogyvannak, hogyvannak". De nem tudom kihagyni.
Sehogy!
Szerintem a "tetszikezést" két esetben használják elsősorban. Ha valaki nincs tisztában a magázódás adta lehetőségekkel, valamint azokban a szituációkban, ha valaki olyannal beszélnek, aki többé-kevésbé közeli ismerős, de még sem tegeződnek.(pl: egy lépcsőházban laknak, v. barát (-nő) szülei stb.)
A magam részéről már soha nem használom.
Tetszenek egyetérteni a véleményemmel?:-)
jozsefka