Datolyaszilva vagy diospyros kaki vagy sharonfruit, hurma, kákó, esetleg persimon .../?!/. Akárki, akármilyen néven ismeri ezt a hazánkban is egyre terjedő nem akármilyen gyümölcsöt, ideje, hogy saját topikja legyen!
Én tervezek oltott meszet szerezni majd a néhány öregebb fámra (Körte, alma). Később pedig a kifejlődő fiatalabb példányokra, vagy már most érdemes belevágni a szabadgyökeresek, konténerese ültetett fák meszelésébe?
tipikusan ez volt a reakció!!, hogy "jajj de jó a vaniglia, személy szerint ez és a tipo a legjobb, mert a kertészetben tavaly ettünk 1-2 termést", és azt a 2 fát ajánlotta, ami a legnagyobb volt, bokrosodott felül, néhány gyümölcsre utaló jellel. vezérág satnya, kijelölés által lehetett volna egyet nevezni, ha körbe lett volna metszve, alaposan visszavágva a vézna ágacskákat....
örülök a szakmai vitátoknak, és kíváncsian várom az érszrevételeket, eredményeket.
Friss:Egy másik kertészet (Nr kertészet Kaposfőn, somogy megye) ezt írta:Datolyaszílva van nagy termő méretben 15.500 ft A nagy konténeres lótusz szilva alanyra van oltva. Tipo es Jiro fajta
Fiatal példány: 3550 ft.. A kicsik dugvany szaporitás jiro fajtáról.
Másoknak is szívesen mutatom ezeket, mert Jánossal és diospyrossal privibe felvettem a kapcsolatot ezekkel.
A kezdők szerintem sokat tanulhatnak a válaszaitokból, hogy mire figyeljenek vásárláskor!!
Azért gondolom, hogy magyar oltvány mert magyar cimkével vannak ellátva az oltványok. Az alany pedig azért gyanús, mert apró göbök vannak kérgén ami a kákira jellemző. Lótusszilva kérge síma.
Képpen jól látható, hogy nagyon hasonló az alany és a nemes kérge.
a vásárló mit lát meg először? jajj, de jó, már vannak rajta kicsi termések!
(lesznek, 1 hónap múlva, vagy felismeri a virágbimbót, és annak örvend),
de sokkal fontosabb:
ne legyen alul kéregrepedt. meg kell nézni ill meg kell tapogatni alul a kérget, ha nagyon "lifeg-lafog" akkor elfagyott.
V törzsű ("csúzli") nem jó, el fog repedni. igaz, ki lehet vágni a vezértengely konkurrenst, de ha lehet választani, minek...
vannak rajta virágok, ez csábító, és akár be is érhet pár kis gyümölcs (tapasztalat, én is ültettem több ilyent, ez akkor esik meg, ha beporzást kap a gyümölcs, mag lesz benne, akkor a fa "élete árán" is kineveli a gyümölcsöt), de következő évben már gyenge lesz a növekedése, akár termés nélkül.
szóval ilyent már én sem ültetnék újra.
sajnos sok kertészetben vannak ilyen vevőcsalogató káki fák.
Távol álljon tőlem, hogy Jánossal vitázzak, mert ő sokkal régebben foglalkozik kákival. De engem kevésbé zavarna a központi tengely hiánya. Ugyanis ha jól sikerül metszeni, engedni fog egy erős fa újat. Illetve ha van tengelye, de jön egy fagy, akkor meg elveszítheti... Így ha venni szeretnél egyet, szerintem megpróbálhatod, még ha az a alany nem is biztos (szerintem magoncra nem nagyon oltanak, és a "rövid élettartam" is relatív: ha 20 év, addig el is kell jutni...). Az egészséges törzs, hajtások szerintem fontosabbak.
Én a helyedben alkudnék. Mondd el a kétségeidet, aztán ajánlj egy jó árat. max. nem adják oda. :)
Akkor lehet nem veszek :S. Nem is ertem, 15fabol miert kell 12-13 nak kb. a vezer torzset elmetszeni?ezeket a szarmazasi helyen csonkitottak vissza? Bizonytalan ez a helia kerteszet kicsit, nem tudjak megmondani kapasbol hogy mit vettek,remelem a chioccolatino khaki amit itt vettem az jo alanyon van, lotuszon legalabb, hetvegen alaposan megnezem a torzset is es fotozok.
De most mar tudom, hogy jo uton jartam, a ket vezer agasat kiszemeltem, de egyik erosen visszafagyott kereg serult, a masik alanya pedig 20-30% al vekonyabb a torzshoz kepest ami nekem fura. Kb mint egy meggyre oltott cseresznye hasonlata. Bar azt a ket fat kis alakitassal szep koronara lehetne alakitani, persze alaposan megkellene metszeni :/.erre az elado ket nagyobb de gyenge agazatu fat ajanlott, aminek vezer agat lehetne kinevezni az egyik agat, de girbe gurba gocsortos, nem lenne olyan dominans eros vezerag :) azt hiszem fejlodok a tanacsaitoknak hala es jon a paraszt eszem!
Kicsit sem könnyű dönteni. Én a kinálatot nézve inkább nem vásárolnék. Némelyik fának sérült a törzse, az alapból kizárva, de legnagyobb gondom az alannyal van. Nagyon nagy valószínűsége annak, hogy magot termő káki csemetéje az alany. Fagytűrés bizonytalán, de legnagyobb baj az, hogy a magoncok élettartama elég rövid lehet, ebből következik, hogy a magonc kákira (diospyros kaki)
oltott nemes is rövid életű lehet.
Olvastam, hogy 20 éves kor körül a magról kelt kákik elhaltak. A lótusszilva alany (Diospyros lotus) legalább hosszú eletű, így a ráoltott nemes is.
Ha választani kell, akkor olyan fát kell választani melynek nem sérült a törzse. Több fának nincsen központi tengelye, ezek a fák sem alkalmasak telepítésre. Mindenképpen rá kell kérdezni milyen alanyra oltották a fákat, ha nem tudják megmondani az már elég sokat elárul.
Ma ellatogattam a kaposvari helia kerteszetbe es meglepodve lattam, hogy kb 10-15db konteneres vaniglia khaki van , 14000ft darabja. Ez nem tul draga? Igaz akkor.is veszek egyet, legalabb kivalasztom a legszebb koronajut :). Valamint egy kis konteneres sharon khaki van, amit meg nemigen ismerek, mit.kellene tudnom rola? 9 ezer remlik az arara. Az viszont mar nem tetszett, hogy 3 ezerert 6-7 kisebb khaki volt kint, abbol 3 teljesen elfagyva vagy kitudja mert de levelei nem voltak es az egyik alkalmazott mondta is, hogy ezeknek annyi. Es a bokkeno, hogy nem tudta megmondani milyen "alanyok" azok a kis 50-60 cm es khakik. 2db egeszen eleterosnek nezett ki szep levelekkel hajtasokkal. Erdemes lene megvennem es majd toletek szerezni oltovesszot? Foleg ha virgyiniana lenne es kiderul, rakerdeztem, az remlett nekik de meg utanajarnak a "fonoknel" mit szereztek be, hogy hiztos legyen.vmilyen eselyekkel probalkozhatok en "chip szemzes oltas" temaban khakiban full kezdokent? Mit celszeru alkalmazni? Ha megveszekbegy vanigliat, akkor mar 2 porzos fam lesz, es maximum a mercatelli hianyzik, amirol meg tudok, hogy porzokkal rendelkezik. Egyebkent lattam husos somot, mezbogyot, valamilyen kiwit, berkenye, fuge feleket. Jo volt latni, hogy vannak ilyesmik is.jobban nyitva kell tartsam a szemem :)
Kérem szépen azokat a fórumtagokat, akik akár pénzért vagy ingyen ajánlottak vagy tudnak ajánlani őszre/tavaszra szabadgyökeres (akár konténeres) kháki oltványt (főként fagytűrőbb fajtát virgyiniana alanyon, mert a többit Harcz Endrétől veszem, de azért írjátok meg mi van! :) ), alanyt vagy magot, azok írjanak a varadiadam1994@gmail.com címemre vagy adják meg a sajátjukat és felveszem a kapcsolatot. Jó lenne tudni ki hol lakik, hogy tud magot alanyt akármit eljuttatni, vagy hova kéne mennem majd érte...
Molnár János, köszönöm a segítséget neked is és mindenkinek, segítőkészek vagytok.
A csoki kaki így nézett ki metszés előtt. János azt tanácsolta, hogy metszem vissza a vezérrel konkuráló ágak miatt, másrészt a termés beljebb hozása céljából, hogy a következő évek munkáját megalapozzam a korona megfelelő alakításával/termésre erősítésével. (bal oldali képen lekötöztem, ezt megszüntettem)
Sziasztok! Akkor most már itt is jelentkezem tanulásra :) elnézést a túlzott lelkesedésemért, most hogy eltelt néhány hét, már visszafogtam magam és fokozatosan tanulgatok, olvasgatok.
Nagyjából meglett metszve a hétvégén a kháki (cioccolatino): De lehet, hogy kicsit bátortalanul, így utólag ránézve.
Első kérdésem az lenne, a sudarat tényleg érdemes visszavágni? Az még érintetlen, az elfagyott rügyek alulról indulva kezdtek el alvó rügyről pótlódni, ezért a csúcsban még alig kezdeményezett a fa: mennyire érdemes visszavágni egyáltalán kell-e? Korábban írtam másik fórumba, hogy 2 ág erőteljesen versenybe kezdett a vezér középső törzs ággal. Ezeket lehet, hogy még lejjebb kéne megmetszeni? Ezt a jó irányba növő oldalágat túl hosszúra hagytam meg (kép bal alsó sarka)?: Mivel láthatóan nagyon rossz helyre ültettem a fát ( a helyét idén előkészítem házfal mellé), itt is megérdeklődöm, milyenek a tapasztalataitok káki átültetésével, jövő tavasszal lesz érdemes február végén?Volt aki azt mondta, hogy melegben is ültetett át sok öntözéssel, nem lehetetlen. Célszerű lenne minél előbb esetleg? ezt egy kertészetben vettem idén tavasszal konténeresen, kb. 1,5 méter magas a fa, kicsit combosabb már a törzse, nem tudom hány éves lehet. Idén állítólag termett volna de az tuti elfagyott, minden barna volt 1 hónappal ezelőtt, korán indult és bénán rosszkor kiültettem :(((
Amit a jófogáson lehet venni az hűtőben volt, azonnal vethető, nem kell még kezelgetni.
Már nem tudom, hogy csak a lótusz vagy a virgi is már novemberi szedéssel és azonnali vetéssel is jól csírázik. Akkor van probléma, ha kiszárad. Na akkor már hajlamosabb az elfekvésre.
Ilyenkor szoktak előcsíráztatást végezni 1-2 maggal, ha nem volt a hűtőben, de a szabadban telelt, lehullott termésből lett kiszedve tavasszal, az is vethető már.
Kb. 2 év, bár ha nagyon öntözöd trágyázod, akár 1 év után is lehet oltani, de ez nem általános. A magoknak hideg-hatás kell csírázás előtt, ha most vetnéd, kb 2 hónap a hűtőben 0-4 fokon. Az oltás vagy szemzés kb. 2-3 hét alatt szépen megered (hőfoktól függően).