Csak volt egy konkrét állításod, az adott útvonal mai, hivatalos elnevezése. Ez objektív dolog. S várom az állítás közhiteles forrással történő igazolást, se többet, se kevesebbet. A többi csak rizsa.
okker, hallottam róla :) Bár régen híresebb volt...
viszont visszatérve a személyi állományra, sok hadseregben kizáró tényező a büntetett előélet, sőt a legkisebb bűncselekményért azonnal kirúgják, pl. az Egyesült Királyság haderőjéből azonnali elbocsátást jelent, ha valaki fennakad a drogteszten... Egyébként a légióval kapcsolatban a személyi állományra vonatkozott a megjegyzés, mint te is idézted, s nem a tisztekre.
West Pointban tudtammal azért kicsit más a személyi állomány összetétele, vagy a régi porosz tisztiiskolákban is más volt. ....................... Volt tömeggyilkosok (indiánok), földspekulánsok és rablólovagok leszármazottai?:)))P
valszeg sosem volt rajuk ekkora szukseg mint most...
csak aki véletlenul nem tudná...az hires iraqi muveletekben már a kezdetek óta több a contractor mint a katona....azt hogy hanyan halltak meg a kutya sem tudja pontosan...etcetc sokkal jobb ez igy mindenkinek (pontosítsunk ..sokaknak:))).... több szempontból éppen azert amiert a legio is jol jön most...
""Nehéz elképzelni hogy igazi háborus bűnösöket is átvettek volna..."""
habar az "igazi" elég szubjektív fogalom... főleg 1945-46 tájékán... de el kell hogy keserítselek Amerigo:))) , (látom a másikon is sikerult ez egy ilyen nap ma...) szóval miért ne vették volna fel őket? :)
Körülbelül ennyire volt tudományos a hozzászólásod, vigyázat, nem csak a kő omlik...
Egyébként mi az a kiszólás, hogy az arabusok manapság máshogy becézik? Tájékoztatlak az a hivatalos elnevezés, amit az adott országban használnak. Tahát, ha az arabusok átkeresztelték, akkor nosztalgiázhatsz bármennyit, akkor sem az egykori gyarmati francia a hivatalos név... Továbbra is várom a HITELES forrást.
Ajánlom figyelmedbe tanulmányozásra: A magyar helyesírás szabályai (Akadémiai Kiadó, Budapest) című szakkönyvet, amely szerint magyarul csak és kizárólag a légió írásmódot ismeri.
Tulajdonnevet említve természetesen lehet az eredeti írásmódot használni (latin, francia stb.), de magyar nyelven írt szövegben csak a légió megnevezés az egyedül helyes, mindegy, hogy rómairól vagy lengyelről van szó. Az általad idézett szöveg is csupán ezt igazolja. A Savaria Legio ugyanis az egyesület (civil szervezet) neve. Amennyiben a legio - légió témakörben mást állít a honlap, akkor annak írója nem ismeri a magyar helyesírást.
Akkor kommentár nélkül küldöm a következő szöveget remélem tudsz franciául, leírja az alagút készítését, végül a nevét (amit természetesen az arabok másképp becéznek ma)
Fölfogásunk mint volt katonáknak, pedig Makó-Jeruzsálemhez, ezért további eszmefuttatást a témában fölöslegesnek tartok...
Íme a tények:
La percée du tunnel de Foum Zabel
Classé dans : Articles Légion étrangère — Didier @ 10:58
Récit de la percée du tunnel de Foum Zabel lu sur le front des troupes
Percer du granit, une montagne de granit. L’homme peut tout faire. Ce jour là, je n’ai pu m’empêcher de penser cela. Quand l’homme est un légionnaire, naturellement témoigna un légionnaire à la fin de la construction du tunnel de Foum Zabel au Maroc en 1928.
En mars 1927, les légionnaires de la compagnies des sapeurs pionniers du 3ème Régiment étranger d’infanterie recoivent la mission de réaliser une voie de communication carrossable de cent cinquante kilomètres. Ce projet a pour objectif de faciliter la réduction des poches de résistance rebelle actives dans la région. Epaulés par leurs camarades des autres régiments étrangers alors en place, les légionnaires sapeurs entament un travail de géants qu’auncun sultant du Maroc n’osa jamais réaliser. Les défis techniques sont nombreux et les conditions climatiques éprouvent fortement les organismes.
Au cent onzième kilomètre pourtant, les gorges du Ziz réservent à la Légion un tout autre défi pour les sapeurs pionniers. Entourée de deux djebels culminants à plus de deux mille mètres d’altitude, l’aride vallée est étroite, mais surtout bloquée par un éperon rocheux aux pentes abruptes, le Foum Zabel. il est impossible de le contourner et il faut donc passer au travers à une hauteur de cinquante mètres au-dessus du niveau de l’oued afin d’éviter toute inondation en cas de crues.
Le 24 juillet 1927, les quarante-deux légionnaires de l’adjudant Michez débutent les travaux par l’aménagement d’un accès au chantier. Le percement du tunnel commence en octobre avec pour seuls moyens la farouche volonté et l’énergie des muscles. Sans engin mécanique, les sapeurs pionniers attaquent la roche à coup de pic, de barre à mine et d’explosifs. Le soleil marocain se réverbère sur les parois environnantes la journée, tandis que le froid des nuits disloque les roches et provoque de nombreux éboulis. Dans le ventre de la montagne, la poussière des détonations, la chaleur et l’absence de ventilation sont le quotidien de ces hommes hors du commun. Les blessés sont nombreux et le Foum Zabel emportera la vie du légionnaire Rauchert, mortellement blessé par une explosion au cours du chantier. Le 6 mars 1928, le tunnel est entièrement percé et ses dimensions impressionnent : soixante-deux mètres de long, six mètres de large et trois mètres de hauteur. Travaillant sans relâche pendant plus de six mois, les légionnaires ont triomphé du granit rouge. Conscient de l’importance stratégique de l’ouvrage colossal accompli par les légionnaires, le général Lyautey déclara alors : un chantier vaut bien une bataille.
En s’acquittant d’une telle mission, la compagnie de sapeurs pionniers et, avec elle, la Légion étrangère ont ancré dans les esprits l’image du légionnaire bâtisseur. Le tunnel du Foum Zabel, aujourd’hui encore appelé tunnel du légionnaire par les marocains, incarne la fierté de cette poignée de képis blancs venus à bout d’un éperon de granit.
Les années ont passées. A l’entrée du tunnel, les écussons et les grenades à sept flammes sculptés par nos Anciens se sont effacés. Mais sur le côté droit, l’inscription suivante défie toujours le temps :
LA MONTAGNE BARRAIT LA ROUTE L’ORDRE FUT DONNE DE PASSER QUAND MEME LA LEGION L’EXECUTA
Octobre 1927 - Mai 1928
Köszi a képeket, király.. Bocs hogy nem jól tudtam hol van az út, de csak annyi volt az infóm hogy 1832 - ben kihajóztak Algériában, nem harci cselekmény volt az első ténykedésük. Arra gondoltam Algéria a hely, köszi az igazítást.
Igen arra gondoltam amit mondassz, de a Légiósok útja Marokkóban van. Áthalad a Szahara egy részén, az arabok Rout du Ziz-nek nevezik mert a Ziz mocsaras völgyén is áthalad, de nevezték a Szomjúság útjának is, mert a Szahara egy részét is átvágja... Különben ezen az úton van a Tichka alagút is...
Nos, ha vetted volna a fáradtságot, s rendesen elolvasod amit csupán ebben a topicban, ezzel kapcsolatban írtam, akkor máris tudnád, hogy voltam katona, ugyanis ironikusan írtam saját katonai kubikus teljesítményünkről...
Egyébként egészen pontosan a MN 6043-nál voltam katona, 152-es tüzér. Azt is pontosan tudtam, hogy mi az ami racionális tevékenység és mi az, amit teljesen feleslegesen csináltattak.
Az általam reagált hozzászólásban még nem szerepelt a robbanóanyag használat, ezek szerint gyorsan sikerült kiegészíteni a légió eszköztárát. Akárcsak ellenséges zaklatás sem szerepel az eredeti hozzászólásban. Az sem volt megemlítve, hogy utász alakulat volt, csak annyi, hogy légiósok...
A tény attól még tény, bányászati, műszaki szempontból továbbra sem nevezhető 1927-ben jelentős teljesítménynek. Az útépítést is megcsináltathatta volna a francia állam mással is, nem csak a légióval. A fegyveres erői inkább foglalkoztak volna azzal, ami a dolguk volt, nevezetesen a kiképzéssel, a modern hadászati elvek gyakorlásával ( pl. gyalogság és páncélosok, páncélosok és légierő együttműködése...) akkor a németek nem ették volna meg őket 1940-ben uzsonnára...
Megköszönném, ha hoznál rá közhiteles forrást, hogy Algériában az említett utat MA IS - mint állítod - LÉgiós útnak nevezik. Francia, esetleg légiónál használt térkép nem tekintendő annak (csak a pontosság kedvéért szólok előre).
A Francia Idegenlégiót an block a világ egyik legjobb, legképzettebb katonaságának nevezni maradjunk annyiban erősen szubjektív nézőpont és vitatható. Ne feledjük a légió a kezdetektől jelentős részben nemzetközi kalandorokból és piti bűnözőkből nyerte a személyi állományát. A kemény munka pedig azért is kellett, hogy KATONÁT faragjanak ebből az emberanyagból. Nagyrészt pszichológiai okokra vezethető vissza, a hasznossága általában csak másodlagos volt. A lényeg, tevékenykedtetni kell, ne legyen ideje, energiája más, a katonaság szempontjából felesleges, sőt veszélyes tevékenységekre (pl. verekedés a helyőrségi kocsmákban)...
Nos, érdeklődéssel várom a tényszerű válaszod. Különös tekintettel az állításod bizonyítását.
Ez valószinűleg a latin-francia kiejtéskülönbségből van. A legionarius- légionnaire-légionárius-légiós,egy szó....egyet jelent.Az meg hogy ők legionak ejtik, felesleges,szerintem . Le lehet vezetni úgy ,hogy ők egyből a latin eredetit veszik,de ez még nyelvi szempontból sem indokolt.Szerintem. Nemhogy büszkék lennének Fehér kepisekre.....
helló "Josic Julien" Emlitettem hogy Algirban valami Duala és Bugarik közti mocsaras vidéken átvezető utat ma is a "Légió Útja" elnevezést viseli. Örülök hogy valaki hallott róla...
Hozzászólásod válaszra késztet. Nem tudom voltál-e katona, mert érdekes a véleményed róla. Ugyanis a hadseregnek szüksége van a szakácsok, orvosok mellett katonai utász egységekre, mert bizony néha utakat, épületeket, hidakat, alagutat stb, kell építeni. Akkor jöjjön a meglepetés, a légióban az utászok mind kemény harci kiképzést kaptak, majd később lettek ácsok, soffőrök, vagy dózer kezelők, estleg robbantási szakértők. A Légió utász százada többször kitüntetetett a harcokban való részvételükért...
Amint monta Amerigo társunk, aki sosem volt a Légióban, de kitűnő szinte irígylésre méltó lexikális tudása van, a légió épitette Sidi-Bel-Abbes városát, Észak-Afrikában a híres Légiós utat (ma is így hívják), Bejrutban és Boszniában hidakat stb. és a leghíresebb munkájuk az említett Tihka alagút volt, amit igen robbanóanyag segitségével is készített el a negyvenpár Légiós 6 hónap alatt az alagút 60m hosszú volt, a hegy pedig igen kemény kő.... Végezték mindezt állandó ellenséges zaklatás mellett, az algút elkészítésével, mindegy 40 kilóméterrel lerövídítették és biztonságosabbá tették a meglévő utat... Szerintem mielőtt kritizálni-lekicsinyíteni kezded a világ egyik legjobb-képzettebb katonaságát olvass utánna a neten...
A Savaria Legio Hagyománykutató, Hagyományőrző és Ismeretterjesztő Egyesület a római kori Savaria emlékeinek, lakóinak, hétköznapjaik és ünnepeik hangulatának megismerését és bemutatását tűzte ki céljául. Az egyesület, nevének megfelelően először a Római Birodalom hadseregének a város történetében betöltött szerepét kutatta. "
ez olvasható a honlapjukon....és ők megerősítik az ékezet problémájából felvetődött vitát... igaz egy kicsit pontosabban illet volna jeleznem a nevezett csapatot... okoskodással valóban nem lehet tudást pótolni, de viszont sértegetéssel sem és a sértegetés a roszabb jellem...
A hagyományőrző római katonák majdnem 1600 éve kihaltak. Legfeljebb római hagyományokat ápoló magyarokról lehet szó Szombathelyen, ráadásul a magyar nyelvben a magyar helyesírás szabályai érvényesek. Tehát amennyiben nem konkrét, egykor létezett alakulat nevét említik a légió a helyes szó. Olvass kicsit több szakirodalmat. Okoskodással nem lehet a tudást pótolni.
Ráadásul Savaria Legio nevű légióra nem emlékszem a római hadrendből, nagy valószínűséggel csak műkedvelő barátaink nevezték el így magukat. De ennek nem néztem utána, s nem is fogok, mivel nem érdekel ilyen mélységben.
A legio.. légió eénevezésben az ékezetről irtam. Ugyanis a hagyományörző római katonák nem díjazzák ha őket légiósnak nevezik. Ők legio. Kérdezd meg a Savaria Legio tagjait a dolog felől. A badarságról ennyit.
Ha valakinek érdekes, talán Oroszország tekintetében is össze tudok állítani egy ,,légiós" névsort, 1700-tól.
1. Nagy Péter ideje. Az Ingermanland vértes és Kurlandi dragonyos ezredek (javarészt balti németekből álltak), az Izjumszkij és Kijevszkij huszárezredek (javarészt magyarokból és horvátokból állt), Szerbszkij huszárezred (javarészt magyarok és szerbek voltak az állományban), Tatarszkij és Krimszkij ,,könnyű lovasezredek" (krími tatárok), Litovszkij muskétás és dragonyos ezredek (litvánok), Varsavszkij ulánus ezred (lengylek). Mivel akkoriban ezek a területek nem tartoztak az Orosz Birodalomhoz, ,,idegenlégiósokról" beszélhetünk.
2. Később, egészen Nagy Katalin koráig, mindössze két ,,külhoni" alakulatot hoztak létre állandó jelleggel külföldiekből a Valasszkij és a Moldavszkij gyalogos ezredeket. (Vlahok és moldávok szolgáltak bennük). A huszár és ulánus ezredekben továbbra is magyarok, lengyelek, szerbek és horvátok adták a döntő többséget). Szuvorov olaszországi és svájci hadjárata alatt jelent meg első ízben a ,,légió" kifejezés az orosz hadseregben - felállításra kerültek az Itáliai légió (java részt olaszországi felkelőkből) és a Görög népfelkelő ezred.
3. Nagy Katalintól kezdve gyors burjánzás indult külföldi alakulatok terén, ami leginkább annak köszönhető, hogy a birodalomhoz csatlakoztak a grúzok és örmények (a törvények szerint önálló alakulatokban szolgáltak). Majd miután a birodalom jogalanyaivá váltak - már nem beszélhetünk külföldi ezredekről velük szemben. Hasonló volt a helyzet a finnekkel.
4. A Krími (Keleti) háborút megelőzően felállításra kerültek az Őfelsége Személyes Konvoja (Testőrsége), ami különböző, vazallusi viszonyban lévő népek képviselőiből álltak, majd az 1840-es években, még mielőtt Oroszországhoz csatolták volna a területeket, ,,külföldi" egységnek számítottak (bár irreguláris csapatoknak, de mégis érdemes megemlíteni) a cserkeszek. A RAK (Orosz-Amerika Társaság) Alaszkán és Észak-Kalifornia lakosaiból felállította a Bennszülött ezredet és az Önálló plasztun (felderítő) bennszülött zászlóaljat. A háború alatt felállításra került a Görög Légió.
5. Az I.VH éveiben felállításra kerültek az Orosz Cári Haderő keretein belül: a) Csehszlovák (légió) Hadtest; b) Szerb (légió) dandár; c) Belga géppuskás gépkocsizó század; d) Francia dandár; e) Brit Légió; f) Olasz zászlóalj.
A polgárháború és a második világháború más lapra tartozik, mondjuk ha valakit érdekel - arról is van bőven anyagom.
A legnagyobb létszámú légió a Csehszlovák volt, amely értelemszerűen az Antalt oldalon szerveződött első sorban hadifoglyokból, illetve szökevényekből és külföldön élő csehekből, szlovákokból. A legnagyobb létszámmal Oroszországban alakult meg, de volt Csehszlovák légió Franciaországban, Olaszországban és Szerbiában is. Ha összeadjuk őket, akkor valószínűleg jóval többen voltak, mint a Francia Idegenlégió bármikori legnagyobb létszáma.
