Keresés

Részletes keresés

maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2456

Ugyanakkor a franciák miért kényszeríthettek lövészárokba sokszázezernyi indokínait, algériait, feketét .. stb....

Előzmény: maotai2 (2455)
maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2455

Nem véletlen, h Zsukovék annyira kiakadtak Monty moszkvai magamutogatásán...

Előzmény: maotai2 (2454)
maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2454

Jogos...

Már ha győzelemnek nevezhetjük a  nemcsak a harctéri hardwerben megnyilvánuló 3-4-5 szörös, de az általános utánpótlásban még ennél is sokkal nagyobb előnyt élvező fél felőrlő harcitaktikáját....  

Előzmény: Töck Jenő (2453)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2453

Gondolom a győzelem alatt El-Alamein-t kell érteni.

Előzmény: maotai2 (2449)
maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2452

Hát, ha nem tévedek,  Zsukov kissé kiakadt azon, ahogy Monty píárizálta magát Moszkvában... 

Előzmény: Töck Jenő (2450)
maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2451

Nagyon örülök, h az ebben a topikban rendszeressé váló sci-fi írókkal szemben végre igazi bajtársra akadtam....

Előzmény: Töck Jenő (2447)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2450

Olvastam, sőt meg is van. De nem értem hogy kerül ide Montgomery.

Előzmény: maotai2 (2449)
maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2449

DE olvastad Zsukov emlékiratait ?

Kissé kiakadt azon, h Montgomerry a moszkvai útján papírtérképeken osztogatta a győzelmének részleteit : az oroszok is tisztában voltak azzal,  h a britek valójában hardverben min. 3-4-szoros túletőben voltak 

Előzmény: maotai2 (2446)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2448

Ahhoz képest egész jól megnyerték a háborút. Egyébként egyik hadseregben sem önként vonultak be, talán csak a japánba, de ott se biztos. 

Előzmény: maotai2 (2446)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2447

Hallottam, meg katona is voltam. Sorozni csak közkatonát lehet. Tisztet is be lehet sorozni, de hogy jól csinálja arra nem lehet kényszeriteni. 

Előzmény: maotai2 (2445)
maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2446

Ez ugye vicc? Kényszeriteni lehet valakit, hogy lépjen be. de eredményt kikényszeriteni már nem lehet.

 

Igazad van :  ez történt az egész szovjet hadsereggel , amikor szembekerült  a németekkel...

Előzmény: maotai2 (2445)
maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2445

" bolsevikok közölték velük, h v belépnek a Vörös Hadseregbe, v családostúl kiírtják őket....,"

 

Ez ugye vicc? Kényszeriteni lehet valakit, hogy lépjen be. de eredményt kikényszeriteni már nem lehet.

 

Sorozásról hallottál már ?

Előzmény: Töck Jenő (2442)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2444

Tudomásom szerint Nürnbergben nem vádolták meg a németeket Katyn-nal, csak amikor kiderült a dolog. De ebben nem vagyok biztos.

Előzmény: maotai2 (2441)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2443

Ha a szőröstalpúak mellettünk lépnek hadba, akkor hogy kapják meg Erdélyt?

Előzmény: showtimes (2439)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2442

" bolsevikok közölték velük, h v belépnek a Vörös Hadseregbe, v családostúl kiírtják őket....,"

Ez ugye vicc? Kényszeriteni lehet valakit, hogy lépjen be. de eredményt kikényszeriteni már nem lehet. Valójában a volt cári hadsereg altisztjeit alkalmazták, némelyik egész jól kinőtte magát mint Zsukov is.

 

Előzmény: maotai2 (2438)
maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2441

17 évvel később az USA elnökének jövendőbeli cimborája úgy döntött, h inkább agyonlöveti őket....

 

Aztán Nürnbergen az USA  puszipajtása még azt is megtehette, h a németeket vádolta+ katynnal....

 

Előzmény: maotai2 (2438)
showtimes Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2440

a csehszlovák légiót nem verték szét, hanem a megszerzett arannyal kivonultak. Szajréból pedig légionárius bankot alapítottak  :)

Előzmény: Töck Jenő (2435)
showtimes Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2439

játszunk el a gondolattal, hogy a franciákat sikerül különbékére kényszeríteni, mi történik:

 

1, németek kiszorítják az angol expedíciós erőket, vagy maguktól kivonulnak (utóbbi valószínűbb)

 

2, francia hadsereget és hadiipart részlegesen leszerelik, akárcsak Verdunt, de ezzel kb. az európai területeket le is tudták, átmeneti időre néhány német megszállóhelyőrség a határ mentén (franciák biztosítják az ellátásukat).

 

3, Afrikában  lehasítanak a francia gyarmatokból

 

 

Ami legalább ilyen lényeges:

 

Olaszok nem lépnek ellenünk hadba

 

Románok meg a mi oldalunkon támadják be az oroszokat :)

 

 

Oroszország még 15-ben összeomlik a nyugati frontról átvezényelt német csapatoknak köszönhetően. A cár különbékét köt.

 

Anglia az USA-val a háta mögött el van mint a befőtt, status quo, a tenger az angoloké, a kontinens a németeké (USA nem száll be hadviselőként).

 

Persze ennek előfeltétele a franciák kikapcsolása...

Előzmény: Töck Jenő (2435)
maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2438

OK, az érthető, h hogyan voltak képesek  kényszerbesorozni  kb. 3 M muzsikot (Lásd Caricin védelme, ahol  Sztálin sztár/cár lett, mert megmutatta, h a korlátlan erőszak korlátlan hatalomhoz vezethez)..

De hogyan kerítettek leninék tiszteket is a feláldozható embertömegek mozgatásához ?

 

Pusztán a cári tisztikarból válogathattak....csakhogy ezek a tisztek műveltek voltak és civilizált  értékrenddel  bírtak...így a bolsevikok közölték velük, h v belépnek a Vörös Hadseregbe, v családostúl kiírtják őket....,

 

20 évvel később a foglyul ejtett lengyel tisztek nem kaptak választási lehetőséget..........  

Előzmény: maotai2 (2437)
maotai2 Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2437

 És akkor még ott volt Oroszország. A SzU a háború után meg tudta verni a fehéreket, Angliát, USA-t. Meg a csehszlovák légiót. Egyszóval egyedül a fél világ ellen. És győztek.

 

Tudtommal a fehérek (akik amúgy a választott Duma által kijelölt kormány törvényeinek betartásáért harcoltak) sokszoros bolsevik túlerővel szembesültek.

Az antant kvázi semmi használható segítséget sem nyújtott a demokratikusan megválasztott kormányzat megsegítéséért küzdő fehéreknek...(ennek politikai motivációi olvashatók magyarul is,  Macmillan : "Béketeremtők")

Pipes pedig elemzi, h a nyugatiak lebénultsága hogyan játszott a bolsevikok kezére....

Előzmény: Töck Jenő (2435)
rudai gyerek Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2436

Megjegyzem, azért a szövetséges hatalmak nem vitték túlzásba az oroszországi intervenciót (már ami a bevetett haderő méretét illeti).

 

Ráadásul morál szempontjából sem voltak a csapatok a topon. 

Előzmény: Töck Jenő (2435)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2435

Gyakorlatilag USA Nagy-Britannia mellett volt végig. Legföljebb ez nem volt jól látható. (lásd Lusitania hamis rakománybevallását, gondolom a többi hajóé is hasonlóan volt korrekt). Két ilyen nagyhatalom ellen nehéz győzni. És akkor még ott volt Oroszország. A SzU a háború után meg tudta verni a fehéreket, Angliát, USA-t. Meg a csehszlovák légiót. Egyszóval egyedül a fél világ ellen. És győztek.

Előzmény: showtimes (2434)
showtimes Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2434

A németeknek talán lett volna sanszuk, ha az angolok lassítására ki tudnak állítani egy szárnyat, s a főerőkkel megroppantják a franciákat, s beveszik, vagy bekerítik Párizst. Azonban ez is nagyon kockázatos, ami ha bejön, akkor is max. különbékére tudják a  franciákat kényszeríteni, majd megverhetik az oroszokat - amennyiben nem jön be, akkor az ő főerőiknek az oldalába gyalogolnak be az angolok, s vonulhatnak vissza a birodalom határára (kb itt szedték volna újra össze magukat). Az angol kártya még ekkor is a levegőben lógott volna.

 

 

Előzmény: Töck Jenő (2433)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.12.18 0 0 2433

A véleményem az alábbi: (nem objektiv hanem szubjektiv)

A németek (ők sem, de ők főleg nem) még sohasem ismerték be, hogy elszúrták, hogy esély sem volt rá, stb. A német vezérkar sem állt csupa hülyéből, egy napon ritkán múlik valami. Ha egy napon belül beérkezik egy újabb hadsereg, kiépiti és elfoglalja az állásait és biztositja az utánpótlását akkor múlhat egy napon a dolog de akkor sem biztos. Ezen kivül a franciák sem voltak hülyék, lásd marne-i taxik. Úgyhogy erősen kételkedem az egy napban.

Előzmény: puntooo (2430)
puntooo Creative Commons License 2014.12.17 0 0 2432

folyt. Elzász-Lotharingia átadását Károly is támogatta volna! 

Előzmény: puntooo (2431)
puntooo Creative Commons License 2014.12.17 0 0 2431

Viszont ha már 1918-at emlegetitek: IV. Károlyunk megpróbált 1917 elején kiszállni, és már nem hagyta neki az antant. Tudtok-e esetleg megadni valamilyen forrást/linket, amelyik azt elemzi, hogy mennyivel késett el IV. Károly, tehát mikor fogadta volna el még az antant a kiugrásunkat?

puntooo Creative Commons License 2014.12.17 0 0 2430

O.k., de én 1914-et kérdezem, a blitzkrieg elakadását, vagyis a Shlieffen terv kudarcát. Van-e arra bármilyen bizonyíték, hogy a franciák összeomlottak volna, ez az "egy napot kellett volna kitartani a németeknek" állítás több helyen előfordul, ezért is tettem fel a kérdésemet! 

Előzmény: showtimes (2421)
bz248 Creative Commons License 2014.12.16 0 0 2429

Jogos, pontatlanul írtam szóval 6" felett, de max 8". :)

Előzmény: Töck Jenő (2428)
Töck Jenő Creative Commons License 2014.12.16 0 0 2428

Úgy tudom, hogy a 6"-es az még könnyűcirkáló.

Előzmény: bz248 (2427)
bz248 Creative Commons License 2014.12.16 0 0 2427

A Washingtoni Flottaegyezmény elött senkinek nem volt nehézcirkálója, ugyanis az a kategória ott jött létre, mégpedig úgy, hogy azokat a könnyücirkálókat, amelyek 6"-8" löveget hordoztak leválasztották egy külön kategóriába. 

Előzmény: Töck Jenő (2425)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!