siemens rev 23 termosztátot fúrás nélkül a régi helyére lehet tenni, megegyezik a furat kiosztás, mert ez a tekerős-félmechanikus ami alapban került be, ez is siemens...túlzásnak tartom, hogy ettől minden jobb, persze több pénzért lehet jobbat
mielőtt mindkét fórumon elszaporodnak az anoním "új névvel író régi" fórumozók szövege (itt is volt nemrégen, most a másik fórumon), had adjak néhány jó tanácsot a jövő hason hozzászólásaira nézve:
- azzal, hogy pl. EPRECSKE nick-ű hozzászóló stílusában ír valaki, bizonyítja azt, hogy mennyire átlátszó amit tesz. Eprecskét megismerhette az, aki volt a lakógyűlésen. Egy sokat látott hölgyről van szó (remélem nem baj ha ezt leírtam), aki 100%-ra veszem, hogy nem foglalkozik a 2. ütemben beköltőzők "sírásával". Konkértan szerintem nem is olvassa..
- szóval legközelebb a szándékos terelés helyett valami semlegesebb stílust válasszon, kevésbé lesz felntűnő.
Amúgy valaki írta is. Tényleg az a legjobb módszer hogy az ilyenre nem reagálnak a fórumozók, de ezt rohadt nehéz megállni. Mint ahogy nekem se sikerült, és az én hozzászólásomra is sokan fognak bántót írni, mert hát ő nekik is nehéz. Egy fórum ilyen..
A "készrejelentés" AL oldali megfelelőjéről egy apró kis történet, saját esetemen keresztül: anno május 31. volt a készrejelentési dátum, 8 nap + 30 törelmi idő várakozással június 4-5 körül jött meg az a levél, amit most a legtöbben a 2. ütemben is megkaptak. Agusztusban, amikor még nem kerestek, szinte minden nap hívtam ügyintézőmet, és egyszer sem kapcsolták (akkor nagyon haragustam rá, azóta már nem, mert megértem, ő is egy alkalmazott, nem ő hordja a téglát, és amúgy meg kedves ember). A nem kapcsolás indoka mindig ugyanaz volt: épp tárgyal, épp telefonon beszél, próbáljam meg később. Mindig hozzátették, de szólnak neki hogy kerestem :-) E-mail-re azt hiszem válaszolt agusztus vége felé (szóval ha javaslatot elfogadtok, szerintem akinek nem veszik fel telefont, e-mail-t írjon).
Ami az egészben a kis csavar: mikor nagyon ideges voltam, kapcsoltak valami építészt, vagy felelőst, és elmondták "őszintén", hogy azért csúszik a műszaki átadásom, mert mikor a főrdőszobát készítették agusztus elején (jelzem június 5 volt a készrejelentés), akkor beszakadt egy cső, és elázott az egész lakás... megnyugtattak :-) A műszakim szeptemberben történt meg, akkor személyesen tagadták az egészet, jött a mese az egyik embertől (ketten voltak, külön-külön kérdeztem meg őket) hogy hát valami anyagból rendelni kellett és hát e miatt a késői műszaki, a másik meg bevallota hogy hát elázott a lakás..
Mindentől függetlenül persze AL kijavította a hibát, bár még előjött decemberben is a fal beázása, aminek szerintem volt köze a nyár közepéhez (mikor a lakás még nem volt a mienk), akkor egy 30-40e-et buktam vele, már ebbe is belenyugodtam.
Szóval az egész lényege hogy a készrejelentést szerintem nem szó szerint kell érteni. Azért ment ki a levél, mert így a labda át lett dobva a következő határidőhöz :p De azért megjegyzem: tényleg hívják az embereket műszakira (mint ahogy az első ütemben is volt akit hívtak júniusban..), de ami szerintem biztos: a hívás sorrendjének nincs köze a szerződéskötés dátumához, épülethez, emelethez.
Én mondjuk elég messze lakok a felső emelettől, így a válaszom enne megfelelően kezeld (de tolongtak a válaszok, így gondoltam leírom amit tudok) :-)
Sokan kérdezték már ugyanezeket régebben ezen a fórumon, általában az volt a válasz, hogy légkondicionáló nélkül is ki lehet bírni, de ehhez azért hozzátenném hogy idén nyáron nem volt hónapokig tartó hőség, így ez nem reprezentatív.. én elég nehezen viselem a meleget, de ahhoz képest ahol korábban laktam, nagyon jó a Kert légkondi nélkül is.
A felső emeleteket amikor 3-4 éve nézegettük, akkor nekünk az értékesítők azt mondták hogy szinte csak légkondival ajánják.. persze ebben van marketing is :)
A fűtéssel a lakók 90%-a meg van elégedve, ehhez sokban hozzájárul Komfort hozzáállása a hivatásához :)
Azt szokták mondani hogy a külső falba ne fúrjon az ember, mert az hőhidat okoz, és télen lehűlhet a lakás. Ennek fizikájához nem értek, pár erkélyen látni pl. felfúrt kerékpártárolót, meg ilyesmiket, ők talán meg tudnák mondani érzékelnek-e ilyesmit.
Semmi gond. Az a problémám, hogy 280(+X) embert ugráltat az asztalosunk, úgy hogy senki nem kérte meg rá és főként nem hatalmazta meg (én legalábbis nem, úgyhogy a nevemben ne nyilatkozzon). A gondok urat is felbőszítette, nyilván ezek után ő is csak azzal fog foglalkozni amivel feltétlen szükséges, nem úgy mint eddig. Vett 1 kocsit amit használtak is néhányan, költsége elosztva a már említett túró rudi / kopf. Ezért érdemes balhézni??? Hát hol vagyunk?
Kedves elvisz! Felőlem lehet maga bármi, akár mandala 3 lover is. Ja és még 1: gondolom Ön is egyszer elkezdte a hozzászólásait, mér gond ez? Elmondtam a véleményem, gondolom ez nem probléma.
most a tartalomtól, és a mondanivalótól függetlenül: jó érzés regisztrálni egy új felhasználót csak azért, hogy teljesen anoním módon elmondhassa a véleményét? ezek szerint nem tartja magát annyira egyenesnek, hogy a nevét (vagy ismert nick-jét, bánomisén) adja a saját véleményéhez? úgy is fogalmazhatnék, hogy mi a célja vele? ezt követően majd regisztrál másik 5 nicket (így aztán ez ugye nem közösségromboló tevékenység..), és jól ideírja ehhez hogy "így van, helyes, könyörgöm akasszuk fel!!"...Valahol Európa után szabadon
egy idő után elérjük azt, hogy ha valaki a véleményét rá szeretné erőszakolni a többiekre, csak annyi dolga lesz, hogy számszerűen sok néven mondja ugyanazt, így egy kis embernek elég nagy hangja lesz ahhoz, hogy pl. vidámparkot építsen a Kertben. És eléri hogy az egyén, aki ellenezné, azt látja hogy "áhh, nem szólok, hiszen a lakók nagy része szeretné..".
hajónaplónak: én is nagyon szeretem a mandalát, lehetek mandala lover 2?
Fenyőfa(a)sztalosunk. Sokáig türtem az idiótaságodat, mint a 1 Gj gáz fűtőértéke meg 1 J hány kiló krumpli meg egyéb fa(a)sz(talos)ság. Kapjál már a fejedhez! Mire van ekkora pofád? Talán arra hogy többszáz lakónak okoztál kellemetlenséget a sorozatos pattogásaid miatt?? Folyamatosan ba*ogatod az SZB tagokat akik puszta jóindulatból 0 Ftért dolgoznak a ház érdekében és cinikusan írsz róluk állandóan? Állítsad már le magad, vagy költözz családi házba valahova ki a prérire, és ott gyártsad az összeesküvés elméleteidet -- rajzolgathatsz szép négykerekű kocsikat is, nem olyan -általad!- szarnak ítélt 2kerekűt amiért lecseszted a gondnokunkat. Mások nevében nyilatkozol ÍRÁSBAN az ingatlankezelő felé?? Hogy veszed rá a bátorságot?!? Ez a ház nem körülötted forog.
Aljajj, dixréten lehüjézet ez a jani gyerek, eszt hogyan éllem tul, nemistudom. én ugyis ismerek egymásik szollást, igy hanzik: "hüje ember okoskodig, okosember hüjéskedig." Naszija Jani:-)
Vigyázz, a nagy "direkt-helytelenül-írok" módiban nehogy véletlen helyesen írj valamit. Az okos ember tanul a hibáiból, a ... meg rátesz még egy lapáttal, palástolva a hiányosságait :) Van aki viccesen fogja fel (qwaevisz) és van aki halálos sértésnek veszi ha kijavítják...
szeméttel, kosszal kapcsolatosan igazad van, nem én takarítok (most még ), a láthatatlan kosz is kosz, ( elismertem azért, hogy volt ott valami), utánjárás kérdésében pedig aki megbízott a feladattal, az tudja, hogy mit ér az általad elvégzett anyaggyűjtés, ha vita lesz belőle, az Iparkamarának is van kidolgozott irányelve a vállalkozások díjszabásaira, lehet van idevágó tétel
Mindenki ért mindent, látom az irónia még erősséged is Andris, az üzenőre tett megjegyzésem nem neked szól, úgy tudom nem Te vagy a takarító. Roppant bornírt hasonlat: gondolom nálatok is kosztalanítva van a küszöb, sőt, mert attól hogy nem látszik a bal lábad szára, még megmosod. No mindegy, egyébként az E épület patent tiszta, örülök is neki hogy nem olyan elhanyagolt mint a többi épület ahol már jártam. Utolsó szó jogán még csak annyit tisztelt kivégzőbizottság: milyen óradíjjal lehet számolnom azt az idő és energia ráfordítást, amíg kikerestem a gyártót, és közreadtam? Részemről abszurd egy mezei dologgal kapcsolatban összehordani hetet -havat, le is szeretném zárni e témát mert csak újabb sértődés lesz a végén. MAplyan kedsev: mektalász hakarsz;-)Van ijen vebszájtom ha kérsz kapsz, de vijágértt se nem akrom reglámoszni makamat itten, megérc?
Egy a baj a 60 ezer forintos szavazásban: hogy nem volt ilyen, csak fantáziálsz... Egyébként még akár lehetnék is kuncsaft, mint mondtam korábban, kellene 1-2 új bútor majd (esetleg van valami referencia weblapod?) Na persze nem 3 milliós kissámli :) Az igaz h olcsóbb az ikea, de ha nem használja ki optimálisan a helyet az ikeás bútor, akkor nem kell ikea.
A műhelyben csinálhatsz annyiért is sámlit, amennyit kihoztál végösszegnek -senkit nem zavar-, akár még vevőt is találhatsz rá....relatív kinek mi a "drága"
Gaabi, és Imre is érti, hogy mit gondolok, jól esik...bár Imre is félreértette a végét, azt írtam AFM megtehetné, hogy felénk kiszámláz egy ekkora összeget, mert megtehetné...de én is tudom, hogy nem teszi, inkább a ráfordítottakat ( műveleti sorrend, és díjazás még mindig az mint amit leírtam már egyszer) hagyja a fenébe, ...."társadalmi béke" érdekében így működik a "jóléti társadalom" is
nyavalyás kiskocsi miatt van az egész, ...pontos j-hez 1 karakterrel kevesebb is elég, Bálint, még nem akadtam ki, de úgy érzem, ez a kiskocsi sztori az első történet. Következnek még komolyabbak, ( már láttam az írást a falon, hogy a lift ajtó alsó vezető sínei koszosak, -igaz, hogy a sín tiszta volt a hétvégén, de az ajtó nyitott állapotában az ajtó alatt volt "pár szem kosz", ha nem hívod fel a figyelmet rá észre sem vettem volna, más se
Így ezt én itt befejezem, közgyűlési határozatok szerintieket fizetni fogom, de már ezt a kocsi vételt is sérelmezem
Maplyan drága, tuttam hogy tecceni fog neked a hejesrási hibám, és edjben örülök hogy a sámli árán meg se lepőttél. Talán egy lendő vásárlomat tisztellhetem bened...?
hijába, igy kel szerezni kuntsaftot, akinek egy irássos szavazásra elöiránjzot hattvan lepedös öszeg mek se kotjan. anak telllik 3misi(lealkutthatod akár)neto vaty bruto, mindedj...tsak szoj bártan bárrmikor:-)
Nyavajás kiskocsim(??) ide vagy oda, ügyviteli díjszabásra havi 750 000Ft ide vagy oda, meg jól fogó cerka ide vagy oda, elpazarolt villamosenergia és égő ide vagy oda...itt és most annak szeretnék örülni, hogy a szívem ügyének tekintett és más által lefitymázott lakógyűlés újabb kézzelfogható eredménye az a kifüggesztés, ami tartalmazza a Hörömpöli úrral történő kapcsolatkeresést, és a térfigyelő ügyben tett intézkedést. Hurrá!! Félig tele a pohár!
csak azért mondtam, hogy 60-65 ezer, mert egy mérnöknap díja mostanság 80-120 ezer, mérnökóra 28-40 ezer között van, akkor a pénzügyesek sem lehetnek olcsóbbak a munkájukkal ( jogászok is ekörül kérik)....de ha ezek a díjszabások nem jutottak eszedbe, akkor gondold végig: számítógépes szövegezés, formázás egyszer ugyan, de kb 15 ezer, nyomtatás és/vagy másolás papír, festék, a gépiidővel együtt kb ugyanannyi, és mondjuk most emeli fel először a fenekét, és elindul megbeszélni kollégákkal, hogyan bonyolítsák le a szavazást, ki lesz aki kiosztja, aki begyűjti, aki értékeli, és ezek után visszaül a gépéhez és "táblázatot" készít, hogy melyik kiskocsi érte el a tetszési index-et ( gépkocsi és postázás költsége akarom benne van akarom nincs benne, mert lehet villamosozni, lehet személyesen kiosztani..)
fentieket vállalkozási alapon kellene Neked érteni, mert alkalmazottként ez nem történhet így...de AFM már kifelé felénk tehetné ezt
Valószínű, hogy ilyen kalkuláció nincs a működési költségeikben, mint ahogy Te sem laktál itt ezidáig, és a nyavalyás kiskocsiról sem gondoltuk, hogy ennyire fontos nekünk, ( elárulom Neked, hogy nekem már minden gondolatom ekörül forog pár napja)
.... mindenesetre azt tanuld meg, hogy az emberek ideje, szaktudása, számítógépek és egyéb gépek, anyagok értéke meg kell, hogy jelenjen a díjszabásban, és ha ötletelünk, az is pénzbe kerül
megkötött szerződések mindegyikében pontosan benne van, hogy mennyi ideig köteles a kivitelező garanciális munkákat elvégezni, még akkor is ha az Ő általa beszerzett termékre kereskedő "csak" 1 év jótállást vállal, ha pedig nem áll rendelkezésre, akkor az ő visszatartásából valakivel elvégeztetik a szükséges munkát, ha pedig valaki bankgaranciával kiváltja ezt a visszatartást, akkor már csak harmadik féllel való munkavégzés marad lehetőségként.
A kígyós hasonlat látom egyből "lejött", szerintem ebben a konstellációban annyira nem nyerítésre késztető:-P Nem tudok vitatkozni veled, a fogyasztóvédelmi törvény vonatkozó jogszabályaira akkor lehet vállalkozónak hivatkoznia, ha megbízó nem volt körültekintő a szerződés megkötésekor, és nem rögzítette szigorúan ezeket a fontos kitételeket. Mivel a magam bőrén tapasztaltam hogy Al bizony nem kispályás szerződéseket is tud írni ha saját érdeke úgy kívánja, tehát kétlem hogy ne lehetett volna érdekünkben körültekintőbb. A szerződéseket nem láttam, tervezem hogy megnézem. Tehát a "max. ennyit meg annyit tehet" megfogalmazásod szerintem nem állja meg a helyét. A kígyós hasonlat pedig abban az értelemben is példázza a helyzetet, legalábbis az én rosszindulatú fantáziám (és ténybeli tapasztalataim) alapján, hogy nem véletlen kerül be kivitelezőnek bárki cége is egy ekkora projektbe. Vagyis ha valahol tudna kényszeríteni A-fm(nevezhetjük AL-nak) akkor a kivitelező jövőbeni megbízásain keresztül tudná -khmm- "ösztönözni" a korrekt eljárásban. Szóval van mozgástér, de ha Te ezt másképpen és jobban tudod, javíts ki ismét kedves Gábor, iszom minden szavad:-)
Fogalmam sincs milyen szerződéseket kötött a kivitelező az alvállalkozókkal, de a munka már rég át van adva, a szerződés teljesítve van, az alvállalkozó ideális esetben már ki van fizetve, csak az általános 5-10%-os hányad van visszatartva, pont a garancia miatt. Na most, innentől fogva az alvállalkozónak szinte tökmindegy, hogy kijön, megcsinálja, tehát pénzt áldoz a garanciális hibák javítására, és megkapja ezt a fennmaradó kis részt, vagy le*arja, és lemond róla, mert egyikkel sem jár jól. Szerintem a többségük egy 3. eshetőségre pályázik, vagyis igazából lesz*rja, viszont úgy tesz mintha teljesítené a garanciális kötelezettségeit, hogy egyszer majd jelentkezhessen ezért az összegért. Az olyan szavak hogy illene, meg szinte azonnal, meg kellene szerintem nem értelmezhető, ennek ellenére mégis ilyenekek is szerepelnek a fogyasztóvédelmi törvényben, mint pl. a törekedni kell arra, hogy a javítás a leghamarabb megtörténjen, meg nem okozhat a javítás (vagy annak késése) aránytalanul nagy érdeksérelmet, valamint úgy kell eljárnia ahogy az az adott helyzetben általában elvárható. Na most, szerintem ezek a kifejezések mesébe illőek, nem törvénybe, mégis ilyen törvény védi a mi garanciális jogainkat, a bíróságnak meg fájhat a feje, hogy mikor-mi az adott helyzetben elvárható viselkedés.
Az AFM-nek nem is kell bevállalnia semmit sem értünk, ugyanis nem ő a garanciális jogok tulajdonosa, hanem mi, így ha a lakástulajdonosok úgy döntenek hogy igenis peres útra viszünk valamit, akkor az úgy is lesz, az AFM-nek nem sok köze van ehhez, ő max. annyit tehet, hogy nem várja meg ezt a döntést, hanem ha úgy látja hogy ez az egyértelmű közös érdek, akkor lép (pesze a költségeket akkor is mi álljuk).
Ez a kígyós hasonlat a TV-ben elmegy, ha komolyan akarjuk venni magunkat akkor itt szerintem kicsit nevetséges.
Te, minden egyes szavazás 60-65 000FT -os ügyviteli díjba kerül? Ez benne van az ő működési költségükben? Remélem, az hogy 257db a4-es lapra kifénymásolnak 500 karaktert, nem kerül ennyibe...az már tiszta sor hogy a gyártónál olcsóbb eszköz nem létezik kereskedelemben, ráadásul itt árulják 5km-re, ennek felkutatására se kell órákat eltölteni ha már egyszer kikerestem a saját időmből...na mindegy, örülök hogy lesz valami.
Valamit kifelejtettél szerintem: az pedig a vállalkozó és a megbízó között létrejött szerződés. Ebben ott kell legyen világosan, milyen kötelessége van ilyen esetekben a kivitelezőnek.
Attól mert garanciális a javítás, ugyanúgy illene (szinte) azonnal megjavítaniuk. Kell(ene) hogy legyen a garanciában olyan kitétel, hogy bizonyos időhatáron belül MEG KELL JAVÍTANIUK.
Gondnok szerint semmivel se lehet őket kötelezni a javítás megsűrgetésére, innen következtetek hogy semmilyen kényszerítő eszköz nincs a kezükben
(és minthogy nem maradna más út mint pereskedni, ezt meg azért nem fogja A-fm kockáztatni, mivel ezért a lakóktól nem fog kapni prémiumot, perköltség és idő -súlyos 100 000-ek akár- ezt nem vállalja be értünk, mint ahogy azt sem, hogy a "kígyó a farkába harapjon" -már ha érted az ilyen alapból rossz felállást.
Ismerős az a szó, hogy "garancia"? Ha igen, akkor lehet dönteni:
egyik lehetőség: megvárjuk amíg a kivitelező kijön, kivizsgálja, majd hivatalosan elismeri és visszaigazolja a hiba garanciális jellegét, majd ezután ismét várunk hogy megígér, megrendel, ismét megígér, időpontot egyeztet, késést megmagyaráz, tehát a hivatalos kommunikáció szintjén megtesz minden tőle telhetőt, és majd egyszer tényleg ki is jön valaki és kicseréli az 1 db mozgásérzékelőt. Aztán ha következő héten egy másik is behal, akkor kezdődik a folyamat előlről. Ennek előnye, hogy a javításért nem kell fizetnünk, hátránya hogy közben ég a villany egész este, mert a mozgásérzékelő helyett a portásnak kell kapcsolgatnia a villanyt.
másik lehetőség: tudjuk hogy a kivitelező csak az időt húzza, ezért nem várunk, hanem nagyon hatékonyan hívunk egy villanyszerelőt, aki kicseréli a cuccot, mi ezt kifizetjük, és jobb esetben kiszámlázzuk a kivitelezőnek a javítást. Előnye hogy nincs magasabb villanyszámla, hátránya hogy a garancia azonnal megszűnik, mivel nem a kivitelező javította a hibát, ezután soha többet nem fog díjmentesen javítani, és ha a nagyon hatékonyan beszerelt újabb érzékelő is megadja magát (ahogy arra nem többször volt példa itt), akkor ismét hívhatjuk a privát szerelőt, és fizethetjük mi a javítást.
Ezután a kérdésem feléd: szerinted a gondnoknak, és általában a közös képviseletnek melyik megoldás az egyszerűbb? Az amelyikkel folyamatosan dolga van, mert rugdosni kell a kivitelezőt, levelezni kell, beígért időpontra kijönni, aztán hallgatni a magyarázkodást, vagy az amelyikkel nincs dolga, mert kihagyva teljes garanciális ügyintézési eljárást csak kihív egy szakit, őt a társasház kifizeti, és kész? Utóbbi eljárás jobban tetszene? Ha nem, akkor miért mondod hogy nem a mi érdekünket képviselik?
Persze, vannak egyéb lehetőségek is, egyrészt pereskedni, de ez se nem hatékony, se nem olcsó, de a legköltségesebb hibáknál mint utolsó lehetőség szóba kerülhet, ahogy azt gyűlésen is elmondták. Maradnak tehát az egyéb kényszerítő eszközök, pár példát említett a gondok is a gyűlésen, kár hogy erre nem emlékszel.
Szerintem ha problémád van a garanciális eljárással, vagy szerinted lehetne jobban csinálni, keresd meg személyesen a gondnokot, igenis vitatkozz vele a számodra tényként kezelt dolgokról, mert az a hozzáállás, hogy én fizetek, úgyhogy legyen minden jó, ebben a témában sajnos elég kevés.
Bálint, tegnapi személyes igéretem szerint érdeklődtem. Kocsit megveszik, ( mit és mennyiért azt biztos, van aki tudja, én nem tudom , de őszintén nem is érdekel)... szavazást mérlegelték, de kb 60-65 ezer forint lett volna a ráfordított idő, papírok, másolások, ezért ettől sajnos elállnak...de kocsi lesz!
( szerintem a folyamatos stresszelést nem akarta már hozzátenni, pedig kaptak most ilyet is, meg én is, mert kell-e nekem ezzel foglalkoznom)
Az elektromos system tervezése idején tényleg nem tudtak mindenkit megkérdezni, de a rendszer szabványos, hatósági előírásoknak megfelel...és ha kiég, nem marad úgy örökre, ...ahol meg ég, az szerintem szerintem jó