Flusa: én csak azt tudom mondani a kicsinyes hozzászólásodra, hogy ki mint él, úgy ítél.
Nem tudom mi a szakmád, de ezen az alapon mindenhol lehet találni visszásságokat, és az alapján az abban a szakmában dolgozó összes embert általánosítva teljesen leírni. Vagy ha már a te logikádat követjük, hamar eljuthatunk egy népcsoport vagy kissebbség szidásához. Mert valaki azok közül meglopott, akkor az összes olyan ember tolvaj, bűnöző ?
Kedves flusa bácsi vagy néni, köszönöm mégegyszer a személyeskedő megjegyzésedet, hogy tolvaj- idős , szegény, szerencsétlen embereket meglopó orovosnak tituláltál, de gondolj már bele, ha ilyen ember lennék, egyáltalán megjelentem volna ebben a topicban? Ugyan már. Tényleg nagyon sajnállak téged.
tothn:Az altalam eloadott story nem volt hazugsag. Szerintem te elsz hazugsagban, legalabb is abban ringatod magad.
Ket orvos irt tudomasom szerint ebbe a topikba.
Az egyik te, a masik Rick Blaine.
A kettotok kozott nagyon nagy kulombseg van.
Te nem hiszel el semmitt, arrogans vagy,rogton lekezeloen beszeltel velem. Gondolom azokhoz az orvosok koze tartozol, akik minden szivfajdalom nelkul elveszik a legszegenyebb emberektol is a penzt. Mar majdnem isteneknek kepzelitek magatokat.
Rick pedig minden ami te nem. Ugy erzem becsuletes ember,aki beismerte az orvosok hibait, sot, egy kicsit szegyenkezik is miatta.
Vegezetul kedves Toth, megnyugodnal, ha megirnam a nevet annak az orvosnak, aki ezt a kijelentest tette?
Tothn!
Elég idulatos, bántó hozzászólást sikerült összehoznod. Írjuk ezt a tapaszatalatlanságod számlájára, az eddigi mindössze 11 hózzászólásodból gondolva. Ha valami nem tetszik, szerintem ügyelhetnél arra, hogy ne durván és sértőn hozdd a másik tudomására!!
Mindkettő választott volt, saját elhatározásból ment a hálapénz.
Az orvos munkaidőm kívül jött be, nagyon rendesen profin dolgozott.
Orvostól kérdeztük meg, mennyi adjunk a szülésznőnek.
Az orvosnak, hogy mennyit adjuk, vagy 5 embertől kérdeztük meg. Az eredmény az volt, hogy negyvenezertől kezdődik, de 50ezer az átlag.
Én is úgy gondolom, hogy nem szabad általánosítani.
Nem minden orvos kér, fogad el pénzt, sőt.
Az ilyeneket nagyon meg kell becsülni, őket kellene követendő pédának tekinteni.
De sajnos nem ez a nagy átlag.
Ha csak egy szakorvosi rendelőbe megyek, már néha akkor is úgy érzem, hogy mindjárt kinézik a zsebemből a pénzt. De az is lehet, hogy beképzelem magamnak.
Egy jó pár évvel ezelőtti példa, de már nem az "átkosban":
Volt vmi betegségem, urológiára kellet vele menni.
Nem kellemes egy dolog, főleg hogy mindaddig elkerültem ezt a szakterületet. Lehettem vagy 25 éves, nem igazán volt még benne tapasztalatom, hogy "működik" ez a hálapénz.
Egyik ismerős ajánlott valakit, nagyon profi, nagyon jó, menjek el a rendelésére.
Rendelésen mondtam az asszisztensnek(sima, elég lepusztult állami rendelő), nincs beutaló, mondtam, kihez jöttem, ki ajánlotta, stb.
doktort. Ültünk arendelőben vagy 15-en
, vagy a tizedikként jöttem sorba, de meglepetésemre harmadikként behívtak.
Kinézetre az orvos nem volt túl bizalomgerjesztő, de azért nem volt vele baj, megvizsgált, vigyorgott sokat. Rendben, jöjjek vissza egy hét múlva az eredényért. Megköszöntem a velem való foglalkozást, és elmentem. Pénzt persze nem adtam.
Egy hét múlva újra a rendelőben, most vagy ötödikként érkezhettem, de megint lehettünk vagy tizenöten. Hát, most már nem volt olyan gyors az ügyintézés, sőt, utolsó előttiként, 14-ként kerültem sorra. Az orvos kimért, hideg volt, közölte, hát, nem igazán talált semmit. Ennyi.
Már amikor kint ültem és nem hívtak be, de már rég én következtem volna, már akkor gondoltam, lehet hogy elb.. valamit. Többet ehez az orvoshoz nem mentem, lehet, nem is baj.
De mindenesetre ilyen és hasonló esetek tanítatták meg velem, hogy sokszor szükséges az a "hála"pénz. Ha azt akarod, hogy foglalkozzanak veled. És szóban ezt nem közlik, csak "úgy" viselkednek.
Flusa: az általad elmondott storihoz csak annyit, hogy az ilyen történetek amik így kezdődnek hogy most hallottam a sógornőmtől, vagy egy ismerősömtől, vagy ettől attól nem mindig győznek meg a dolog abszolút hitelességéről. Nem akarom azt mondani hogy hazudsz, de azt állítom hogy enyhén szólva is az indulatkeltés a célod. Kérlek amikor másokat mocskolsz, akkor legalább a saját tapasztalatodat írd meg.
habar tobbszor is elhataroztam, h nem irok tobbet halapenzes topicba, azert nem tudom megallni, h ne tegyem.
magam is orvos vagyok, mutetes szakma, mar amennyire az altatoorovst akkent lehet aposztrofalni.s mint ilyen, a halapenznek kozlebe sem kerultem otthoni tartozkodasom alatt, nagyon ritka volt, h tiltakoznom kellett volna ellene.
jelenleg kulfoldon dolgozom, ahol ez ugy ahogy van, ismeretlen.
nomarmost, a para tortenete egyszere: rakosi et-ek hoztak egy rendeletet, miszerint az orvosoknak adhato plusz juttatas, merthogy allamilag senki sem fizetheto jobban a ketkezi dolgozo embernel. ez etikatlan, undorito es a korrupcio melegagya.
es en asszem ahelyett, hogy fogjuk a fejunket, h mennyi, meg kinek, nagyon egyszeruen annyit kene csak csinalni, h nem adtok halapenzt. becsszora mondom, senkit nem lattam meg azert meghalni, mert nem fizetett elore, vagy utana. a halal nem parafuggo, jon es kesz. az en peldam az intenziv osztaly, ahol a parakerdest ugy kerultuk meg, hogy csinaltunk egy alapitvanyt es aki ugy erzi, h halajat forintokra akarja valtani, az befizeti oda az osszeget.
a dolog etikai reszehez meg persze szamtalan vonzat tartozik. probaltal mar ugyvedet fogadni (nekik is van kozalkalmazotti beruk pedig...) ugy, h nem fizettel neki "tiszteletdijat"? hat ugy rugott volna seggbe, h elrepulsz..
meggeyszer mondom: a topicnyitoban elhangzott kerdesre a valasz: semennyit es senkinek, ha etikatlannak tartod, ha nincs, vagy ha ugy erzed, nem kell adni. es ha megis attol felnel, h nem kapod meg a megfelelo ellatast, akkor nyilvanossag. harcoljatok, ne kinlodjatok ilyen marhasagokon, h kinek, mennyit! es akkor majd en is kimegyek az utcara tuntetni es nem sunnyogok a tobi kollegam miatt, akiket a t. betegek dugdosnak paraval. (ja, a szuleszeti eset: miutan mar minden rendben volt, mi a banatos reteknek nem uvoltotte le a fejet a holgy az orovsnak? miert nem kerte, h vizsgaljak ki az ugyet? volt tanu? ha nem, miert nem? miert 4szemkozt lehet csak parat atadni? a verszomjasabbja atveszi nyilvanossag elott is!)
Ilyen is van:
Egyik - nem éppen fiatal - ismer?söm betegségére olyan agym?tétet javasoltak a dokik, aminek a túlélési esélye nem több 70%-nál, a lehetséges szöv?dmények között az enyhébbek közé tartozik a teljes vagy részleges bénulás. Nem kevés töprengés után szánta rá magát a m?tétre, végül szeptember elején átesett rajta. Szöv?dmény csak egészen enyhe volt, amit egy újabb m?téttel tudtak korrigálni. Még mindig kórházban van ugyan, de már látványosan javul, er?södik. Eddig semmi szokatlan. Hanem: amikor a felesége bélelt borítékokkal akarta körbelátogatni az illetékes orvosokat-ápolókat, akkor egyszer?en elzavarták! Akármerr?l nézem, két m?tét, immár 7 hét folyamatos kórházbanlét, ezalatt állandó komoly odafigyelés, rendes kezelések, minden, ami az adott körülmények között szükséges és lehetséges - és SENKI nem fogadott el egy fillér hálapénzt, még valami apró ajándékot sem! Történik mindez az Amerikai úti idegsebészeten.
(Feleségre - és talán a közgondolkozásra is - jellemz?: a hálapénz elutasításából els?re ? azt vélte kiérteni, hogy "a m?tét sikerül, a beteg meghal" - napokba telt, míg felfogta, hogy tényleg gyógyul a férje, és az alapbetegsége valóban megsz?nt.)
Ma meselte a sogornom, (aki 8 honappal ezelott szult a Tatabanyai korhazban,) hogy a mellette fekvo nonek nem volt fogadott orvosa. A szulese azert lefolyt rendesen, az orvossal meg volt elegedve. Jott a vizit ideje ,es a no megkoszonte az orvosnak a segitseget, mire az orvos valasza ez volt.
Ez az egész maximum provikációnak lenne jó. Kihoznád itt a végén, hogy a kórházakban egyesek sokat kapnak zsebbe - ami részben igaz is. Mivel minden hírt, információt felhasználnak, kihasználnak egyesek... Mi is lenne ebből?
A hétköznapi emberek felháborodnának: nem ezért fizetünk. Állambácsi mosolyogna: akkor nem is kell annyi pénz. Az ott dolgozók pedig értetlenül szemlélnék mindezt, hiszen a többség hiszem, hogy becsületesen, nem a pénzért van ott.
Olvastam, és úgy gondolom, hogy ha valaki leírja, hogy Hörcsögtosznádon 1500 forintért megy ki a háziorvos, akkor mi van? Én pl. 2000 ft-ot adok a háziorvosnak, aki rendszeresen kijön az anyámhoz, mert erre kértem, de nem fogom megírni a nevét az tuti. Ha mondjuk holnap elmegyek egy orovshoz, akkor írjam ide, hogy mennyit adtam mikor és kinek? Azért ez elég furcsak lenne. Ha meg azt írom le, hogy tavaly a János kórházban nem adtam az orvosnak egy fillért se a lábtörés miatt, akkor mi van? Te sem adsz? Ahogy írtam, még nem találkoztam olyannal aki kifejezetten kért volna pénzt, de ha olyan helyzetben lennék, akkor biztos, hogy kifordulnék az ajtón és keresnék egy valódi orvost, mert szvsz nem csak attól orvos valaki, hogy ilyen egyetemet végzett, hanem azért is, mert a gyógyítást hivatásnak tartja. Előre egyébként még sosem adtam jattot.
Még mindig Traubi kérdésére válaszolva:
(remélem olvasod)
"A leginkább érthetetlen pedig nekem az, hogy ez mitől olyan információ amivel tenni fogsz ellene. Ezt kifejtenéd?"
(az árfolyamról van szó, hogy ki, hol, miért mennyit ad?)
Úgy gondolom, ez is segíthet az ügynek - a hálapénz visszaszorításának - ha tudjuk, pontosan mi most a helyzet. Nem arra gondoltam, hogy ezentúl vezessünk minden kórházról, minden háziorvosról statisztikát. De ha tudjuk - minél pontosabban - milyenek a mostani állapotok, talán ez is segíthet szembesülni azok tarthatattlanságával.
De most beszaladtam az alagútba, mert pont az elvi dolgokkal, a megoldáson való gondolkodáson nem akartam ezen a topicon foglalkozni. Akartam, de nem ezen a topicon.
Itt csak a száraz tényeket, és persze a hozzá tartozó tömör észrevételeket gondoltam, hogy összegyüjtjük.
Mert ha itt leginkább vita, dühös kitörések folynak,(amik persze lehetnek teljesen jogosak) nem hiszem, hogy sokan írnák be az általuk megtapasztalt vagy kifizetett HÁLAPÉNZ összegeket.
Meg el is vesznének a sok egyéb hozzászólás között.
Ezért kérném továbbra is, ha valaki a dolog megoldásáró, tarthatattlan állapotáról akar megnyilvánulni, ne ezen a topicon tegye.
Számos topic van a Tasztalon erről, keresen egyet és hozza fel.
Vagy ha megfelő, e célból nyitottam egyet - bár az eléggé fiatal még, mindössze 7 hozzászólással, az se mind a témában (Pl. az enyémek).
Ezen a "HÁLAPÉNZ árfolyam - mennyit az orvosnak" topicon - ha még a sok szájtépésem, magyarázkodásom után valaki hajlandó - a saját vagy hallomásból szerzet tapasztalotokat írjátok le légy szíves: Hol - miért - mennyit adta(to)k az orvosnak, magatoktól, mert így láttátok jónak, vagy belekerültetek egy olyan szituba, aminek kényszerből ez volt a megoldása. Bővebb információ a topicindítóban. Akinek meg elvi kérdései vannak, légyszí olvassátok el először az eddigi hozzászólásaimat. (amik legtöbbször kényszerű védekezések, magyarázkodások voltak)
"Megsértődnél ha azt gondolnám, hogy te a hálapénz-rendszer további felvirágoztatásában vagy valamilyen módon érdekelt?"
Nem sértődnék meg, mert ezt már itt megkaptam.
Ennél durvábban, mint ahogy te most leírtad.
A te szavad azok után már szinte kedveskedés :)
De hidd el, nem vagyok érdekelt.
Jó, lehet nem jó az adatbázis kifejezés.
De szeretném ha tisztábban látnánk, látnék ebben a helyzetben.
Ismétlem önmagam: Tényleg sok helyről kellet összeszednem az információt, amikor normális hálapénzt akartam adni. (Én adni akartam, azt most ne feszegessük, hogy miért gondoltam, hogy adni kell.)
És ennek ellenére lehet, - miután itt egyesek olyanokat írtak,- kevesebbel is "megúsztam volna"
(Nem arra gondolok, hogy nem kellet volna semmit se adnom)
Arról nem beszélve, hogy - mint írtam - egy ismerősömet rendesen megvezették.
Persze, informálódhatott volna jobban is.
Illetve lehet, ha nem bolygatjuk később a kérdést, akkor "boldogan hal meg".
Az az "adatbázis" (mond jobb szót helyette, mert tényleg elég hülye kicsengése van így) tartalmazhatja azt is - hogy a te példáddal éljek - hogy a Szent Imre kórházban 45 egy vastagbél, de ugyanitt másvalaki csak 25-öt adott, illeve ugyanitt elég volt egy bonbon, és a doki közben nagyon jó fej volt.
Állítsuk szembe egymással a különböző mentalitásokat, a külünböző gondolkodásmódokat.
És ha az derül ki, hogy kevesebbel, netán egy bonbonnal is meg lehet tenni a "hálálkodást", akkor most valami kárt okoztam.
Ha meg az jön ki, hogy néhányan (vagy sokan) eszement összegeket is fizetnek, meg lehet kérdezni, te miért tetted? Annyival jobb volt az ellátás? És ha kiderül, hogy valahol kikényszerítik a "hálát", akkor azokat meg el lehet küldeni a pi.., de legalábbis el lehet kerülni őket.
engem csak az egész hálapénz dologban a következő zavar nagyon.
adott egy fiatalember aki az orvosi egyetemre nyer vagy nyert felvételt. ezek a fiatalok (mindenki, aki járt gimnáziumba tanusíthatja) a gimnáziumi osztályok legkiválóbb tanulói voltak, minden tekintetben (most a hetvenes nyolcvanas évekről beszélek lehet hogy időközben megváltozott). a fiatal elvégzi a nehéz egyetemet, doktori címet szerez. a társadalom legemelkedettebb kasztjába tartozónak érzi magát, a lakókörnyzete, családja, barátai ismerősei felnéznek rá.
s mindezek után az aktív munkája során primitív, szemét módon lehetővé teszi, kihasználja azt a helyzetet, hogy a beteg meg a családja a saját életéért aggódva fizet neki, mert különben pl. a betegnek, aki rákos daganattal a testében nem lévén ura önmagának, egy teleszart ágyban kell nyári melegben fél napot reménytelenül döglödnie.
kimondom a véleményemet: annál undorítóbb dolgot nem tudok elképzelni, mint amikor az intelligens tanult emberek az egyszerű magatehetetlen beteg emberek bajából hasznot húznak. nem ez lenne a hullarablás definíciója? s miközben tartuffe-i módon az "etikáról", az "orvostársadalom megtisztulásáról", "szemléletváltásról" elmélkednek kigurul a garázsból a vw touran, amit hálapénzből vettek maguknak.
Alapjában jól látod a helyzetet, szerintem is felesleges 1 témában 2 topicot létrehozni.
Én ebben, az "árfolyam" témában szerettem volna 1 topicot lérehozni. Mert ez érdekel.
Mit, hol, mennyiért.
Tisztában voltam vele, hogy ez a téma, a téma ilyetén felvetése egyeseket provokálhat. Mondjuk nem gondoltam, hogy ennyire. De azért is kértem a topicnyitóban, hogy a dolgot NE ITT, ezen a topicon változtassuk meg. Pontosabban ne itt próbáljuk megváltoztatni.
És hogy miért vagyok ez ellen:
Mert mielőtt elindítotam, végignéztem ez ügyben a már létező, de elhalt topicokat.
Egy pár indult már valami hasonló elképzeléssel, de mindig az lett a sorsuk, hogy egy-két "árfolyam" beíráas után a Tasztaltagok a hálapénz erkölcstelenségéről, a tarthatatlanságáról, az orvosok és betegek rossz helyzetéről kezdtek el beszélni. És persze, mivel a cím nem erre utalt, elég hamar ki is halt.
Szerintem is meg kell változtatni a dolgot, de én erre nem akartam új topicot nyitni, mert erről már van bőven. Fel kell frissíteni egyet. Ezt ajánlottam is a többieknek, de nem igazán hallgattak rám. Utána - sajnos mérgemben - nyitottam egy újat, és azóta azon próbálkozom, hogy a megoldásról, a tarthatattlan helyzetről a vitát oda vigyük át. Vagy valamelyik régire.
0 sikerrel. :(
Off:
Kedves mi-ez, szerintem tök felesleges ugyanabban a témában pár órán belül több topicot elindítani, azzal a mondvacsinált ürüggyel, hogy egyikben majd mindenki elmondja a véleményét netán indulatait, a másikban meg az árfolyamot. Szerintem jobb lenne, ha kérnéd a moderátort az összevonásra.
Már csak azért is, mert mintha te sem választanád szét teljesen a kettőt, ide-oda linkelgetsz és egy itteni beírásra a másikban adsz választ. Ez mire jó?
ON (szerintem)
A témával kapcsolatban nekem úgy tűnik, hogy elég zavaros a hozzáállásod. Idéznék a MÁSIK topicodból, tőled:
"Ott az állapot felmérése, egy adatbázis létrehozása a cél. Hogy tudjuk, miért mennyit szoktunk adni. És mi módon. Önként vagy kényszerítéssel.
(ha gondolod, írj be egy általad ismert esetet és összeget)
És legfőképp: a minél teljesebb INFORMÁCIÓK birtokában könnyebben lehessen tenni ellene"
Szerintem ez az egész abszurd. Létre akarsz hozni agy adatbázist? Amiben benne van mondjuk, hogy a Szent Imre Kórházban 30 ezer egy szülés, 45 egy vastagbél operáció, viszont a Korányiban pont fordítva, lábszárfekéllyel pedig Tatabányára érdemes menni?
A leginkább érthetetlen pedig nekem az, hogy ez mitől olyan információ amivel tenni fogsz ellene. Ezt kifejtenéd?
Megsértődnél ha azt gondolnám, hogy te a hálapénz-rendszer további felvirágoztatásában vagy valamilyen módon érdekelt?
Más oldalról: nem hiszem, hogy az egészségügyi rendszerben elveszett ember vagy hálapénz nélkül. Ez egy olyan létező rossz, amit az emberi hülyeség gerjeszt, de akár tapasztalatból is tudom mondani, hogy enélkül is működnek a dolgok.
Ott az állapot felmérése, egy adatbázis létrehozása a cél. Hogy tudjuk, miért mennyit szoktunk adni. És mi módon. Önként vagy kényszerítéssel.
(ha gondolod, írj be egy általad ismert esetet és összeget)
És legfőképp: a minél teljesebb INFORMÁCIÓK birtokában könnyebben lehessen tenni ellene
HKV: Biztos igazad van, én az infoimat ott dolgozó orvosoktól tudom, ők nem nem 1500 euróból élnek, igaz hogy már szakorvosok.
Amúgy Németo-ban sincs elég orvos mint ahogy a szavaidból kitűnik. Egy új jogszabálymódosítás nyomán kb. 17-18000 új orvosra lenne szükségük rövid időn belül. Ugyanis ott is elég lazán bántak eddig az orvosi túlmunka és ügyelet díjazásával, ezért az ottani orvosok beintettek és kiharcolták maguknak hogy szabályozzák mennyi pluszmunkára kötelezhető egy orvos.Ez egyben azt is megakadályozza ( elvileg ) hogy ne vállalhasson olyan sok ügyeletet, ami a túlhajszoltság miatt már az ellátás színvonalát ronthatja. Ugyanis a túlhajszoltság értelemszerűen növeli a hibák valószínűségét.
Ne áltassátok magatokat. Az orovosok igenis el fognak menni az euba. Már most is nagyon sokan elmentek. Már "menő" helyeken sincs elég szakember, az egyetemeken, klinikákon sem. Ki fogja oktatni a jövő orvosnemzedékét? Vidéki kórházakban osztályok egy orvossal működnek! Egy főorvossal, a beosztottai otthagyták. Gondoljatok bele egy főorvos lát el 100 beteget! Milyen munkát lehet így végezni. Beteg emberből meg nemhogy kevesebb, de egyre több van. Egy szakrendelésre egy nap 60-70 beteg jelentkezik! Kérdezem én hogy lehet precíz, lelkiismeretes munkát végezni ha egy emberre kb. 4 perc jut. Számoljátok ki, még a cipőjét sem tudja levetni, nemhogy még meg is vizsgálják. Igazi melegágya a korrupciónak. Nagyon találó Moldova címválasztására, olyan dolgokra megy el a pénz amire nem kellene.
De igenis szükség van az orvostársadalom megtisztulására, és szemléletváltásra is. A szemléletváltás az orvosok 90 %-nál véleményem szerint MEGTÖRTÉNT. Bár lehet hogy túl optimista vagyok. Szükséges beszélni a hálapénzjelenségről és nem a szőnyeg alá söpörni. Akár név (esetleg kezdőbetűvel) és helyszínmegjelölésével is. Talán tényleg tükröt állítana elénk. Bár azt meg kétlem hogy akiknek kellene azok is olvassák ezt a topicot.
németországban az állami kórházakban az orvosok mint alkalmazottak a bundesangestellte tarif (bat) alapján kapják a fizetésüket. nézzed meg a www.gew.de alatt.
A németországi munkakörülményeket is számításbavéve még annyiért is megéri majd ott dolgozni ha az eu hivatalos tagjai leszünk.
azt vegyed azért figyelembe, hogy németországban jelenleg 5 millió munkanélküli van, s a német egyetemek orvostermelése az igényeltet évente 3000-5000 százalékkal meghaladja. azaz elméletben egy orvoshelyre kb 30-50 német egyetemet végzett többségükben német álalmpolgárságú orvos jelentkezik. másrészt a magasabb fizetéshez jóval magasabb lakásbérlet, étkezés, utazási költség stb stb is tartozik. (pl. münchenben egy átlagos 50 négyzetméteres lakásért havonta a 900 eurót is elkérik.)
aki megtehette volna, hogy elmenjen már 1990 óta lazán megtette volna. bürokratikus akadályok már akkoriban is minimálisak voltak. olyan sokminden az eu tagsággal nem fog megváltozni, mégha a magyar politikusok erről szentül meg is vannak győződve.
ez a munkavállalási eu-varázs lényegében csak a magyar politikusok egyik hatásos formalizmusa.
Nem, csak szerintem jó volna, ha születne egy adatbázisszerűség, amiből könnyen el lehetne igazodni ebben a kaotikus helyzetben. Télleg probléma volt nekem 3 hónapja, hogy mennyit adjak. Én akartam adni.
Hosszas kérdezősködéssel, meg pár szemérmesnek tűnő kitérés után persze azért kiderült. És persze jó pár embert végig kérdeztem, mert én ilyen vagyok. Így kb megvolt az "árfolyam", tól-ig, és könnyebben tudtam dönteni, mennyit adjak.
DE a legjobb az egészben, hogy utána egy hónappal egy ismerősöm ugyanazért dupla annyit fizetett. És ott ráadásul az orvos azzal kezdte: Ennyi lesz (a zsebembe)
Én rendesen kiakadtam, amikor ezt nemrég megtudtam. És szerintem a barátom is elhajtotta volna, ha jobban informált.
Ennyi.
Illetve mégvalami.
Már most, pár ehez kapcsolódó hozzászólásból kiderült, káosz van itt rendesen, és jópáran ezt meg is lovagolják.
Én kiváncsi vagyok ilyen szempontból is a részletekre.
Tokeletesen egyet ertek veled, meg abban is, hogy itt az USA-ban sem tokeletes minden.
A fogaszatra visszaterve, egy tomes 120$, ha nincs biztositasod. Es meg azt is 3 havi reszletben torlesztheted, termeszetesen kamatmentesen!!
"De a topik azért nem jó, mert a jatt korház- orvos és betegségfüggő"
Szia!
Nézd meg légy szíves, a topicindítót!
"Szeretném, ha leírnátok, ki miért mennyit fizetett, hogy tisztában legyünk, miért mennyit célszerű adni. (Esetleg még a dátumot, az intézmény nevét)
És az is információ lehetne, magadtól adtad, sugalták vagy kikényszerítették! "
Én konkrét helyzetekre, konkrét összegekre gondoltam.
Betegség, esetleg kórház megadásával.
És, hogy mi a szitu.
Te kerested, vagy pl ügyeletes volt a doki, stb.
Magadtól, sugalta, vagy rákényszerített.
Igaz, az orvosfüggőséget ez nem oldja fel.
De max egy tól-ig információt kapunk.
Kinek érdeke a hálapénz megszüntetése?
A betegeknek, és a tisztességesen dolgozó nagybetüvel irható orvosoknak. Mert vannak ilyenek is, minden tiszteletem övék, neki köszönheti a magyar orvostársadalom, hogy azért nem utálom öket. Mellesleg ezek valahogy szakmailag is jobbak.
Na, és kinek nem érdeke? Szó volt már a korrupt orvosokról, hogy nekik semmi biznisz nem lenne abban, ha több lenne a fizetésük, de nem kaphatnának hálapénzt. Ha erre utaló szándékkal találkoznak, a szakszervezetük útján megakdályozzák. És azt gondolom, a probléma megoldása nem érdeke a mindenkori kormányztatnak sem. Hogy miért nem? Jelentös béremeléssel kellene kompenzálni az orvosokat, ami megterhelné a költségvetést. Inkább maradnak az egyszerübb megoldásnál, nem adnak több pénzt az egészségügynek, cserébe nem bojgatják a paraszolvencia témát. Magyarán szolva a finanszirozát egy részét igy közvetlenül a lakosságra terhelik.
Örülnék, ha akadna végre valaki, aki aki hozzá merne nyulni ezekhez a dolgokhoz, de eddig ilyen nem volt, és gyanitom, amig a rendszer össze nem omlik, nem is lesz. Tul sok érdek sérülne, kockázatos vállalkozás.
Mellesleg nekem az amerikai rendszer sem szimpatikus, ha kilyukad a fogad 1000 dollárt fizetsz, igaz azért tisztára nyalják az ember fenekét is.