Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
azert az automata gyujtokicsavaro szerkezet mar tobb evtizedes dolog. Szoval szerintem idehaza is lennie kell. Az mar mas kerdes hogy a gyujtok milyen allapotban vannak, hogy meglehet e fogni es tekerni oket vagy beletortek tornek,
Ha nem lehet megfogi a gyujtokat no akkor es onnantol maceras a dolog. Akarom mondani veszelyes.
A normál körbeforgó üzemmód mellett fix, szektoros üzemmódban képes a ballisztikus célok, tüzérségi lövedékek nagy távolságú felderítésére is, becsapódási pont számítással. Ugyanebből a képességéből kiindulva képes hozzájárulni a saját tüzérség tüzének korrekciójához is - a magyar beszerzés ezért a honvédség tüzérképességének a fejlesztéséhez is hozzájárul.
Ráteszem a VKF balheréjét, hogy ezekből a Pzh osztály nem lát egy elektronnyit sem, legalábbis rendszeresítésüket követő belátható időn belül, főleg nem saját állományában.
Az élesben kipróbált izraeli Iron Dome légvédelmi rendszer kiszolgálásáról ismertté vált S-sávú (2-4GHz) ELM-2084-es radarok mindenek előtt a legkorszerűbb, aktív fázisvezérelt antennatechnológiára (AESA) alapulnak. Azaz nagy számú adó-vevő illetve vevő modulból felépített antennarácsuknak köszönhetően nemcsak helyszögben, hanem oldalszögben is képesek a flexibilis nyalábeltérítésre, az aktuális feladatnak megfelelő nyalábképzésre.
Ez felveti annak lehetőségét, hogy ne csak forgó radarban gondolkozzunk, ami valamilyen torony tetején van. Ezeket az elemeket fel leher helyezni valamely meglévő magas épület(TV torony) palástjára, kellő számú antenna elemmel befogható a 360 fok. Az ilyen elemekkel szerelt Kab-hegy, Kékes, Misina új alapokra helyezné a légtér felügyeletet hatótávban, gazdaságosságban. Az összes többi radart fel lehetne számolni.
"A kibertámadások forrásai is megváltoztak a védekezési technológiák fejlődésével. Az első időkben a kiberterroristákat unatkozó tinédzserként ábrázolták szüleik pincéjéből, valahol Kelet-Európában."
Nyilvan a zember a legfontosabb. De azert a "felszereles" nem kerül sokba. A hozzavalo sw sokkal többe, a "kezeles" megtöbbe. De, ha valaki MA nem szall be, akkor lemarad, mint a borravalo ... es kesöbb mar nem is nagyon lesz ra lehetösege ... Ugyhogy (ilyen szempontok szerint is) fordulopont elött all a mutatvany ...
A tűztámogatás azt jelenti, hogy a főhadnagy századparancsnoknál mély alázattal megjelenik egy tűztámogató járművel egy tüzér hadnagy, és tájékoztatja, hogy a főhadnagy úr igényének megfelelően ő képes az alábbi szortimentre: 120-as zászlóalj av üteg tüze, 155-ös dd tü o tüze, 270-es ho. MLRS tüze, Apache az attac he dd-tól, A 10 tüze a ho-t támogató csapatrepülőktől, F 16 a földközi tengeri flottától. Ezekkel képes megsokszorozni a század tűzerejét még akkor is ha a támogatott egy Abrams század. A felújított Mi 24 30 mm-es iker gépágyúja mit sokszoroz egy BTR 60A 30 mm-es gépágyúinak tüzén? És akkor nem is beszéltünk az Airbus 20 mm-eséről.
Ez nem pontos. Természetesen kellenek szoftverek, de a legdrágább és legfontosabb az a szakember-állomány.
Az izraeli hadsereg legnépesebb egysége ma az un. 8200-as egység, mely a kiberhadászatárt felelős egység. Izrael rengeteg pénzt költ és hatalmas figyelmet összpontosít ennek az egységnek az erősítésére, ami ott kezdődik, hogy alsó osztályos gyerekekkel megismertetik a programozást.
Csak emlékeztetnék, első Orbán alatt vettük meg a griffet, azzal a hamukával, hogy három funkciós: elfogó, felderítő, földi támogató. Hende második ciklusában döbbent rá, hogy kellenének JTAC-ok a földi támogatáshoz. A teljes földi támogatáshoz a 14 géphez 40 db levegő-föld rakéta állt rendelkezésre. Mint térinformatikával is bíbelődő, meg kell jegyeznem, hogy a földi támogatáshoz, a cél megközelítéséhez kellene digitális terepmodell a biztonságos talajközeli repüléshez. Erről még egy mondatot sem olvastam, legföljebb annyit, hogy az osztrákéknál ennek hiánya miatt hatalmas botrány volt. A felderítő funkcióhoz semmi hír. Ez a H Force is akkor igaz, ha tényleg fent vannak a cuccok, a raktárban meg ott van a NATO előírásoknak megfelelő basic load rakétából, lőszerből.
Hmmm.... anno volt ilyen csodabogár, ez bizony ha jól emlékszem őrnagy volt:)
Intenzív takarítás/súrolás/fényezés/stb-stb, állomány ágyikónál kivasalva ( ezek mint a ravatalozó:)), csodabogár fehér kesztyűt fel és taperolgatott ablakpárkányt, Csau poszter keretet, stb-stb, hümmögés ( kesztyű még mindig fehér), már a vége felé amikor azt hittük hogy na vége, hát nem elhúzatta a mo..... pe..... ( kicenzúrázva )a fegyverszekrényt, szekrény háta mögött taperolgatás, már nem fehér a kesztyű:)
Utána egy kis ordítozás hogy ez disznóól, behozatott néhány veder vizet és végiglocsoltatta a termet:)
Ó, ez nekünk is megvolt 20 évvel később Szolnokon, az 1. légimozgékonyságú századnál. K. Bandi törm. a páncéltörő rlg. parancsnoka rigolyás volt a körletrendre és egy alkalommal talált néhány ráncot valamelyik ágyon. Erre kitalálta, hogy körletrend ellenőrzés az alakuló téren. A gondolatot tett követte, a bakák gyakorlatilag kibelezték a körletet, azaz mindent lehordtak és a placcon egy az egyben berendezték. De nem akárhogy! Pontosan ki lett jelölve minek hol kell lennie és ott volt. Szekrény, ágy, asztal, a stokik... sőt a képek és a polcok is. Ezeket a bakák tartották a magasba az adott helyen. Sőt a polcon ott volt a rádió amihez hosszabbítón kivezették az áramot. Szürreális látvány volt. Viszont érdekes, hogy senki nem fogta fel a történteket úgy, hogy valami borzasztó dolog történt, sőt a sztorit ami mára a legendák része lett, röhögve mesélik az érintettek. K. Bandit egyébként nagyon respektálták a beosztottai mert tény, hogy voltak őrült dolgai, de foglalkozott velük, szívén viselte a sorsukat és messzemenően gondoskodott róluk.
Csak lovasnemzet vagyunk:ujból van lovasalakulat, titkos magyar csapásmérő egységünk:
A Magyar Honvédség vitéz Szurmay Sándor nevét viselő Budapest Helyőrség Dandár 32-es számú Nemzeti Honvéd Díszegység."Egy biztos, hogy elindult egy olyan jellegű munka, amely békében a magyar katona, a honvéd és a ló kapcsolatát újra előtérbe helyezi. Ugyanakkor a lovak nélküli, modern harchoz szükséges képességeket is kialakítja. Mindennek csúcsa a honvéd huszárság lesz."
Ez igaz ... de nem latok mas eselyt, mint beszallni a XXI. szazad 3. evtizedenek a szintjere. A berendezesek nem annyira dragak (gyakorlatilag eleg a PC/laptop szint) ... a software viszont igenyes ...
Ha a katonai hardware nagy resze a jelentektelensegbe süpped (mert miert is ne, a XXI. szadban, annak is a 3. evtizedeben vagyunk), ... könnyen elöfordulhat, hogy a cyber-tulajdonsagok lepnek (meghatarozoan) a helyebe. Akkor pedig a "cyber-szemlelö" es beavatkozokepesseg lesz a legfontosabb "ficsör". Persze "cyber-feature" szemlelgetest lehet eppen allva is, vagy ülve, esetleg toporogva is mivelni. Azé´ a "cyber-ize", meg cloud, meg AI, meg "big-data" elemzes ... szüksegeltetik a nezegeteshez ... attol függetlenül, hogy valaki ülve, vagy allva teszi a +figyelest ...
Legalább ugyanannyi, de amcsi KC135-ről, nem A330-ról, mert amit belinkeltél az egy külön típus/ jogosítvány megszerzési program, csak 6 ország vesz részt benne, egyelőre.
Egy nagyon vidám jelenet is volt, amikor népes delegáció:) ment a parancsnokhoz egy tányérral, legyen szíves megkóstolni és nyilatkozni a kaja minőségéről, ezt még a kóbor kutya sem enné meg.:) ( kipróbáltuk:)), eredmény: kiöntette az egészet, újra főzés, igaz az ebédből vacsi lett:)
Nem a Patyomkin cirkálón történt, de a hangulat igencsak hasonló volt:)
( halk megjegyzés: két szakácsot kellett "kimenekíteni" tőlünk egy év alatt, egyet a másodévesek küldtek a gyengélkedőre, a másiknak igencsak bizonytalan lett a jövője miután lebukott hogy egy tisztnek húscsomagokat "juttatott":) némi kimenő fejében, egyszer követte el a hibát hogy fogdába került, igencsak emlékezetes:) éjszakát szerveztek neki a kamerádok:). Gyengéd dorgálások:), mert hát mégsem illik ilyet tenni amikor még a városba sem mehetsz ki jóllakni mert még a kenyér is jegyre van:)).
Ez nem valami építőzászlóaljnál történt:)
Na de nem akarlak untatni viharos ifjúságom kellemetlen emlékeivel, maradjunk annyiban hogy hatalmas különbség volt az itteni és a ro körülmények között.
Gálvölgyinek volt egy paródiája akkor, amikor még folyt a délszláv válság kezelése, hogy Magyarországnak képtelenség hadat üzenni, mert a HM-ben munkaidő után csak egy üzenetrögzítő él.
Nem két gatyónk volt, hanem három, mert egy rajtunk volt.
Na, azért olyan extrém marhaságról nem tudok beszámolni, hogy mínuszokban nyári szerelésben.
Az ellátmány olyan volt, amilyen, de elviseltük.
Ki ugyan nem hajtottak, de feladat az mindig volt. A Nagysanyiban évente több gyakorlat is volt. Örültünk is neki, hogy nem kell a laktanyában senyvedni.
Szerencsére annak idején éles fegyveres bevetés nem volt. A lelkileg legkeményebb a szárazréti vasúti baleset terep biztosítása volt.
Ugyan már, két gatyájuk volt?:) Kis jól eresztettek:)
Sikerült összehozni olyat is hogy nyári egyenruhában lövészet -12 fokban?:)
( kis adminisztratív malőr volt, november közepén még a szeptemberben kapott egyenruhában, 86/87 tele:))
Na mire is akartam utalni a képpel: lehet úgy is sorállománnyal hogy megfelelő feltételeket biztosít a sereg és kihajtja a belüket is ( plusz kemény fegyelem) plusz hogy még élesben be is vetik őket. Láss csodát, működött.
Megválogatva hogy kit soroznak be, stb-stb., nem volt az tömeghadsereg:)
Mi, a ceglédi tüzér ezred 2. ütegének katonái nem voltunk érintettek, de 1963-ban Cegléden volt olyan ÜTI, vagy helyettese, aki megengedhette magának, hogy egy alegység(üteg, több mint 60 fő) takarodó rendjét az ÜTI szoba előtt, vasárnap délelőtt, látogatási időben, több száz látogató szeme láttára ellenőrizze.
A parancs a megafonba: "2db legénységi zöld alsó!". A következő pillanatban 700 gatyát lengetett a langyos tavaszi szellő. 350 fő katona mindkét kezével a magasba emelte a gatyáit.
Ez volt Prém Guszti ezred rovancsa 1982-ben. A szekrényen kívül a vaságyra pakolva mindent le kellett cuccolni az alakulótérre. Ezt évente kedve szerint többször is megismételte.
És mi volt a reakció a sorállománytól? Röhögés és beszólások.
Nagysándor József Híradó Ezred.
A Mutter, a század szolgálatvezetője napokkal előtte szólt, hogy akinek valami hiánya van, az időben jelentse. Mert "Koma, az anyag szent és sérthetetlen!". Az ára is megvolt, tételenként 1 kétdekás, persze ez hallgatólagos egyezmény volt. A kétdekásokat a raktárosai gyűjtötték be. Viszont fenyítés sosem volt.
Akiknek sikerült megúszni Gyula sorállomány eltörlő mozgalmát: újoncok vidám napjai 1974-ben, ugye egy demokratikus hadseregben nem történhet meg hogy büntiből ( nem megfelelő a szekrény rend:)) kint tartsák meg újra a szekrény ellenőrzést, természetesen teljesíthetetlen időnormára:)
illetve az sem hogy a padlónak illik egy kis fényezés:)
A "Szentek", azaz a rodéziai könnyű gyalogos ezred:) ( valójában légi mozgékonyságú) , a Fireforce gerince ill. a zambiai és mozambiki gerillák réme:)
72-ben kezdődött a bozótháború, 73-tól soroztak az ezredbe,mert hát az a fránya emberhiány:)
Amikor bekövetkezett a két világrendszer felbomlása, jött hozzám a hüjegyerek (ma a Baranya megyei Nemzetőrség parancsnoka), hogy akkor most visszafoglalhatjuk Erdélyt, meg Kárpátalját. Hülyegyerek! Velem együtt voltál kint a BOTOND hegyi lövészeten. Láttad Munkácson meg Ungváron a tök üres húsboltokat. Ha nem tudjuk Szabolcs, Ózd, Dél-Baranya nyomorát megoldani, akkor minek nekünk az említett területek nyomora?
Amíg nem leszünk a térség meghatározó... addig az ellenség nem fog támadni, úttörő becsület szavukra. :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Egy kis segítégre lenne szükségem, hogy valaki/valakik felvilágosítsanak, hogy jelenleg egy őrmester a lövészeknél mit csinál? Mi a feladata? Főleg az elmúlt évek (5-10 év) tapasztalatai érdekelnének.
2026-ig mintegy 30 ezer aktív katonára van szükségünk ebben most nincsenek benne a honvédelmi alkalmazottak, az még plusz 7-8 ezer fő és legalább 20 ezer önkéntes tartalékos katonára. Jelenleg majdnem 29 ezer főnél tartunk. De ahogy a technikai eszközök érkeznek, annak tükrében kell nekünk a létszámot biztosítani. Mégpedig úgy, hogy amire a technikai eszköz megérkezik, addigra olyan katonáink legyenek, akik járatosak az eszközök kezelésében fogalmazott a tárcavezető.
Ezek szerint már csak potom 1000 főt kell toborzanunk.
Én mostanság tervezem, hogy kikérem a Hadtörténeti Intézetben a Dontól való visszavonulás közben eltűnt egyik nagybátyám századának a századnaplóját, amit visszavonulás közben egy hétig egy hadnagy írt, és állítólag pontosan vezette benne a veszteségeket, és a körülményeket.
Igaz ehhez nem kapcsolódik, de nekem nagy örömöt okozott, hogy a családi hagyomány szerint az egyik nagyapám az 1. világháborúban megsebesült, és most az osztrák nemzeti könyvtárnál megtalálható, akkoriban nyomtatott formában vezetett veszteségi könyvek egyikében megtaláltam őt, és végre tudom melyik alegységnél szolgált, mi volt a sebesülése, és melyik kórházban, melyik városban gyógykezelték.
"Svédország 2010-ben megszüntette az általános hadkötelezettséget, de 2017-ben újra bevezette, bár csupán korlátozottan. A skandináv és Balti-államokban mindenhol van most már sorkatonaság, csak Lettország a kivétel, ahol 2007-ben törölték el. Dániában 412 hónapos a kiképzés, Norvégiában 19 hónapos (2016 óta már nőket is sorozhatnak), Finnországban 8 hónapos, Svédországban 912 hónap közötti. Észtországban 811 hónap közötti a kötelező szolgálati idő, Litvánia pedig 2015-ben állította vissza szintén a kötelező sorkatonaságot a 19 és 26 év közötti férfiak körében."
A győri Borbála napról volt tudósítás, Tatáról semmi, a NKE tüzér szakcsoporjától semmi, BHKK-tól semmi. Lehet, hogy a tataiak valahol Németországban ünnepeltek közösen a német tüzérekkel?
Az említett, győztes ütközetben Guszev kapitány volt a tüzérségi megfigyelő; talán a Kossuth díjas/szovjet GPU őrnagy Illés Béla utalt is erre valmelyik agymenésében. Innen is eredeztethető a megbonthatatlan szovjet-magyar barátság. Az oroszok nem tudtak erről?
Guszevről itthon utcát, lakótelepet is elneveztek, a Magyar Néphadsereg emléktáblát is állított neki.
Köszönöm, hogy egyetértesz velem. A '80-as években végzett tisztek már más szemlélet móddal éltek. A Rubinnal meg sok oda nem illő hivatásos ment el nyugdíjba. Vagy küldték őket.
Komolyra fordítva a szót, Szent Borbála kultuszt Fekete József ezredes, KLKF tüzér tanszék vezető hozta vissza a köztudatba. Azzal kezdte, hogy egy Borbála szobrot és környékét rendbe hozatott a tüzér hallgatókkal Szentendrén, majd Borbála napkor e két háború közötti hagyományoknak megfelelően Borbála ünnepséget rendezett a szobornál, majd bent a tanszéken. Volt nagy felháborodás a párt és KISZ bizottság részéről, hogy Jóska a klérus szekerét tolja. Ez a 80-as évek legelején volt. Pécsett követtük Jóskát, bevezettük a Borbála bálok hagyományát 86 környékén. Ezt a hagyományt a dandár felszámolása után is folytattuk, amíg lehetett. A HEMO-ból amikor átvette a hatalmat a Krizbai-Sipos féle kulturális szolgáltató azonnal kivágtak bennünket Ezt követően a városban béreltünk termet. Néhány éve feloszlott a dd baráti kör, attól vége a báloknak, meg a Szt. Borbála alapítványnak is.
De volt ennek egy másik változata. Mikor kaptuk az utalványokat, amit utazásra is be lehetett váltani. A szerződéses kiment az állomásra Tatán, vett 6 egész árú jegyet oda vissza Nyíregyházára. Aztán reggel, amikor már más pénztáros volt, bement, és közölte, hogy családi okok miatt le kell mondani az utazást. A pénztáros meg visszacsengette a jegyek árának 90%-át készpénzben. Na ez a magyar virtus...
Nekem az a mese tetszett - ők mesélték -, amikor a kint tanuló kolléga a ruházati könyvből tépett csekkekel fizette ki - szintén ht. - szexmunkást, valamilyen mesével későbbre dátumozva azokat. Majd a "hölgy" qrva (hát milyen mást) nagy ribilliót kapott, amikor felvilágosították a csekkek tényleges értékéről.
Kint volt egy kicsiny (tucatnyi), de igen lelkes csapat a leningrádi akadémián. Érvényben volt a száraz törvény, alkoholt, főleg a cég területén csak kivételes esetben lehetett fogyasztani. A kicsiny de....kitalálta, hogy holnap után lesz a magyar tüzérség napja. Meghívták az akadémia parancsnokát is, legendát is kerítettek, amikor Gábor Áron tüzérsége a gerdeslaki csatában a császáriak ennyi és ennyi lövegét lőtték rommá. Szittyóztak egy jót, majd kiment a következő évfolyam. Eljött a nevezetes dátum, az akadémia parancsnok naptárában benne volt a gerdeslaki csata, érdeklődött, hogy idén hogy szeretnék ünnepelni a magyar tüzérség napját. A következő évfolyam meg nézett ki a fejéből, hogy mivanmivan?
Milyet D-20-at?Majd ha felállitják az ujonnan beszerzett önjáró lövegekel az uj harci egységet akkor beszélhetünk:A tüzérség felélledt.(a tüzérség ma is él)
Ezidáig "a tüzérség megsemmisült" cimszóval illettem volna.
Az utóbbi-utolsó időben(2000....2004kb.)már nem ugy képezték ki a sorkatonákat mint régebben sok esetben "csak papiron"képezték őket ki papiron lettek beosztva technikára .Idő se volt rá (6hónap)nem voltak komolyabb foglalkozások a különböző fegyvernemeknél csak az alap sorkatonai -ügyeleti szolgálatokra fókuszáltak.
Ma egy érettségizett sokszor az érettségi után egy évvel már nem tudja alkalmazni a felsoroltakat. Mondjuk ha rászorítják, hogy márpedig neked ezt most kell, akkor azért elő lehet bányászni belőlük.
Az rendben van szerintem, amikor egy kezdő tűzért az első éleslövészete után felavatják a tüzér rítus szerint. Az viszont már nekem visszatetsző ami az utóbbi években történik, nevezetesen amikor valami fisz-fasz emberkét, vagy valamilyen érdektől vezérelve nagy embereket avatnak tüzérré.
Német Szilárd pedig harckocsizóknál bohóckodott, tehát szerencsére semmi köze a tevékenysége a tüzér hagyományokhoz.
Mi tüzérek elég sok híres, meg hírtelen embert avattunk tiszteletbeli tüzérré, úgy, hogy ott a helyszínen ismerkedett meg az elsütő karral. Fültok alapvető volt, az alapvető biztonsági rendszabályokkal megismertettük. Soha nem alakult ki vészhelyzet. Volt aki töltött is, legtöbben saját maguk irányoztak, amit valaki leellenőrzött és utána jöhetett az elsütés. A lövés után jött a gyújtókupakból a kerítésszaggatóval koccintás, hasalás a talpszárra, ülep illetése töltőfával.
Szerintem meg nem kívülről indította a lövést, mert a megjelent fényképek egyikén a hk. toronyban áll, a másik képen lévő fickó meg épen befogja mindkét fülét-tehát nem indít semmit.
Nagyszerű! Játszanak az urak. Ha igaz ez a hír, és Németh Szilárd civil, aki nem tagja a Magyar Honvédség egyik állomány kategóriájának sem, és lehet hogy nem felel meg a harckocsizók számára előírt fizikai, pszichikai követelményeknek, és nincs kiképezve erre a harceszközre, valamint nem vett részt semmiféle balesetvédelmi oktatáson, egyszerűen nekiáll lövöldözni egy harckocsiágyúval. Ki engedélyezte számára azt, hogy éleslövészeten, éles-lőtéri lőszert használva, lövéseket adjon le harckocsi ágyúval? Ki állja a költségét az általa ellőtt lőszereknek, a gép üzemórájának, amit ez a barmász szórakozással tölt?
Melyik jogszabály, szolgálati utasítás engedélyezi, hogy kiképzetlen civilek a Magyar Honvédség lőterén, a Honvédség harceszközeivel lövészetet tartsanak?
Szerencsétlen firkász, még az első képen lévő jármű típusát se találta el! Katonaságról ír cikket, de UAZ-nak titulál egy teherautót. Ami nyilván URAL. Az internet világában mennyi ideig tartott volna utánanézni, ha már ennyire totál hülye hozzá. Eddig biztos recepteket írt.
Minden szavaddal egyetértek. Bejött az ipse, mint ács-állványozó, 8 hónap múlva maga irányozta teodolittal a Napot, logaritmussal számolta ki annak tájolóirányát, majd giroteodolittal ellenőrizte, normaidőre.
Ugyanezt és többet már ht. felügyelete nélkül végezte 16 hónapig.
És lőn csoda: 5 év múlva M miatt visszajött, és a harmadik napon újra tudta - igaz, még nem normaidőre és nem gázálarcban.
A sorkatona, ha embernek nézték, és ember módjára bántak vele, a csillagot lehozta az égről. Nekem anyám annyit mondott anno a Kossuth téren az avatás után: "Fiam soha ne feledd, hogy a katonáidnak is van anyjuk, akik ugyanúgy féltik őket, mint én téged". Ez határozta meg egész tiszti pályafutásomat. És bevált évtizedekig.
Nevezz meg egy olyan önkéntes tartalékost, amelyik valamilyen harci technikához ért, az AK-n kívül!
A sorállományt legalább kiképezték valamire, ahogy arpapa is írta.
Olyan meg sosem volt, hogy a beo jobban féljen tőlem, mint az ellenségtől, ez nettó hülyeség.
Engedd meg egy volt sorállományúnak, aki ugyebár újonc is volt, majd kiképző tisztes és rajparancsnok tisztes. Amit megköveteltek tőlem, az az volt, ami a szabályzatokban le volt írva. Én is csak ennyit vártam el a rajomtól. Na, meg azt, hogy a technikát álmukból felriasztva is mindent el tudjanak mondani a rájuk bízott technikáról. De meg is dolgoztam velük azért, hogy mindent tudjanak. Mind kiváló katona lett. Tudom, hogy egyes alakulatoknál ez semmit sem jelentett, de ahol megdolgoztak érte...de minek is magyarázkodjak?
Már sokszor elmondtam, hogy a sorkatonaság megszüntetése úgy, hogy tartalékos állományt nem képeztek, bizony bűn, több mint bűn. Azt is szoktam emlegetni, hogy minden hadsereg úgy működik, ahogy a feltételeket biztosítják és megkövetelik a működéséhez. Dolgoztam rakétásként működés képes sorállománnyal, ahol minden feltétel adott volt. Dolgoztam sorállománnyal a rendszerváltás után, ahol semmilyen feltétel nem volt adott. Egy példával szoktam illusztrálni. Rakétásként gépjármű tanvezetésre egy autóra három katona jutott, egyik vezetett, a másik biztonsági rendszabályokat tanulta a harmadik a technikai ismeretet. Az 5/A tanvezetés minden sofőrnek saját kocsival, és valóban 200 kilométer. Sorozatvető ezredként egy autóra 15 - 20 fő, de később már a tanpályára sem volt benzin, a focipálya környékére kellett szervezni a kiképzést, annyit is ért.
Gyula tagja volt a HEL - nek a hadkötelezettséget ellenzők ligájának, ma is az. Tisztelem Gyulát, úgy szoktam mondani, hogy nagyon tisztelem, de ezért már nem annyira. :) A hadsereg ma is úgy működik ahogy a feltételeket biztosítják és megkövetelik.
( Alig több mint egy éve volt alkalmam több mint egy órát beszélgetni egy mai katonai vezetővel, érdeklődött a rakétás képzés iránt, majd bátortalanul kértem, hogy mondhatok - e kritikát a mairól? Csak annyit mondtam, hogy a visszaellenőrzések talán nem úgy működnek ahogy kellene.)
Sorállományú katonákkal szolgáltam, becsülettel tették a dolguk ha értelmes feladatokat kaptak. Magam részéről köszönettel tartozom nekik. árpapa
Rekviem a bakákért Népszabadság Kovács Gyula 2004. november 3. Kép: Marabu
Temetni jöttem Caesart, / nem dicsérni / A rossz, mit ember tesz, / túléli őt, / A jó gyakorta sírba száll vele.
(William Shakespeare: Julius Caesar)
Ma a kötelező katonai szolgálatot, a sorkatonaságot temetjük. Nem túl mély szívünkben a gyász. Annak a sok rossznak, amit a kötelező katonai szolgálattól elszenvedtek a polgárok, a mai nappal megszűnt az esélye a túlélésre, és bizony szinte semmi jó nem száll vele a sírba.
A kötelező katonai szolgálat mindig az uralkodó elit érdekeit szolgálta. A szolgálat a baka számára embertelen volt. Szinte napjainkig "a katona jobban féljen tőlem, mint az ellenségtől" jelszava vezérelte a kiképzőket. Az őrvezetők, őrmesterek drillje mellett mindig a hazaszeretet valamilyen hamis értelmezésével próbálták vak engedelmességre nevelni a katonákat. Az ideológiák mögött a totális célokat kitűző állam állt. A hazafias lózungok mögött a gyarmatosítási szándék, az élettér kiterjesztése, a szocialista forradalom exportjának szándéka rejtőzködött. A mindenkori baka pedig félrevezetve próbálta túlélni a szolgálat borzalmait a k. u. k. haderőben, távol a hazától, az első világháború frontjain, a doni katasztrófában vagy 1968-ban, Csehszlovákia megszállása során. A háború borzalmait a hadifogság, másoknál a munkaszolgálat egészítette ki. A katona mindig hős volt, a háborúk borzalmaiban és a kiképzés során is. A várpalotai lőtéren állítottunk emlékművet azoknak a katonáknak, akik békeidőben, a kiképzés során vesztették életüket. Meg kell emlékeznünk azokról a százakról is, akik a megaláztatások elől az öngyilkosságba menekültek. Emlékezzünk tisztelettel és megbecsüléssel mindazokra, akik az elmúlt 136 évben sorkatonaként életüket áldozták, és azokra is, akik csak elviselték a szolgálatot.
A totalitárius rendszerek felszámolásával megszűnt az igény a tömeghadseregekre, az állam teljes militarizálására. Megnyugodhatunk, végleg elmarad a harmadik világháború. Az "új, világméretű rendetlenség" fenyegetéseinek elhárítása csak részben igényli a haderő alkalmazását, s akkor is korlátozott mértékben. Ma kisebb létszámú, de sokoldalú, hatékony haderőre van szükség.
A haderő alkalmazása ma szinte elképzelhetetlen nemzeti keretek között. A napjainkra jellemző válságkezelő, béketámogató feladatokat csak többnemzetiségű kötelékben kellett megoldani. Nemzeti haderő-fejlesztési céljainkat tehát csak a szövetség, a NATO fejlesztési koncepcióival szoros összhangban lehet megvalósítani. A szövetség új stratégiai koncepciójának csak professzionális haderővel tudunk megfelelni. A professzionális haderő létrehozásának csak kezdő lépése a sorkatonai szolgálat felszámolása.
Bízom benne, hogy igaz, amit mondok: soha többé nem lesz szükség sorkatonára. Különféle törvénykezési nehézségek miatt a mai naptól csak szüneteltetjük a sorkatonák behívását. A parlamenti pártok vitatkoznak a hadkötelezettség visszaállításának feltételeiről, abból a feltételezésből kiindulva, hogy előfordulhat olyan vészhelyzet, amelyet a békelétszámú haderő nem képes kezelni, tartalékosokat kell mozgósítani, kiképzetlen polgárokat kell behívni sorkatonai kiképzésre. A sorkatonai szolgálat felszámolásával megszűnik az eddigi, sorkatonai szolgálatra alapozott tartalékképzés is. Ezt a képzést azzal szoktam jellemezni, hogy egy "pancser" haderő "pancser" tartalékosokat képez.
Egy professzionális haderő, amelyben egészséges rendfokozati piramis van, ahol a legénységi és tiszthelyettesi állomány zöme szerződéses, s így csak 5-15 évet tölt a haderőben, ahol egészséges rivalizálás folyik, működik a "felfelé vagy kifelé" elv - egy ilyen haderő képes önmagából kitermelni azt a "profi" tartalékos állományt, amelynek létszáma az aktív komponens fele, rendfokozati arányai pedig ugyanolyanok.
Egy 25 ezer fős profi haderő állománykategóriáit és rendfokozati piramisát a mellékelt táblázatba foglalt létszámokkal kellene kialakítani.
A "felfelé vagy kifelé" elv azt jelenti, hogy például a hadnagy avatása után 3 évig nem is pályázhat főhadnagyi beosztásra. A harmadik, a negyedik és az ötödik év végén pályázhatja meg a megüresedő főhadnagyi beosztásokat, s ha az ötödik év végén sem nyer el főhadnagyi beosztást, akkor az aktív komponensben nem folytathatja pályafutását. Az ötödik évet követő fél évben - még a haderő kötelékében - fel kell készíteni valamely polgári foglalkozásra. A civil munkaerőpiacon történő megjelenés természetesen nem jelent teljes pályaelhagyást, hiszen tárt karokkal várja a tartalékos komponens, amit én szívem szerint amerikai mintára nemzetőrségnek neveznék. Ha a táblázatot megnézzük, akkor látható, hogy minden öt évben tartalékállományba kerül 250 fő jól képzett hadnagy, aki 5 évet töltött az aktív állományban.
Az önkéntes tartalékos állomány mint a haderő tartalékos komponense azzal, hogy a rendfokozatának megfelelő időt eltöltötte a profi haderőben, azzal, hogy évente részt vesz egy-két gyakorlaton, hogy havi egynapos kiképzéssel szinten tartják rendfokozatának és tartalékos beosztásának megfelelő katonai képességeit, az aktív állománnyal azonos teljesítményre képes, az aktív komponens fenntartási költségeinek ötödéért, negyedéért.
A haderőtől független nemzetőrség koncepciója egészen más. Abban a tömeghadsereggel és a militarizált állammal kapcsolatos nosztalgiákat vélem felfedezni. Ma nem látok olyan veszélyt, amelyet egy profi haderő a profi tartalékosaival ne lenne képes szövetségi keretek között elhárítani. Élhetnek bennünk nosztalgiák a sorkatonai szolgálat iránt, de higgyük el, hogy fiaink férfivá érnek anélkül is, nem kell az egyén szocializációs folyamatát egy olyan katonai szolgálattal megkoronázni, melynek hatásait már hosszú idő óta képtelenek voltunk kézben tartani, s melynek során leggyakrabban szándékainkkal ellentétes nevelő hatások érvényesültek.
Tekintetünket fordítsuk a jövő felé. Vigyünk véghez egy olyan haderő-átalakítást, amely korlátozott anyagi lehetőségeinkkel szinkronba hozza a haderő létszámát.
Számoljuk fel az örökölt strukturális aránytalanságokat, alakítsunk ki egészséges állományarányokat, valódi rendfokozati piramist. Osszuk el úgy a rendelkezésre álló erőforrásokat, hogy elegendő pénz jusson a technikai korszerűsítésre. Váljon egyre több alegységünk a szövetséges csapatok egyenrangú partnerévé, s ezzel erősítse hazai védelmi képességeinket is. Az új professzionális haderőben folytassunk olyan szintű képzést, alakítsunk ki minden szinten olyan vezetői erényeket, amelyek növelik a katonák civil munkaerő-piaci értékét, hogy a haderőt elhagyó katona keresett munkaerő legyen a civil szférában. Legyen a bérekkel és a béren kívüli juttatásokkal a haderő is versenyképes a munkaerőpiacon, legyen képes az állománykategóriák minőségi követelményeinek megfelelő tiszteket, tiszthelyetteseket, legénységet toborozni, és ne a hátrányos helyzetűek, a munkaerőpiac vesztesei közül verbuváljon.
Ne ejtsünk egy csepp könnyet se a sorkatonai rendszerért, örüljünk, hogy felszámolhattuk. Legyen szabad a polgár, dönthessen önállóan. "Csak az jöjjön katonának, aki ilyet szeret!"
Itt azert erösen ugy tünik, hogy a "konfliktust" a török drone nyerte meg ...
The report, published on the German website Tagesschau titled Drones in action: Seven seconds to run away, reiterated that the use of drones is changing modern military warfare.
German Media Argues: Turkish and Israel drones make Armenian a total loser to Azerbaijan
Részt vettem az SZDSZ OT ülésén, ahol az egyik napirendi pontot Mécs Imre, a honvédelmi kabinet vezetője terjesztette be "Sorkatonák! Oszolj!" címmel. A téma arról szólt, hogy mennyivel növekszik a párt népszerűsége a katonakorú fiúgyerekkel rendelkező anyák körében. Bauer Tamás, Csőzik, én próbáltunk ágálni, hogy az rendben van, felszámoljuk a sor szolgálatot, de mi és hogy lesz helyette? Az elmúlt 16 év azt mutatja, hogy erre a kérdésre azóta sincs válasz, a szerződésesek fele hiányzik, van 8 ezres békehiány pont a végrehajtóknál. A szomorú az, hogy a 10 (15?) éves haderőfejlesztési tervben sem látszik semmi koncepció a humán erőforrás gazdálkodás totális összeomlásának feloldására. Hazafiságra nevelés, hazafiságra elvtársak! majd megoldja.
Nyilván a teljes szükséges szerkezetet kellett volna kialakítani.
Ami szerintem minimum az alábbi szintekből kellene álljon:
Hivatásos állomány.
Szerződéses állomány.
Önkéntes tartalékos állomány.
Valamint vissza kellene állítani a kötelező (és nem névleges, hanem valóságos) katonaorvosi vizsgálatot a teljes 18. életévét betöltő népességben. (Régen ún. sorozás.)
Magam is részese voltam az eseményeknek. Végeztem egy időelemzést, megállapítottam, hogy a sorkatona idejének 26%-át tölti hasznosan. A végén már 6 hónapra rövidül szolgálat kevés az eredményes felkészítésre. A létszámcsökkentések miatt a kiegek nagy korrupciós bulija lett, hogy ki az a szerencsétlen, aki végül bevonul. Juhászék elkészítettek egy hatástanulmányt, miszerint a szerződéses szolgálat bevezetése 100 milliárd költséggel jár, a hadkötelezettség megszüntetése meg csak 10 milliárd megtakarítást eredményez, ezért a váltás nem lehet korábban mint 2006. Kuncze Gábort Horn Gáborral együtt győzködtük hogy te belügyminiszter korodban a határőrségnél már felszámoltad a sorozottak behívását, nem volt jelentős költségvonzata. Én vittem a tapasztalatokat, ami abból származott, hogy Pécsett engedélyezték a sv. o. szerződésesekkel feltöltését teljes létszámban. A kieg az engedély megadása után egy hónappal feltöltötte a több mint 200 fős létszámot, mert a volt sorkatonáink szívesen vállaltak szerződéses szolgálatot egy jó szervezeti kultúrával működő dandárban. Fiam is ekkor lett szerződéses annak ellenére, hogy én próbáltam lebeszélni. Döbbenten látom esetenként volt tiszttársaim nyílatkozatait, amelyekben visszasírják a hadkötelezettséget. https://www.bama.hu/kozelet/helyi-kozelet/tizenhat-eve-szunt-meg-a-sorkatonai-szolgalat-3038620/
Egyik buzul, másik drogozik és ki tudja, a többi mit művel nagy unalmában. Talán még a buzulás bárköltségének számláit is kifizettették. De mi a térség meghatározó...izé...önmagát lejárató ország vagyunk Nemzetünket képviselő fiaink, lányaink. Kitűnő!
Milyen figyelemre méltó, hogy amikor a vezér keményen vétózva veri az EU asztalát, és ezzel veszélyezteti sok millió EU polgár további boldogulását, akkor az előretolt bástyája és szószólója megbukik egy belga meleglebujban, ami különben teljesen hétköznapi intézmény arrafelé. Az jutott eszembe, hogy vajon a képviselő úr otthon milyen fogadtatásban részesül, és mi hangzik el ott Tünde asszony szájából. Valahogy így képzelem: Semmi baj Józsikám megértelek, igaz te megbuktál, de én még nem.
Nem igazán kapcsolódik ehhez a szomorú történethez, de egész este csak röhögni tudok, mert egy több évtizedes szóbeszéd végére tett pontot Szájer EP képviselő úr, amikor péntek este egy belga melegbár gruppen partijáról az ereszcsatornán csúszva, vérző kézzel, hátizsákjában kábítószerrel menekült, egyenesen a belga rendőrök ölelő karjaiba. Szóval lehet hogy mégsem lesz vétó jogállamiság ügyében?
Volt egy összekacsintás. Nekem létszámot kell csökkentenem, ha van 25 éved, elküldlek korkedvezményesen. Ez jó volt mindkét félnek, társadalmi feszültségek nélkül csökkent a létszám a kívánt szintre, az elbocsátottnak is jó volt, a nyugdíja közel azonos volt a fizetésével, ráadásul keresett munkaerő is volt, munkát vállalt, nyugdíj+fizetés, az életnívója növekedett. Ebbe a konszenzusba taposott bele az az Orbán Viktor, akinek első ciklusában 1998-2002 90 ezerről 45 ezerre csökkent a létszám, 2012 január elsejétől elvett két havi nyugdíjat a korkedvezményesektől, radikálisan csökkentette a nyugdíj feletti jövedelmi lehetőségeket. Érdekes volt, hogy a 97-ben nem nyugállományba, hanem simán utcára küldött zömében tiszthelyettes kollégáink jövedelmi viszonyait vizsgáltuk egy év után. Mind talált munkát, mindegyiknek magasabb volt a jövedelme mint a tábornok parancsnoké 98-99-ben. A korkedvezményes nyugdíj miatti fizetési kötelezettség a HM költségvetésében 2010-ben 27 milliárd volt.
A rendszerváltás után a Honvédségnél egyre kevesebben voltak azok akik ki tudták húzni a szolgálat felső korhatáráig, ami akkoriban 57 év volt. Nekik összejött 35-40 év szolgálati viszony. Aki 45-50 évesen került nyugállományba, azoknak 25-30 év jött össze, de ők döntőrészt nem önként mentek el, hanem elküldték őket valamelyik átszervezéssel kapcsolatosan. Választhattak a munkanélküliség, vagy a szolgálati nyugdíj között. Aki tudott maradni, annak nem nyíltak meg felfelé a beosztások, mert azok száma a leépítések miatt csökkent.
Sőt, szinte minden tiszt tiszthelyettes az 1998-as kormányváltás idején az akkor adható maximális nyugdíjjal ment el, a különbséget az adta hogy melyik évben mennyi volt a maximális. Deák János vezds előttem két évvel ment nyá-ba neki kevesebb volt a nyugdíja, mint az én alezredesi nyugdíjam. Főnököm dandártábornokként ment nyá-ba egy évvel utánam, ő is a maximálisat kapta, csak kevesebb szolgálati idővel, így kevesebbet kapott mint én. A Sv ezred segédtisztje cihelődik, hogy menne nyá-ba mert neki megéri. Elment, megkapta a maximálisat dec 31-én, január elsején a szocik megnyomták 20%-kal. Főnökét Németh Gyula ezredest ugyanazzal a maximummal küldték, mint az ajtónállóját, de az övét a Fidesz már nem nyomta meg semmivel.stb., stb.
Nem értek egyet ..miert ... mert 45...50 evesen mentek nyugdijba.(25ev szolgalati idő)es pont ez végett a tiszti beosztas nem rekedt meg.en igy latom....
Nagyon sok tényezős játszma volt, többféleképpen lehetett belőle kijönni a végén. Én pl. két jubileumi jutalom között voltam, így az nem játszott, de a beragadt szabadságomnak köszönhetően kb. háromezer forinttal több lett a nyugdíjam, mint az illetményem volt.
Az Airbusnak volt katonai feladata IS, pl az afganisztáni váltásokat hajtották végre a 100+ befogadó képességű géppel tucatnál kevesebb embert szállítottak oda vissza. Egy, a kapacitást kihasználó bevetésről tudok, Erbilből lopták haza a magyar missziót 2020 március 15-én este két géppel. Arról nincs tudósítás, hogy az ott használt haditechnikát valakik őrzik, vagy átadták a kurdoknak, ahogy ezt a kivont amerikaiak is tették. Arról sincs szó, hogy a kivonást az iráni fenyegetettség, vagy a vírushelyzet indokolta. Arról néma csend hogy a parlament 2021 dec 31-ig határozta meg a misszió mandátumát. A brazil gépekkel a kinti technikát, vagy annak egy részét a csapattal együtt haza lehetett volna hozni.
A korábban vásárolt A319-eseket is meglehetősen fura helyeken látták, ahol nehéz elképzelni, hogy a MH feladatait végezte...Akkor is arról volt szó, hogy ezek nem kormánygépek lesznek, hanem az MH használatába kerülnek.
Szóval nagy öröm lenne ez a beszerzés is, ha mondjuk az ember azt látná, hogy pl egy NATO/EU misszióban fog részt venni, segíteni, gyakorolni, betagozódni...
annak szépen megnyomta a (szolgálati időtől függően) plusz 2-7 havi illetmény a nyugdíját.
Azért nem olyan szépen, mivel a zsozsó sávosan számított a nyugdíjalapba. A számok nem igazak - de a szisztéma igaz. Tehát a nyugdíjalapba az utolsó évi havi átlagjövedelem
0-80000 részének 80%-a, 80000-100000 -ig 70%, 100000-120000-ig 50%, 120000-130000-ig 40%, stb, 160000 fölötti rész 10%
Na így kijött a nyugdíj alapjául szolgáló havi átlag, és annak kaptuk az évek alapján járó 60egynéhány %-át.
pl. Nekem 18 hónapból számolták az éves átlagot, így lett a nyugdíjam cirka 15%-al kevesebb, mint a havi fix nettója.
Szvsz egyszerűen a használt katonai gépek iránti keresletről van szó, mármint a jelenlegi, hogy mi lesz olyan 15 év múlva ahhoz kristálygömb kellene :)
Ha szakítunk azokkal a "dicső hagyományokkal" hogy olyan gépeket hagynak tönkremenni amelyekben még van üzemidő vagy szétesésig repülik őket , akkor marad az értékesítés.
Egy honvédségi szállítórepülőgép beszerzésnél mit jelent az, hogy: a piaci igényeknek jelen pillanatban legjobban megfelelő típust választottuk. ????
Ebből az idézetből vettem ki ezt a részt.
"Miért pont az Embraer cég termékére esett a választás?
A piaci és katonai igényeknek jelen pillanatban legjobban megfelelő típust választottuk."
A katonai igény ez oké, a felhasználó tudja (jó esetben) hogy mire akarja majd használni a beszerzendő technikát.
A repülőgépgyártónak a különböző országok katonaságai jelenti a piacot, ez oké. De a honvédségnek hol van piaca? Akkor lenne piaca, ha szolgáltatást végezne, és akkor annak megfelelő eszközt szerez be.
Bocsánat ha szőrszálhasogatásnak tűnik a gondolatmenetem.
Semmivel sem volt jobb a régi előmeneteli rendszer a mostaninál. Egy adott alakulatnál volt egy nagy rakás 40-50 éves százados, és őrnagy, akiknek a nyugdíj korhatára 57 év volt, és század-zászlóalj parancsnoki beosztásokat foglalták el. Ők nem tudtak már előre lépni, éppen ezért az alattuk lévők sem, mert feljebb 3-4 alezredesi hely volt-ha volt. A nagy tömeg megrekedt az alacsonyabb beosztásokban, aminek a következtében a fizetésük is alacsony volt. Az, hogy ki került magasabb beosztásba igen kiszámíthatatlan volt. De ugyanez volt a helyzet a tiszthelyetteseknél is. Ötven éves főtörzsőrmesterek rajparancsnoki, jobb esetben szolgálatvezetői beosztásban lébecoltak.
szerintem a régi előremeneteli rendszer jobb volt, gyakorlatilag az adott beosztásban ahogy öregedtél ugy kaptad a csillagokat akár tiszthelyettes-tiszt volt az illető, igy látni is lehetett hogy kb. ki milyen "öreg" a rendszerben.Most egyértelmű hogy beosztás függő az előmenetel.
Pl. egy uj őrmester kb.8évig is őrmester marad, vagy egy hadnagy is dettó.
"Igen a BM-nél vannak ezek a címzetes rendfokozatok"
Nem csak a BM-nél, hanem valamennyi Hszt. hatálya alá tartozó szervnél. Azonban egyrészt ez csak a 2015. 06. 30-ig viselt rendfokozatokra vonatkozik, átmeneti rendelkezés volt. Másrészt az illetmény megtartása csak a rendfokozati illetményre vonatkozik, ami csak aprópénz a teljes bruttó illetményhez képest, a döntő részt kitevő beosztási illetményre nem, azt az alacsonyabb beosztásnek megfelelően kell megállapítani.
Aztán vannak még érdekességek a címzetes rendfokozatot illetően, pl. soron kívüli előléptetés esetén a tényleges rendfokozatot kell alapul venni, a címzetes rendfokozat elveszik. Pl. egy két rendfokozattal alacsonyabb rendfokozattal rendszeresített beosztásban lévő őrnagyből c. őrnagy lett 2015.07.01-én, ha utána eggyel magasabb beosztásba nevezték ki, akkor soron kívül előléptették századosba. Persze voltak, akik azóta ismét utolérték magukat rendfokozatban a jóval hosszabb várakozási idő leteltével. Mivel több ezer beosztás volt, ami alacsonyabb rendfokozati maximumba került (ez amúgy helyes lépés volt), a címzetes rendfokozat még sokáig élni fog, de előbb-utóbb kikopik, mert a 2015. 06. 30. után szerzett rendfokozatokra már nem alkalmazható az átmeneti rendelkezés.
Az előbb olvastam a HM legújabb "Obsitos" című propaganda kiadványát, ahol Ruszin Romulusz már arról értekezik, hogy talán jövőre lehetővé teszi a törvény, hogy a nyugállományú katonák is az eredeti rendfokozatukkal vállaljanak tartalékos szolgálatot. Úgy látszik eljutott a tudatukig, hogy tábornokok, főtisztek, tisztek, és altisztek nem hajlandóak az egyszer már megszerzett rendfokozatukat eldobni, ami különben hungarikum a tartalékos rendszerek között.
Igen a BM-nél vannak ezek a címzetes rendfokozatok, rengetegen vannak akik vissza vannak téve alacsonyabb beosztásba címzetes magasabb rendfokozattal, de a fizetésük az a beosztáshoz rendszeresített rendfokozatnak megfelelő. A HM-nél ideális helyzetben nincs üres beosztás, tehát elvben nincs hová visszalépni, talán ezért is maradt ki szerencsére a BM-nek ez az öszvér megoldása, ami még valahol a Horthy rendszerben volt rendszerben.
A civilek általában nem tudják, hogy mi a különbség a lefokozás, és a rendfokozatban visszavetés között, nekik minden visszalépés "lefokozás". Azt meg nekünk is szoknunk kell, hogy az alacsonyabb rendfokozatba kerülés az nem feltétlenül a klasszikus visszavetés következmény ld. pl. tartalékosok intézményesített megalázása. Még a rendőrségi szenior állomány járt a legjobban (már persze csak ebből a szempontból), hogy ők legalább a rendfokozat megtartásával kerültek visszavételre.
A többi fegyveres szervnél az új Hszt. óta már működik, hogy aki nem tud előre lépni, és kikerül a meglévő beosztásából, annak ajánlanak alacsonyabb beosztást, az ahhoz járó alacsonyabb rendfokozattal. Ha elfogadja, akkor kap egy könnyebb vállapot, ha nem, akkor felmentési idő+csökkentett végkielégítéssel elköszönnek tőle. Volt olyan ezredes ismerősöm, aki kapitányból lett volna fővizsgáló, ezredesből őrnagy, ezt nem vállalta.
A fegyveres szervek vezetői nagyokat hallgattak, mert nyilván nem mertek szembemenni a kormánypropahantával, ami 300 ezer forint nyugdíjjal 35 évesen nyugdíjba mentek tömegéről szólt. Persze voltak hasonló esetek, pl. pilóták, beavatkozók, tűzszerészek 2-es szorzóval elmehettek akár 12,5 éves szolgálat után is, aki meg netán a jubileumi jutalom évében ment nyugdíjba, annak szépen megnyomta a (szolgálati időtől függően) plusz 2-7 havi illetmény a nyugdíját.
Arról már nem szólt a propaganda, hogy tömegesen kerültek szolgálati nyugdíjasok nehéz helyzetbe, mert a 16 %-os csökkentéssel, sokaknak csak azért nem ment a minimálbér alá a nyugdíja, mert ott húzták meg a határt a nominális csökkentésnél. Meg persze arról sem szóltak, amit írtál, hogy aki kérelmére vonult nyugállományba, nem pedig küldték, az csak fél nyugdíjat kapott előbb 50, majd 52 éves kor alatt. (Aki meg pechjére 2012 január 1. után töltötte be az 52 évet, az utána is csak a felét kapta, ezt nem tudom, hogy végül rendezték-e, de szvsz nem.)
Az up or go csak akkor működik, ha van rendfokozati piramis. Nálunk ugye minden hiányzik. Vezetők vezetettek 14:7-es arány. Állománykategótiák: Ti. Alt, Szerz, Ha 1:1:0,5:1. Tiszteknél őrnagyból van legtöbb a szerződéseseknél szakaszvezetőből, az altiszteknél is több a ftőrm mint az őrm.
Ebből az írásodból látszódik, hogy közöd nem volt a katonai szolgálathoz. Amit írsz a katonák lefokozásával kapcsolatosan, az patkányság. A lefokozás katonai büntetés amit bűncselekmény, vagy súlyos szabálysértés esetén szabnak ki a katonára, aminek a következménye a rendfokozat elvesztése, és eltávolítás a hadseregből. Az a katona aki nem tud előrébb lépni, mert elérte azt a bizonyos határt, valószínűleg jól látta el az addigi szolgálatát, és ha nincs a további szolgálatára lehetőség, akkor különféle módszerekkel segíteni kell a további boldogulásában, nem pedig fenyítéssel megalázni.
Például az amerikai hadseregben, aki nem tud tovább szolgálni, annak felajánlanak egy lehetőséget állami munkahelyen való tovább dolgozásra, vagy ha akarja akkor a nemzeti gárdában szolgálhat tovább a rendfokozatának, és az addig megszerzett jogosultságainak megtartásával.
Lol, ezt hívják Up or out metódusnak. Az USA hadseregében pont így működnek a dolgok.
Én inkább lefokoznám kirúgás helyett az illetőt. Mert ugye a Péter elv szerinte egy hierarchikus szervezetben - mint a hadsereg - ha jól végzed a dolgod, és értesz ahhoz amit csinálsz, - jó esetben - akkor addig léptetnek elő, amíg el nem érsz egy olyan magas pozíciót, amihez már nem értesz és nem csinálod jól. Na ezt fogod utána csinálni nyugdíjig.
Romulus bácsi felmondja Rémusz bácsi meséit. Még csak nem is palástolja, hogy "papírból" olvassa. :-))
Mindenféle makrokozmikus álmok gyötrik, mint pl. az innováció.
Nekem csak egy földhöz ragadt buta kérdésem van. Ha a térség leghadseregébe hirtelen 50000 embert kellene egy mozgósítás alkalmával behívni, lenne-e 50000 pár bakancs? Milyen méretben?
Amikor még létezett a szolgálati nyugdíj intézménye, és egészséges emberek 25 év szolgálat után elmentek nyugállományba, akkor a Honvédség dicső vezetői, az ilyen kritikákra nem harsogták azt a tényt, hogy aki elment 25 év után, az az 52. életévének betöltéséig a megállapított nyugdíjának csak az 50%-át kapta. A civil életben akkor 58-60 év volt a nyugdíjkorhatár.
Ez nem egy nézet, hanem ennek a fajta előmeneteli rendszernek a lényege. Így lehet biztosítani- és komoly hadseregekben így is biztosítják, hogy a felfelé egyre kevesebb beosztásra egyre kevesebb pályázó legyen. Igen, a kezdő létszámnak csak töredéke jut el a nyugdíj korhatárig. Komoly hadseregekben 20-25 év szolgálat után már nyugdíjjogosult a katona, ezért egy századost, vagy őrnagyot ott már nem rúgnak ki. A katonának jelentkező átesik pszichológiai vizsgálaton, így nagy valószínűséggel ép elméjű aki felfogja, hogy mik a katonai szolgálatának, és az előmenetelének a szabályai, és azt is, hogy nem feltétlenül a hadseregtől fog nyugdíjba vonulni, mint ahogy nálunk még többen is így gondolják.
Az az egyik magyar sajátosság, hogy a sok évet szolgált, de nyugdíjra nem jogosult katonát (65 év a korhatár) mindenféle utógondoskodás nélkül szélnek eresztik.
1., A lemorzsolódás nem azonos a leszerelem-el. Mongyuk aki évekig sikeresen elvezet egy - bármilyen - századot, az nem hülye, ergo jobb lenne vhol hasznosítani, mint nem.
2.,És hát, igen. Az utolsó mondatod..... Itt ellenben ezzel szemben áll: 40 éves egészséges emberek többszázezres nyugdíjjal! FELHÁBORÍTÓ!!!!
akinek pedig nem jut magasabb beosztás, és nem tud előrelépni, azt azonnal leszerelnék.
Ez egy végtelen szélsőséges és értelmetlen nézet. Ergo a VKF szintjéig fokozatosan - különböző magasságokban ugyan - mindenkit előbb utóbb kirúgnak, mi?
Untig elég azoktól megválni, akik bármilyen okból beosztásukat nem tudják ellátni, és/vagy nem akar/kap általa ellátható beosztást.
Na persze először itt is a kiválás emberi-anyagi - átbaszásmentes és piackomfort - törvényi feltételeit kéne megteremteni. Másképp nincs az az IQ-val rendelkező ember, aki belép ilyen rendszerbe.
Egy magyarázat erre az előmeneteli rendszerre, hogy a magasabb rendfokozat magasabb beosztáshoz társul, és természetesen magasabb fizetés jár hozzá, ezért elvben ösztönzi a katonát a maximális teljesítményre, hogy megfeleljen az előléptetés feltételeinek, és továbbra is tagja maradhasson a hadseregnek.
Ezt elmondanátok, hogy ennek mi a magyarázata/logikája? Ahogy nézem, ahogy egyre magasabb fokozatba lép, egyre inkább soft/leadership skillek kellenek,
viszont erre az emberek csak egy szűk csoportja alkalmas.
A jelenlegi előmeneteli rendszerben egy beosztáshoz egy rendfokozat tartozik. Például rajparancsnok-őrmester. Ha magasabb beosztásba lép, akkor magasabb rendfokozatot kap. Ez akkor működne szépen, ha az arra alkalmas katona ütemesen lépne előre a beosztásokban, akinek pedig nem jut magasabb beosztás, és nem tud előrelépni, azt azonnal leszerelnék. Sajnos azonban rengeteg "magyaros" tényező miatt nem ez van.
Tiszthelyettesi beosztásban most megrekednek az emberek, régebben ahogy öregedett az ember ugy kaptak a csillagot(kivárási idő) elvileg ha nem csesztél el valamit tiszthelyettes az adott beosztásában főtörzszászlós is lehetett mire elérte a nyugdijkorhatárt.
Az utóbbi időben akár 10 évig is őrmester marad a beosztásában.Pl. Igla rajparancsnok( 2001 tájéka)beosztásában elérhető rendfokozat "törzsőrmester"magyarul a büdös életben nem lessz zászlós a beosztásában....megreked....stb.Az amerikai mintát próbálják utánozni.
És hány éves koráig számítanak egy obsitos véleményére, mert én tartok itthon egyet, aki mindjárt 90 éves, és éppen a héten fejezte ki velős véleményét a Benkőről?
Van egy US ARMY évkönyvem, ebben felsorolják az összes szárazföldi Nemzeti Gárda, Tartalék Erők alakulatait, megnevezve a parancsnokot és a rangidős altisztet. 91-ben mi fogadtunk először impralista delegációt, a külsheimi hk zpk-t. Érdekes volt hogy először bemutatkozott, utána a rangidős altisztet mutatta be, utána ez alezredes logisztikai főnökét. Utolsó előtti munkanapokon olasz -magyar tüzérségi éleslövészeten vettem részt Ez olasz ezredes a 0-ponti tribün fedett részében vezette a tüzet tatai kollégájával. A nyitott részben mindenféle hadnagyok, főhadnagyok hokiztak önfeledten valami ottfelejtett májkrémes konzerv dobozzal. Kijött a fedett részről a rangidő altiszt, a tisztek lemerevedtek, abbahagyták a viháncolást. Ennit a rangidős presztizséről.
A "vezénylőzászlós" az adott alakulatnál a tiszthelyettesek ugymond karrier csucsa.A legmagasabb beosztás amivel egy tiszhelyettes(zászlós) elérhet tudtommal a hadseregben.
A vezénylő zászlós szolgálati elöljárója az adott katonai szervezet zászlós, tiszthelyettes, tisztes és rendfokozat nélküli katona állományának.
USA-tól,NATO-tol átvett beosztás -feladatát nem tudom mi csak a google-n de azt te is megnézheted.
Háborus helyzetben mi lenne a feladata? ez érdekelne engemet is.Valami szakértő esetleg megmondaná? Kössz a válaszokat.
Kb. 2000 után vezették be ezt a beosztást "vezénylőzászlós" ,,,,körülbelül akkor mikor a klasszikus "szolgálatvezető" helyett " századellátó tiszthelyettes" megnevezés lett ja és ebben a beosztásban már nem lehetett zászlós-főtörzszászlósi rendfokozatot elérni a maximum főtörzsöőrmesterig lehetett eljutni. Ez időben sok zászlósi /tiszti beosztást megszüntettek illetve a maximális rendfokozat elérését lejebb vettek , sok helyen tiszthelyettesi (főtörzsőrmesterig lehetett eljutni az adott beosztásban)beosztás lett a zászlósi helyekből.
A "senior"-t nem tudták lefordítani rangidősnek. Pécsett volt az első vezénylő zászlósi tanfolyam, Mészáros Géza vezette. Már akkor vitatkoztam vele, hogy a rangidős lenne a megfelelő kifejezés. Rögtön megjelentek a túllihegők, hogy a "vezénylő" annyira vezénylő, hogy a dandár sorakozókon ő vezényel, ő adja be a jelentést a parancsnoknak. Mondtam a hülyének, hogy a "vezénylő" abból származik, hogy a rangidős tiszthelyettes készíti el a többi tiszthelyettes szolgálati beosztását, magyarul szolgálatba "vezényli" őket.
Lattam egy hiradast ... amely szerint a török drone-t kb. 6 eve fejleszti egy, az MIT-n (Massachusetts Institute of Technology) tanult (majd Törökorszagba visszatert) fazon, aki mar egyetemista koraban is ezzel foglalkozott ... nyilvan török allami penzzel finanszirozva ...
Ja és olvasom a cikkben amit belinkeltél, hogy hirtelen kanadaiak is sárosnak találtattak, hogy dróntechnológiát adtak el Törökországnak. Korábban egy brit cégről tettem be hasonlót. Szóval gyakorlatilag a világ hathatós segítségével készültek olyan drónok, amelyek eredményességét most lehetett érzékelni. Kérdés, hogy még hány "puskaporos hordóban" fogják felhasználni, ezért is aggasztó, hogy Ukrajna is bevásárolt. Hm viszont a törökökkel nem vagyunk rosszban, nem akarnak esetleg pár bontatlan Leopárdot kapni drónért cserébe? :)
Hát, én nehezen hiszem el, hogy ez a drónok műve lenne teljesen, ez nagyon sok.
Számokat nehezen találni, de a gyártó Törökországnak van 70db ebből a Bayraktarból, a nyáron 6-os csomagokat adtak el Katarnak, Ukrajnának. A kis Azerbajdzsánnak se hiszem, hogy sokkal több forrása lett volna erre, szerintem kb 12 darab állhatott rendelkezésükre. Ha látom, hogy meredeken fogynak az eszközeim egy nem látható fegyvertől, visszavonom őket, nem otthagyom. Az a 185db T-72-es, ha igaz, az kb az egész páncélos ereje az országnak....
Ez pontosan igy van. Egy "masikra" akkor lehet (sikerrel es a szarazföldön) rarontani, ha a tamado ~2:1, vagy ~3:1 fölenye biztosithato. Ha ezt dronokkal sikerül megakadalyozni, a szarazföldi eröket tizedelni (ill. a radarokat, jammer-eket, rakettakat ... kikapcsolni), akkor nincs lerohanas, mert a tulerö se ertelmezhetö ... de meg jelentösebb civakodas sincs nagyon ... mindenki marad az ülepen ... es zsigerböl (de katonai akciok nelkül) gyülöli tovabb a masikat ... mert mas lehetösege mar nem marad ...
- 185 T-72 tanks - 90 armored fighting vehicles - 182 artillery pieces - 73 multiple rocket launchers - 26 surface-to-air missile systems, which include a Tor system and five S-300s - 14 radars or jammers - one SU-25 warplane - four drones - 451 military vehicles
Ahogy nézem, elveszítették a tankok, tüzérség, légvédelem jó részét. Ennyit jelent a drón-fölény.
Az MH Alföldi Ideiglenes Alkalmi Kötelék vezetése a felmerülő kérdésekre megoldási stratégiákat dolgozott ki, amik az altiszti támogató csatornán keresztül jutnak el a Magyar Honvédség Parancsnokságára.
Nem kell aggódni, ezek a stratégiák legkésőbb tavaszra el is készülnek. Nem kapkodunk elvtársak!
Van egy német-amerikai tüztámogatási interoperabilitási kézikönyvem, hosszadalmas lenne előkeresni, abban benne van hogy milyen német gyártású rakéták egészítik ki az eredeti MLRS lőszerszortimentet
"Magát a nemzetközi szerződést érinti. Onnantól nincs mint átruházni, kivetted az alapját"
Még ha így is lenne (nincs így), attól hogy fognak megváltozni hatályos irányelvek és rendeletek?
Szerinted konkrétan hogy lehet végrehajtani, hogy egy X tagállam elleni 7. cikk szerint eljárásnak az legyen a következménye, hogy az X állam jogalanyaira nézve felfüggesztésre kerültek például a GDPR-ban nevesített jogok?
Milyen dokumentum rendelheti ezt el? Ha egyszer a GDPR-t az EP és az ET a maga eljárásában elfogadta, akkor mi módosíthatja ezt? Mitől lesz ennek hatálya? Hogy lehet ezt alkalmazni?
Megjegyzem, hogy a tüzér osztály áll lövegekből, tűztámogató csoportokból, akik felveszik a kapcsolatot a tankosokkal és gyalogosokkal, tűzkoordinációs részlegből, amely rendezi a közvetlen és általános tűztámogatást, tűzvezető központokból, amelyek osztály-üteg szinten intézik a lőelem számolást, radarokból melyek az ellenséges tüzérség elleni ellentűz feltételei, drónokból, melyek célfelderítésben, tűzhelyesbítésben elengedhetetlenek, célok precíziós lőszerek részére történő megvilágításáról gondoskodnak, meteo állomás, stb.. Sakkor ott van még a nagy méretű logisztika. Van idő még ezeket is megtanulni.
Magát a nemzetközi szerződést érinti. Onnantól nincs mint átruházni, kivetted az alapját. A 7. cikk atombomba. minden egyes jogot el lehet venni a renitens tagállamtól, mert minden jog nemzetközi szerződésen alapul. Az átruházott hatáskörben szabályozottak is. Azok ugyanis nem keletkeztetnek új jogokat, csak végrehajtják a nemzetközi szerződésben lefektetett jogokat, alapelveket.
csak emlékeztető hogy a moratórium:) eredménye mi is volt: 7 évvel a csatlakozás után ( nem csak mi, ugyanaz a szitu csehek, lengyelek, szlovénok stb) vezették be hogy nem kell munkavállalási engedély Ausztriában és Németországban, ( a franciáknál hamarabb volt, 2008-ban). Szabad ilyen-olyan áramlás, csak éppen munkavállalási engedélyek kiadásának feltétele volt, hogy az adott helyre ne legyen német/osztrák jelentkező:)
Teljes jogú EU tagként:)
Azt már elmagyaráztad hogy kire nem szabad szavazni ha jót akarunk és jaj ha a mutti begurul:) , ezt nem kell megismételni:)
Tehát akkor nemzetközi szerződésből fakadóan az EU a tagország állampolgárainak az EU területén nem korlátozhatja a szabad mozgását, letelepedését, és vállalkozási szabadságát, még ha az adott országgal szemben kötelezettség szegési eljárás van folyamatban. Jól mondom?
Az 1966 os ENSZ egyezmény nem EU szerződés. Majdnem az egész világ aláírta, semmi köze a 7. cikkhez és szabad mozágs, vállalkozás stb. EU jogokhoz. Ezért nem nyithatsz fagyizót Tanzániában, szemben Béccsel.
A második meg a Lisszaboni szerződés része (EUSz. 6. cikk) , ezért nem vonatkozik pl. a Britekre (ők már csak 5 hétig relevánsak), és a Lengyelekre akik fenntartást tettek a Lisszaboni szerződés elfogadásakor. Ami ugye kb maga az uniós szerződés ;)
Egyrészt a Lisszaboni Egyezmény 7. cikkelye alapján az összes jogunkat kivétel nélkül felfüggeszthetik határozatlan időre, aminek az eredményeként ugyan bent vagyunk de a státuszunk Albániával egyezik meg.
Másrészt meg a Lisszaboni egyezmény is csak egy egyezmény bármikor köthetnek a megmaradó EU tagok mellé egy másikat, amivel minket vagy bárki mást kivágnak, és mi nem tehetünk semmit. Ehhez csak annyi kell hogy kellően felbaszd Angela Merkelt.
"Én ezeket a bejelentéseket irritálónak találom, még akkor is, ha a honvédelmi kiadás előírt kötelezettsége, irányelve ami a nemzeti össztermék két százaléka ezt elő is írja. Ez azonban esetünkben nem áll fenn. Ehhez észérvek és értelem nélkül eddig egyetlen amerikai elnök ragaszkodott, akit úgy hívnak, hogy Donald Trump. Ennek a korszaknak azonban vége van."
Bravó...új béke korszak köszöntött be:), vagy csak a dermesztő szél és szélsőséges időjárás hatása.:)
Az a mindenkit beleszámolunk a máltaiaktól a franciákig csalóka módszer, nem ad valós képet a lehetőségekről és képességekről. Van egy EUROCORPS, de ez a könnyen megtévesztő név ellenére valójában ez csak egy 1100 fős "testület":), amelynek egyetlen állandó alárendelt egysége a francia-német vegyes dd.
+ hogy a bevetéséről nézz már utána kik döntenek...nem a 29-ek:)
Európa malmai lassan őrölnek, annak idején még Sárközy & Merkel duett előadta hogy kell egy közös EU hadsereg, 2007 óta fergeteges ez a haladás...
Ezzel a meglévő káosszal szemben van valami ami működik, még ha recsegve-ropogva is, az egyik hátul ütője éppen az az egyhangúság klauzula, érdemes lenne ( remélem sosem tudjuk meg) hogy mit szólna pld. az épp aktuális görög képviselő ebben a testületben ( tulajdonképen a kormánya...)
ha pld. a törököket megtámadná valaki. Lehetne még több variációt adni példának, de elképzelhető a jelenet: ott az egész brigád Mons-ban, 3-4 nemzet képviselője kijelenti hogy ott főjenek meg a törökök a saját levükben, igencsak sok van a róvásukon...
Első lépésben tehát a testület elítéli az agressziót, miközben a színfalak mögött alaposan megdolgozzák a renitenseket, akik miután néhány nap múlva megvilágosodtak:) hogy mibe is kerülhet nekik amit elkövettek lelkesen igennel szavaznak, csakhogy ez néhány nap késést jelenthet a VJTF elindításában ( ami nem nagy erő amúgy sem, kb 5000 fő, 72 óra helyett lesz az 168 is...), tolódik a NFC ( a híres 40000 fő, ez sem 1 hónap alatt indul el). Ha konkrétan pld. az oroszokról lenne szó, akkor azalatt az egy hét alatt agyő baltiak és agyő Ukrajna keleti része:).
Mindjárt más mese visszafoglalni mint megakadályozni...
Hogy ez a folyamat meddig tartana egy EU sereggel, még megbecsülni sem lehetne, hogy ki döntene a bevetéséről, milyen állandó létszáma lenne.
2023-tól a németek lesznek a frame nation ( nátóúl :)) a VJTF-nek, ha nem abban hanem az NFC -ben vígan el fog férni a magyar hk zászlóalj is.
A logisztika megint más kérdés, szvsz nem az európai területeken lenne baj éles helyzetben hanem éppen a perifériákon.
Pedig csapatok vannak. Rengeteg. Vezetési struktúra, logisztika, meg együttműködés nincsen.
A kombinált EU szárazföldi haderő a harmadik legnagyobb a világon létszámban Kína és India után. És a felszereltsége sem rossz. De mindez szart sem ér, ha képtelen közös haderőként működni.
Persze hogy nem olcsó a NATO. Csak olcsóbb.. Saját Blue Water Flotta, hadgyakorlatok, logisztika.
Különösen a logisztika fájó. A NATO ma, teljesen szándékosan az USA logisztika nélkül működésképtelen. Az EU-nak önállóan még a honvédelemre sem biztos hogy elegendő a logisztikai kapacitása.
A foglalkozáson speciális önkéntes tartalékos katonák gyakorolták a keresést, valamint az ellenség mögöttes területen történő tevékenységének felszámolását.
Lehet, hogy félreértettem, a mi mögöttes területünkön bóklászó ellenség tevékenységének a felszámolásáról van szó, így már érthető.
Én nem látok semmiféle koncepciót a fegyvervásárlásokban, vagy jól titkolják. Egyedül a légvédelmi rendszer megújítása egy értelmes cél, a tankokkal nem tudom, mit akarunk? Védekezni? Támadni? Misszióba vinni?
EU seregről betettem régebben hol is tart: van elképzelés , van egy elképzelt vezetési struktúra csak egy apró hiba van: csapatok?...:)
Inkább NATO mint EU sereg: britek kiléptek, törökék nem EU tagok, szóval lehet kozmetikázni a médiában de a valóság az hogy ha komolyan gondolnák azt az EU sereget, nem esett volna ki két haderő ebből a potenciális seregből.
Szatellit kérdés: remember wikileaks:). Olyan szépen járkált a magyar politikai elit:) az USA nagykövetségre mint egy generációval előbb a szovjetre:). Most hogy Gyula álmai szerint a világ no.1 valutaspekulánsát kapnánk mint USA nagykövet vagy valamely politikai jutalmazottat ( megfelelő kampánypénzt adott vagy éppen zombikat szavaztatott:)) tökmindegy, de ez nem jelenti azt hogy az USA vagy másik nagyhatalom érdekei egybeesnek a magyar érdekekkel. Plusz hogy ha éppen szükséges, képesek alaposan megszorongatni bármely szövetségesüket, nem csak a mi kaliberünket:)
Először is akkor dugd el jó mélyre a pénztárcádat :) és vigyázz hogy mit kívánsz, mert nehogy teljesüljön:) és egy nagyon nyitott de üres zsebű társadalom legyen:)
Csak emlékeztető: a brit , thájföldi és maláj bulik mellett ott volt a francia is, ebben el is ítélték ( a szálak nagyon magasra vezettek a Bérégovoy kormányban:)).
Az USA agenda... Ahogy lentebb is írtam, ez a két opció van. Vagy USA szatelit állam maradunk, akivel feltörlik a padlót legyen szó autóiparról (dízel botrány) vagy mezőgazdaságról (banánháború). Vagy önálló nagyhatalom leszünk, akinek a célja a saját gazdagodása, nem az USA hizlalása.
Persze értem hogy olcsóbb a NATO mint az önálló EU haderő....
Nem kell tovább mondanod, mert unalomig olvastuk már, és nincs is értelme. Amig az úgynevezett vízfejben többet lehet keresni, amig nem kell az időjárás elemeinek kitetten rohadni a gyakorlótereken, amíg jól fűtött- kényelmes irodák vannak ott, és amíg a katonának, vagy a családjának több a lehetősége ebben a vízfejben, addig a legutolsó katona is oda kívánkozik, és megis tartják azt a vízfejet.
Miért nem fognak az alant vázolt célok megvalósulni?
-meg fogjuk venni a technikát (egy részét), de nem fogjuk tudni megvenni hozzá az embert, mert belátható időn belül nem változik az a koncepció, hogy a vízfej fontosabb, mint a végrehajtók.
-a HM-VK dezorganizáció a MHP létrehozásával visszalépés a VSZ felé (J1-J8 J2 nélkül, ezzel párhuzamosan a szemlélőségek a VSZ szakmai főnökségeit idézik
-a beszerzések csúsznak, mert a beszerzések felett a HM elveszítette a kontrollt a miniszterelnökségnél létrehozott Védelmi Beszerzési Ügynökség Zrt. létrehozásával
Ja, ebből egyértelműen következik Mo. feladata: kilépni a vonakodó szövetséges, szegény rokon szerepből, 20(30) év után végre levetni a VSZ rozsdás vasait, végrehajtani a NATO kompatibilis átfegyverzést XXI. szd.-i nívón, magyarul partner országgá válni a NATO-ban, a haderővel pariban lenni a modernizált orosz haderő elemekkel.
Mielőtt elszállnánk némi ezotéria irányába, ragadjunk egy kissé a fődhöz. Az orosz-ukrajnai eseményekre reagálva e 2016-os NATO-EU csúcs egyértelműen döntött az Oroszországgal szembeni szankciók kibővítéséről, a NATO fokozott jelenlétéről a puffer országokban, a GDP 2% teljesítéséről a védelmi kiadásokban, az EU haderők modernizációjáról.
Még nagyobb kérdés hogy az EU hogy képzeli el a jövőjét.
A NATO-n belül, vagy önálló nagyhatalomként.
Ugye egyrészről az USA mind gazdasági mind geopolitikai értelemben nem szövetségese, hanem riválisa az EU-nak, ezért a NATO mint olyan az EU önfeladásáról szól, alapvető érdekeinek alárendeléséről az USA-nak.
Másrészt viszont, ha a honvédelmet kiszervezzük az USA-nak az olcsó.
Az orosz számára az EU egy hatalmas felvevőpiac a nyersanyagoknak, és ilyenformán természetes szövetséges. Ugyanígy az EU iparának az olcsó orosz nyersanyagok kompetitív előnyt jelentenek az USA iparával szemben. Nem véletlenül deklarált célja az USA külpolitikának évtizedek óta, Európa leválasztása az Orosz nyersanyagokról.
Amíg az USA ipari nagyhatalom, és a háborúk pörgetik a GDP-t ezért a konstans háborúban érdekelt, addig az orosz elsősorban a nyersanyagok eladásában érdekelt, ezért békés felvevőpiacokban utazik. Az embargók persze erősen megborítják a képet, nem véletlen hogy az USA igyekszik destabilizálni az Orosz érdekszférát, és embargót kiprovokálni, kikényszeríteni.
Az EU jó kereskedelmi kapcsolatokban érdekelt az Oroszokkal, és direktben versenyez az USA iparával. Ezért a saját, önálló védelmi képességek fejlesztése kritikus lenne.
Mi mint Magyarország meg legjobb ha kimaradunk a nagypolitikából, támogatjuk a közös EU véderőt, és ennek irányában fejlesztjük a katonai kapacitásokat. Mégpedig jelentősen, ahogy az összes EU tagnak tenni kellene.
Inkább az a kérdés hogy a NATO milyen doktrína alapján képzeli el a jelent és a jövőt mert a VSZ összeomlása után csak a fejesek tudhatják mi a létjoguszultsága a szervezetnek, és ebben milyen szerep hárul a MH-nak....
Ebből nézve az orosz álláspont világos hogy puffer zónákban gondolkodnak, kvázi a balti államok elvesztését elkönyvelték viszont Grúzia, és Ukrajnával, és néhány kaukázusi országgal kapcsolatban nem ennyire egyértelmű a helyzet.
Érdekes kérdés lehet még a Szerb-Orosz kapcsolatok is ilyen szempontból...
Én ezekkel az úgynevezett katonákkal kapcsolatosan nem írnám le, hogy legjobban kiképzett, és legfegyelmezettebb. Ezek ugyanis csak ölni akartak, mint a harcikutyák. Ha már képtelenek voltak fegyveres katonát, vagy ellenállót elfogni, akkor civileket öltek. A megvadult harcikutyákat le szokták lőni, vagy elszokták altatni, mert többé nem fékezhetők meg. Ezekkel az ausztrálokkal mit kéne csinálni?
Ez, és persze a többi nyilvánosságra került eset rendszerszintű hibákra hívja fel a figyelmet.
Nem csak az ausztráloknál fordultak elő ilyesmik.
Kivétel nélkül az összes nagy múltú "speciális egységnél" előfordultak ilyenek.
Függetlenül a körülményektől.
Békében is, saját bázisaikon is elkövetnek ezen "speciális egységek" igen sok bűncselekményt.
Szerény véleményem szerint ezek a dolgok valójában azt jelentik hogy egy zárt, abszolút teljesítménykényszerre alapozott, létbizonytalanságban tartott (elég egy sima sérülés a kikerüléshez) alakulat hosszabb távon nem alkalmas hasznos tevékenységre.
:Szomorú történet, aminek az egyik tanulsága, hogy még a legjobban kiképzett, legfegyelmezettebb alakulatokban is elszabadulhat a pokol a jó vezető hiányában. Ausztráliában négy és fél évi vizsgálódás után készült el az a jelentés, amely az Afganisztán harcoló ausztrál SAS katonák tetteit vizsgálata. A megállapítás szerint - és gondolom ezek csak a az egyértelműen bizonyítható esetek - 19 katona esetében javasolja a hadsereg, hogy a rendőrség nyomozást indítson ellenük 39 rab és civil meggyilkolása miatt (ezt majdnem szó szerint fordítottam a pontosság kedvéért).Ellentétben az elmúlt években megismert hasonló iraki és afganisztáni esetekkel, itt nem az történt, hogy a ütközet hevében civileket is megöltek katonák, vagy frissen foglyul ejtett felkelőkkel (Irakban terroristákkal) végeztek a katonák. Itt az történt, hogy valamiféle "beavatás" részeként: "Typically, the patrol commander would take a person under control and the junior member, who would then be directed to kill the person under control," Major General Brereton said. Az a már foglyul ejtett személyek közül az SAS tagjai kiválasztottak egy foglyot, és kivégezték.Civilek esetében fegyvereket, rádiót, gránátot tettek utólag melléjük, hogy bizonyítható legyen, hogy valójában kombattánsok voltak.Az esetnek nyilván számos olyan hatása van, amelyek messze túlmutatnak azok, hogy néhány katona embereket gyilkolt, a cikk végén a a vezérkari főnök említ néhányat ezek közül, amelyek elsősorban a hadsereg morális tartására, a különleges művelti katonák magas színvonalú munkájára vonatkozik.A vizsgálat egyik eredménye, hogy az ausztrál SAS második századát felszámolják (gondolom, onnan jöttek a felelősök) és helyette egy új alakulatot, új névvel fognak létrehozni.https://www.abc.net.au/.../afghanistan-war.../12896234...
A Magyar Honvédség pontosan tudja, mit kell venni
Mar csak azt kellene kicsit jobban eltalalni, hogy a XXI. szadban a fegyvernemeket es azok sulyozasat illetöen milyen valos aranyokra van/lesz szüksege az orszagnak (az evszazad ugyanis nem fejezödik be ~2026-ban, vagy ~2030-ban ... hanem meg tovabbi ~70 even keresztül tart majd).
>> A Magyar Kormány szerződést kötött a brazil Embraer céggel 2db KC-390 típusú rámpás szállító-repülőgép beszerzéséről, melyek várhatóan 2023-24-ben érkeznek meg.
> Nem mindegy nekünk, hogy a 6-7 fős afganisztáni váltást milyen géppel hozzuk, visszük?
Légi utántöltést fog tudni csinálni a Gripen-eknek (elvileg, mert még eléggé prototípus állapotú a KC-390).
Mivel a Gripen vadászbombázók mérete, hajtómű teljesítménye és max. felszálló tömege csekély, így ha támadásra használják (dög nagy lézerbombákat visz), akkor csak kevés kerozint tud felvenni a földön, nehogy összerogyjon a futóműve. De ha már a levegőben van, akkor tanker gépből teli tankolható és úgy elérheti valamely jó szomszéd ország vízlépcsőjét, atomerőművét, stb.
Szintén alkalmas lehet a rámpás kivitelű KC-390 gép spec-ops légideszant ledobására (amolyan 21. századi SM-75 és Bertalan Árpád).
Összességében aggasztó a mostani nagy magyar neo-horthysta fegyverkezési láz. Úgy gondolom először Ukrajna ellen készül az orbáni rendszer, a kárpátaljai részt elfoglalni, valószínűleg egy kelet felől induló nagy orosz támadás mellékes hadszíntereként. Persze akkor repülni fog az atom, mert Ukrajna nem a kopár értéktelen Örményo., a két franciaországnyi fekete termőföldet nem kapja meg könnyen raszputyin.
"De ebben az országban, legalábbis ezidáig, azt láthatjuk, hogy Trump próbál kitalálni valamit, hogy hatalomban maradhasson, még ha el is vesztette a választásokat, és biztosak lehetnek abban, ha még esetleg nem tudnának róla, hogy jelenleg is együtt dolgoznak Orbánnal, ahogy eddig is tették. Ennek az oka egyszerű. Orbán tudja, hogy ha Trump távozik, akkor az egyik legfontosabb szövetségese távozik. És ha van valami, amit a Biden-adminisztráció biztosan nem fog megtenni, akkor az az, hogy békén hagyja Orbánt. És az USA kormányában ellenségeket tudni egyáltalán nem jó jel."
Elnézést, politika. Adalék ahhoz, hogy Trump kényszerítette ki a GDP 2%-os katonai költségvetés ígéretét Orbánból 2024-re, most Biden van, számon fogja kérni a Trumpnak tett ígéretet? Orbán magára nézve kötelezőnek fogja-e tartani a Biden éra alatt a Trumpnak tett ígéretet? Zrínyi 2026...2030?
Jó is volt ott a 87. Bakony harci helikopter ezrednél, csak már nagyon le volt pusztulva minden, sorosként onnan szereltem le, előtte egy hónap alapkiképzés meg Szombathelyen az ex Garasinban, ég és föld volt a különbség a kettő között...
A Magyar Kormány szerződést kötött a brazil Embraer céggel 2db KC-390 típusú rámpás szállító-repülőgép beszerzéséről, melyek várhatóan 2023-24-ben érkeznek meg.
Nem mindegy nekünk, hogy a 6-7 fős afganisztáni váltást milyen géppel hozzuk, visszük?
Négy éve a nyíregyházi skanzenben belebotlottam egy gulyáságyúba. Volt élelmezési tiszthelyettes vett magának egyet, rendezvényekre jár vele, holt szezonban párlatokat készít.
Csak megerősíteni tudom a soraid, magam hat évig adtam Tapolcán konyha ügyeletesi szolgálatot.
13 évvel ezelőtt írtam róla az MN 1480 topicban, akkor még kezdő blogolóként, talán kissé fellengzősen, de a dolog nem változott, hogy Tapolcán a legénységi étkezdében példátlan rend és fegyelem uralkodott. ( Később mikor a rendszerváltás után Sorozatvető ezred lettünk, és szinte képtelenség volt kiadni a szolgálatokat, a fegyelem lazult, ha csak lehetett kerültem a legénységi étkezdét, átment kiabálósba. Valaki írta, hogy nem volt akkor semmi fegyelmező eszközünk, bizony így volt, letargia. De az egy másik történet.) Itt a link az akkori bejegyzésről, most teszek ide néhány képet is. http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=67551393&t=9143205
Nem voltak abroszok az asztalokon, az csak ünnepnapokon került fel, karácsony és húsvétkor, valamint eskükör, címátadáskor. Lehetőségem volt 2006 - tól, hogy fotókat készíthessek a laktanyánkról, így a lepusztulását tudtam megörökíteni, az itteni képeken is lehet követni a folyamatot. Manapság raktárnak használják, egyik híres pincészet tárolja itt a boros üvegeit. árpapa
Ha esetleg csuklottál volna, az Sz. igorral emlegettünk az előbb, itt van pár napig nálunk, vizsgáztatunk az őrségnél. Felmerült, hogy meglátogatunk, de ebben a pandémiás helyzetben inkább nem zavarunk, várjuk a jobb időket.
"Valaki írta itt, hogy a tapolcai konyha nem volt modern."
Lehet, hogy a Bottyán, később Kinizsi konyhájára gondolt. A Dobóban reggel, délben, este több menüből lehetett választani és repetára is volt lehetőség. Legénységi étkezdéből is kettő volt, mindkettő ragyogóan tiszta. Az asztalok igaz puritán módon, de meg voltak terítve. Nem emlékszem már, vagy viaszos vászon vagy valami egyszerű abrosz volt. Sótartó sóval, borssal, paprikát lehetett kérni. Tálcán négy üvegpohár, egy kancsó víz, nem műanyag kancsóban. Az étel nem sárga tányérban, hanem mélyhúzott, rozsdamentes acélból volt. A kenyeres dolga volt, hogy étkeztetés alatt sertepertéljen az étkezdékben és figyeljen oda, hogy mindig legyen víz, tiszta pohár, szalvéta és kenyér az asztalokon. Ezeket onnan tudom, hogy az első időszak vége felé, már nem konyhasúrolónak meg fekete mosogatósnak osztottak be, hanem kenyeresnek. A legénységi fürdő mindennap be volt gyújtva, délután-este, ha olyanja volt valakinek akár többször is fürödhetett. A századnál is volt meleg víz, de az az öregek kiváltsága volt, mert sajnos 1 db 200 literes bojlernél többre nem futotta. A mosdók és a WC-k a '80-as éveknek megfelelő kor színvonalán, mondanom sem kell, hogy sok kocsma és főleg a MÁV megirigyelhette volna.
Nem tudom, máshol szokás volt-e, de itt minden szombaton nagytakarítás volt. Párnahuzat, lepedőcsere, ha jól emlékszem hetente volt. Ruhacsere a fürdőben, ez az egyének igényességén múlott. Persze aki koszos vagy büdös lett volna, azt a szoba pk. úgyis elküldte volna a cserén kívül az anyjába is. Na, meg a reggeli rajszemlén az egyéni ápoltság minden nap ellenőrizve volt. Röhögni fogtok, de volt olyan is, hogy "Gatya le!". Az alsó gatyák ellenőrzése volt. Zoknit az nem ellenőrizték, mert minden este ott kellett lógnia a stokin egy pár mosott zokninak, amit az üti ellenőrzött takarodó után.
Gondolom a többi laktanyára nem jutott pénz, azért voltak az általad leírt módon lerohadva.
Szerintem meg még több gondjuk lenne, ha Hajmáskéren, és Tótvázsonyban települnének. Ebben a két porfészekben, ahol nincs semmi, ugyanis senki nem akarna szolgálni.
Lőrincz Gábor felsorolt egy csomó megoldandó feladatot. Ha Hagymáskéren állítanák fel a hk alegységet, mondjuk Tótvázsonyban a tüzérséget, kevesebb gondjuk lenne hosszú távon. A helikoptereket meg Szentkirályszabadjáre vinném, mindenki ott lenne egy kupacban. Veszprémben jobb lakni a hivatásosoknak mint Tatán.
Elképesztő körülmények tapasztalataim szerint Zalaegerszegen voltak. És Tatán.
Zalaegerszegen meleg víz nem volt, kizárólag a "tömegfürdőben". WC terén még háború előtti öntöttvas WC csészék voltak, természetesen deszka nélkül, 50mm-es szennyvízcsövekre kötve. A fűtést nem hiányoltuk, az 50 ember megfelelően "befűtötte" a hálókat. A konyha egészen elképesztő "minőségű" volt, szaladgáló patkányokkal, sorozatos ételmérgezésekkel. (Kínjában a laktanyaparancsnok egész télre kitelepülést rendelt el az ellátó zászlóaljnak pékestül, hogy legalább ehető kenyér legyen.) A gyengélkedő személyzete verőlegényt játszott éjszakai sorakozókkal, és sutyiban kiosztott munkákkal. (Volt szerencsém 40 fokos lázzal bekerülni.)
(1986.)
Tatán szintén nem volt meleg víz, de legalább a felújítás alatt falak sem a folyosók végén, sem használható WC. A konyháról talán elég annyi, hogy megélt egy normál vegyesbolt a laktanyai forgalomból. Részemről az első tapasztalatok után nem látogattam az étkezdét. Mi "úri" elhelyezésben részesültünk, ezért a század kettő körletben lakott. A "kiskörlet" 20, a "nagy" 80 személynek szolgálta az éjszakai nyugodalmát.
Viszont az orvosi ellátást kiváló minőségben biztosította a tatai rendelőintézet.
(1987-88)
Valaki írta itt, hogy a tapolcai konyha nem volt modern. De, az volt. Ételminőségben pedig kiválót produkált, nem sok kaja ment szemétbe.
(Pár konyhaszolgálatot lenyomtam ott.)
Nekünk mint "egységnek az egységen belül", amúgy szenes kályháink voltak korlátlan szénmennyiséggel, és 160 emberre egy 2000 literes fatüzelésű melegvizes kazánunk elegendő fával.
Egyébként a nyáron jártam ott, mert a család ifjainak tankozni való kedve volt. Addig én átugrottam a volt 1480-hoz. Hát, ha nem ülök az autóban, akkor biztos, hanyatt vágom magam. Hogy lehet ennyire lepusztulni hagyni egy ingatlant? Szégyen gyalázat!
Ahogy itt olvasom a hozzászólásokat, elképesztő körülmények. Remélem, ez '90 után nem volt jellemző az MN1480 utódjára. Nem szerettük az MN1480-at, mert ritkán lehetett hazajárni. De az ellátás, a rend és tisztaság, a fegyelem az valóban elit alakulathoz méltó volt a '80-as évek elején. Tüzelővel annyi gondunk volt, hogy csak napi 3 liter fűtőolajat kaptunk a körlet olajkályhájába. Ha nem volt túl hideg, inkább meghagytuk hétvégére. Nem tudom, valaki tisztában van-e azzal, hogy ott milyen étkeztetés volt. Tippeljetek!
A gyakorló mellett volt egy szolgálati öltöny is, ami szintén gyakorló volt, de új és minden szolgálat előtt ki kellett vasalni. Pl. a csapatzászló előtt mégse illett rongyokban díszelegni - zászlóőr -.
Az másutt természetes volt, hogy elkummantották a reggeli tornát, Fehérváron pl. egyszer sem voltam. Tapolcán viszont ellenőrizte az üti vagy valamelyik beosztottja, hogy igazolatlanul senki se tartózkodik-e a századkörletben. Akármilyen mínuszok voltak, akkor is ki kellett menni futni. De nem is volt megfázásos, taknyos katona.
Friss: T. Lakosságot, hogy 2020. NOVEMBER hónapban a Honvédség által küldött értesítés alapján, a Szomódi lőtéren, az alábbi napokon hajtanak végre lövészetet.
"Mondjuk a tapolcai hk ezrednél a 80-as évek közepén tapasztaltam olyan állapotokat amiről írsz."
Ez a laktanya lett a négyből az egyik, ahol alapkiképzést folytattak a 90-es évek második felétől. A kalocsai laktanya is alapkiképzés helyszíne volt, ez hírhedtté is vált a rossz körülmények miatt, lásd agyhártyagyulladás fertőzés pl.
Visszatérve Tapolcára. Hát ja, fatüzelésű kályha volt*, meleg vízzel voltak problémák, de nagyjából volt. A konyhára már nem emlékszem, az talán szoszó, de modern semmiképp nem volt. Viszont a ruházat a botrány volt. Idézem keresztanyámat, amikor meglátott: "úgy néztek ki, mint a csövesek" S hát a szakadt, agyonhasznált, mindenféle zöld színben pompázó gyakorlóban tényleg nem voltunk szívderítő látvány. S akkor a bakancsot meg se merem említeni, volt olyan a családban, aki egy durva fertőzést kapott tőle, a végén HM kórház sebészetén kötött ki.
*fa az nem volt hozzá, lopni kellett századosi parancsra a faraktárból, rögtön az első nap.
Egy 1. lépcsős dunántúli, kiemelt, a miniszter látókörében lévő alakulat elhelyezési körüményei az átlagtól jobbak voltak, de tapasztalatból mondom, hogy ez nagyjából csak a rendszerváltásig tartott, és csak a laktanyai elhelyezére igaz. A rendszerváltás előtt én is szolgáltam távfűtéses épületekkel rendelkező alakulatnál, ahol folyamatos volt például a melegvíz ellátás. A rendszerváltás után ugyanennél az alakulatnál már akadozni kezdett a fűtés, a melegvíz, az elhelyezési szolgálat leépítése következtében nem volt aki karbantartsa-javítsa az épületeket, és gépészeti berendezéseket. a katonák élelmezése látványosan romlott, állandó téma volt parancsnoki értekezleteken a kedvező árúbeszerzési források felkutatása. És ez csak a laktanyai életminőségre vonatkozott. Ha kitelepültünk nem volt sátor, ha volt is, akkor ki volt rohadva a tetelye. Volt egy horpadt dobkályhánk, de tüzelőanyagot nem kaptunk hozzá, az erdőt pedig tilos volt irtanunk. Tábori illemhelynek az erdő széle volt kijelőlve, mindenki gyalogsági asóval kialakíthatott magának egy gugolós WC-t. Volt egy beosztott öreg tiszthelyettesem aki akkor 50 évnél idősebb volt, az arra volt büszke, hogy egy ilyen 3 napos kis gyakorlatot nagydolga végzése nélkül is kibír.
És ez az alakulat még a jobbak közé tartozott ahol szolgáltam. Egy másik alakulatomnál ha a katonák meleget akartak a körleteikben, akkor elindultak esténként kisfejszével felszerelkezve fát lopni a laktanyában. Mivel a lakóépületekben egyáltalán nem volt melegvíz, ezért a katonák hetente kettőször lemehettek a kazánházzal egybeépített ezredfürdőre fürdeni, de melegítőben mentek, mert sokszor ellopták a gyakorlójukat a fürdőn, amíg ők tisztálkodtak. Ha az ezredparancsnok kinézett az ablakán, akkor láthatta, hogy az ablaka alatt kékmelegítős katonák törölközővel a fejükön kóvályognak vissza fürdés után a 100 m-re lévő körleteikbe. Télen-nyáron, minuszokban is így működött. Különben ezek a történések ennél a lerohadt ezrednél 93-96-ban történtek.
Az MN1480 az út egyik oldalán volt, az MN2167 pedig a másik oldalon a harckocsiezred ('87-től dandár) laktanyájában "harckocsifelderítő zászlóalj" fedőnéven.
" Mondjuk a tapolcai hk ezrednél a 80-as évek közepén tapasztaltam olyan állapotokat amiről írsz. "
Ott nem voltak ilyen állapotok.
Legalábbis az élelmiszerellátás jó volt, a konyha pedig modern. Igaz konyhamunkára senki nem kívánkozott, lévén napi 20 óra volt a munkaidő konyhamunkán.
A harckocsizó lakóépületekről nem tudok nyilatkozni, a laktanyán belül a rakétaosztály külön volt elhelyezve.
Legalábbis a rakétaosztály körletei megfelelők voltak, korlátlan melegvízzel, 6 fős körletekkel, rendes vizesblokkal.
Csorba Misit pl azért váltották le Tapolcán, mert a bakák az összedőlt barakk összetört hullámpalái alól bányászták ki a brikettet, ha fent a körletben fűteni akartak.
Megleptél azzal amit írsz. Pécsett a tüzér dandárnál 90-ben tett látogatást Fűr Lajos, megnézte a legs fürdő leromlott állapotát, küldött pár milliót, a saját elhelyezésünk vezette fel a meleg vizet minden alegység körletbe. Az egész laktanyában földgázra alapozott központi fűtés volt. Az élelmezésre meg voltak a megbízható beszállítóink, az ellátás minősége nem romlott. A gyakorlatokon a tábori elhelyezés minősége a TOY-TOY-okkal javult. A 2004-es felszámolásig tudtunk tartani egy elfogadható nívót. Lehet, hogy te későbbi állapotokról írsz? Mondjuk a tapolcai hk ezrednél a 80-as évek közepén tapasztaltam olyan állapotokat amiről írsz.
"Nem ugyanazt a lőszert tárazza be a rendőr mint a katona, nem ugyanazok a megbízhatósági/karbantartási igények. (PA-nál például acélmagvas lőszer volt a katonai pisztolyokban.)"
A PA-63-asokhoz és elődeihez (az én első rendőrségi pisztolyom RK-59 volt) pont ugyanazt az acélmagvast táraztuk a rendőrségnél, mint előtte az MN-nél a PA-63-hoz. Mondjuk valóban nem volt szerencsés időnként, néha volt baj belőle.
A 90-es években a sorkatonákat már nem a szocialista öntudat, vagy a kötelesség tudat, hanem a kényszer vezérelte a sorkatonai szolgálatuk alatt. Már túl voltunk a renszerváltáson, nyitva voltak a határok, sokuknak már volt tapasztalata a magyar valóság, és a nyugati életszínvonal között. Az akkori generáció békében, viszonylag jó körülmények között nőtt fel. Bekerülve a Honvédséghez sok helyen olyan életkörülményekkel találkoztak, amivel otthon soha, mint például a körletekben a szeneskálya amit takarodókor ki kellett oltani, vagy a heti egyszeri melegvizes fürdés lehetősége. Az élelmezésük olyan gyatra volt, hogy nem is csodálkoztam, amikor a katonák menetből kiöntötték a moslékba. Sosem fogom elfelejteni a levesnek nevezett barna színű löttyöt amit kaptak sokszor. A lakóépületek vizesblokkjai, és WC-i gyakran használhatatlanok voltak, eldugultak, javító ember, javító anyag nem volt, a katonák néha bokáik tocsogtak a szarlében. Ha nagynéha kitelepültünk gyakorlatra, az felért egy túlélő kiképzéssel, mert se sátor, se fektető anyag, fűtőanyag, de még élelmezés sem nagyon volt. Emlékszem a telephely ügyeleti szolgálatnak adtak télen 24 órára 4 liter fűtőolajat.
Lehetne még a végtelenségig irogatni az abnormális dolgokat, ezért nem kell csodálkozni, hogy a kényszersorozott katonák megpróbálták könnyebbé tenni az életüket, amibe beletartozott a jó meleg ezredkonyhán konyhai munkát végezni, és esetleg jóllakni. Mindig voltak önként jelentkezők a konyhamunkára, sőt olyanok is voltak, akiket egy idő után a konyha kért, mert annyira meg voltak velük elégedve, és ezek a katonák egy fikarcnyival sem voltak butábbak, vagy korlátoltabbak mint a társaik.
Hortobágyon 4 halott. Egy sor se volt katonai ügyészi vizsgálatról. A 7-es úton egy halott katonai konvojban szintén szó sem esik ügyészi vizsgálatról. Ebben az esetben a belső vizsgálat eredményéről sincs tudósítás, pedig elég zagyva volt az oszlop, meg az útba indításának a körülményei.
"Megszüntettük a katonai bíróságokat, így már civil kontroll alatt működik a az eljárás katonával ugyanúgy, mint civil állampolgárral szemben."
Nem. Az önálló katonai bíróságok valóban megszűntek, de a katonai büntetőeljárás nem, és persze a katonai bűncselekmények sem. Annyi változott, hogy bekerültek a tűzoltók is a katona fogalomkörébe, akik korábban kimaradtak. (A pénzügyőrök valamiért továbbra is kimaradtak, csak speciális esetben kerülhetnek katonai büntetőeljárás alá, de azért néha sikerül nekik kivívni a "dicsőséget", pláne a határon.)
A korábbi katonai bíróságok székhelyén továbbra is működnek katonai tanácsok ht. állományú bírákkal, és szükség esetén népi álnokokkal, betagozódva az általános bírósági szervezetbe.
Annyi, hogy ha nincsenek lekötve - a lecsökkent ügyszám volt az egyik oka a megszűnésüknek is - kaphatnak egyéb ügyeket is. A katonai ügyészek szintén léteznek továbbra is, a nyomozó ügyészségek szervezetén belül, illetve a magasabb szintű katonai ügyészségek (a katonai fellebbviteli és a katonai főügyészség) továbbra is önálló szervezet. Szintén működik továbbra is katonai nyomozó hatóságként, meghatározott esetekben a parancsnok is.
Civil kontroll meg mindig volt, még az "átkosban" is, amikor aztán tényleg sokkal nagyobb hatáskörű és létszámú szervezetek voltak, akkoriban az IM közvetlen irányítási és felügyeleti jogkörrel rendelkezett felettük is.
Megszórták bizony, voltak tapasztalataik, a narkó az egyik gond, az amcsikat néhány helyen egyszerűen pénzes fejőstehénnek nézték:), úgyhogy a bázisok környékén mindenki megjelent és megtörtént, kezdve a fejőlányoktól:) a valuta neppereken át az olyan diszkókig/ éttermekig ahol egészen érdekes USD/ helyi valuta átváltási arányokat alkalmaztak:), ennek eredményeként egy sima vacsi annyiba került mint egy 5 csillagos étteremben:)
Nem véletlenül találták ki az évente legalább egyszeri tesztelést és nem "elsősorban szociológiai módszerek alkalmazásával tanulmányozták" a kérdést.:
Megrökönyödve olvasom soraidat! Igen csak lezüllhetett a honvédség a '90-es évekre, ha a konyhamunka népszerűvé válhatott szemben egy mocskos alegységgel.
Bátran kijelenthetem, hogy "Bezzeg a mi időnkben!". A konyhamunka egyértelműen utált szolgálat volt. Persze volt egy-két olyan amúgy is alulművelt, aki jól érezte ott magát. Mocsok az alegységnél? Ezt fizikailag érted, vagy mentálisan? Ezt egyszerűen nem tudom helyretenni az emlékeimben. Szegénység, de inkább puritán környezet, szívatás és piszkálódás volt az újoncokkal szemben, de ennél durvább - pl. megalázás - szóba sem kerülhetett.
De kedves elvtársak! Egy, azaz két huszárvágással pártunk és kormányunk mindent a helyére tett. Megszüntettük a katonai bíróságokat, így már civil kontroll alatt működik a az eljárás katonával ugyanúgy, mint civil állampolgárral szemben.
Megszüntettük a sorállományú szolgálatot. Ma más csak munkásosztályunk, parasztságunk és értelmiségijeink legjobbjai jelentkezhetnek szerződéses és tartalékos szolgálatra, akik megfeleltek a szigorú fizikai és pszichikai feltételeknek.
Aki nem hiszi, vagy más véleményen van, annak utánajárunk!
Mikor felépítették a sátorvárost Taszáron, azonnal keresték a kapcsolatot a Somogy megyei kollégákon keresztül az osztályunkkal. Attól féltek, hogy megtalálják Őket a magyar drogdílerek, mi meg attól tartottunk, hogy Ők hozzák az anyagot.
Nagyon fontos volt nekik, hogy a bázison kívül, mikor pihentetni felhozták Pestre a fiúkat, ne kerüljenek kockázatos helyzetbe. Komoly értékelő-elemző munkával dolgozták fel a szálláshelyeket, és az engedélyezett szórakozóhelyeket, nagyon jó volt együttdolgozni a srácokkal, sokszor volt, hogy nem kaptunk infót módszereiről, de amit lehetett megosztottak velünk.
Szerintem Wachsler Tamást jól felkészítettük, a körkörös után NATO orientált lett volna, de elvesztették e 94-es választásokat. A Wachsler féle reform elég radikális volt 2001-ben, csak 2002-ben megint elveszítették a választásokat. Az SZDSZ-nek próbáltam segíteni, hogy mi van a "Sorkatonák oszolj!" után, nem voltak rá vevők, nekem Mécs Imre az SZDSZ honvédelmi kabinetjének főnöke iratmegsemmisítőként működött. Juhász Ferenccel, Szekeres Imrével a Népszabadságon keresztül leveleztünk. Simicskó Istvántól megkaptam az arany oroszlán díj bronz fokozatát (Juhásztól ugyanennek az arany fokozatát), de nem kereste velem a kapcsolatot. Végül azért nem tudtam befolyásolni a politikusokat, mert Für Lajostól napjainkig mindenkinél azzal kezdtem, hogy a vízfejet felszámolni és ez ugye macerás.
Nem volt szándékom megsérteni jlkmn fórumtársat vagy akárkit is aki ilyen helyzetbe került annak idején, ha ez történt akkor elnézést kérek, viszont a kérdésemnek nagyon is van alapja. Néhányszor már ecsetelte hogy igen erős környezetben forgolódott:) és jó rálátása volt jó pár dologra, ott lett volna az alkalom hogy jó irányba terelje azt a politikus csapatot: helyre pofozzák azokat a jelenségeket amelyek lerontották a MH hírét és megkeserítették a sorállomány életét. Amit említettem mint példa - a bűncselekmények büntetéseinek szigorítását-az csak egy a sok lehetőség közül. Nem kell mindjárt a LÉ-ra gondolni, a nagyon demokratikus US Army a vietnámi háború idején már működtetett mobil droglaborokat, a kiutazáskor tesztelték a bakát, ha pozitív lett nem haza hanem detox helyben.
Szóval több mint bűn, hiba ami akkor lett elkövetve.
Tisztelettel: a mínuszok plusszok-nak csak a legritkább esetben van köze a hozzászólás " értékéhez".
( más témákban előfordul hogy valaki 20-30 mínuszt kap egy teljesen korrekt hozzászólás ra, 1-2 személytől. Igen tudom hogy elméletileg 1 ninck csak 1 értékelést adhat) Sokszor csak az ellenszenv osztogat....
Ha figyelmesen olvastad az írásomat abban az áll, hogy a rendszerváltás után szinte semmi lehetősége nem volt a tisztnek a jogszerű fegyelmezésre. A fegyelmező zászlóalj akkorra már megszűnt, hadbírósági ügyre sorkatonát illetően az én környezetemben nem is emlékszem. Amit te fegyelmezésnek, vagy büntetésnek írsz le mint pl. a konyhamunka, az sok katonának a kedvenc lógós helye volt, mert ott meleg volt, és enni is kapott normáliasn, ráadásul nem kellett neki sárban-mocsokban dolgozni az alegységénél. Már a 90-es évek elején jogszabály tiltotta meg a katona szabadságának az elvonását, azt az adott időszakra meghatározottak szerint ki kellett adni. Találkoztam nem egy katonával, akik a szolgálati idelyük tekinélyes részét a fogdán töltötték, volt aki civilként is már megjárta a börtönt, neki az megszokott hely volt, volt aki inkább ücsörgött bent mint hogy pl. őrséget adjon. Volt olyan szolgálati helyem, ahol a fogdásoknak volt egy tiszthelyettes főnökük, aki minden nap még civil szemmel nézve is normális munkát végeztetett velük, és nem volt egy vaddisznó.
Engem Tapolcán egy üveg bor becsempészésért hat hónap helyben járásra ítéltek, ami szó szerint így hangzott: Két hét laktanyafogság hat hónapra felfüggesztve.
Na, azért ez nem egészen így volt. Voltak fegyelmező eszközök és voltak fenyítések is. Mindkét alakulatnál, ahol sorállományúként szolgáltam, legalább 2-3 hadbírósági esetet ismertem, vagyis futkosóra ítélt sorkatonákat. A A hadbíróságon kívül ugye a leghatékonyabb eszköz a szabadság megvonása volt. (Ma ez lehetetlen lenne bírósági ítélet nélkül.) Azaz pl. Tapolcán meglehetősen sűrűn szabtak ki félév helyben járást pitiáner fegyelemsértésért is. A kedvezmények megvonása között is elsősorban a szabadság megvonása volt az elsődleges fegyelmező eszköz, pl. kimaradástól, eltávozástól való eltiltás. De fegyelmező eszköz volt pl. a konyhamunka, a szemetes szolgálat és még pár ilyen undorító, de szükséges munkákra való beosztás. Csak magamból indulok ki, gondolod, hogy egy úri távírász szívesen súrolta a konyha kövezetét? Az újoncverés - ha kiderült - egyből hadbírósági beadvánnyal kezdődött. Ha a hadbíróság visszautalta az ezredparancsnok hatáskörébe, akkor a delikvens akár egy hónapot is eltölthetett a helyőrségi fogdában. Az sem volt annyira vidám, mert a fogdás örülhetett, ha kiszabadulhatott egy kis külső körlet takarításra, különben kibaszott egyhangúan teltek a napjai.
Innen üzenem neked te faszkalap minuszoló, hogy a Honvédség az nem egy rózsaszín ködbe burkolt lányszoba, hanem a mindenkori Magyarország állapotának a leképezése. Éppen ezért, hiába próbálod minuszolgatásokkal semmissé tenni az itt leírt valóságot, az azért a való életben vastagon megtalálható-sőt ennél még mocskosabb is.
Álmodozni lehet, de nem érdemes. A Honvédség az nem a francia idegenlégió, vagy az orosz hadsereg. A rendszerváltás után egy tisztnek alig volt fegyelmezési jogköre egy alárendelt katonával szemben. Különben most sincs. Ha büntetni akarta a beosztottat, akkor irathegyeket kellett készítenie, sokszor tanúkat felkutatnia, írásban bizonyítva a katona által elkövetett legkissebb szabálysértést is. A katonának volt-van joga akár jogász segítségét kérnie, hogy kivakarja őt a különben elkövetett disznóságok következményeiből. Nekem is volt börtönviselt katonám, jobban ismerte a jogot mint az alakulatunk jogi tisztje. E mellett a magyar politikusok mindenféle megfontolásból szinte érinthetetlenné tették az akkori sorkatonákat, így nem egyszer a hivatásos katonának kellett magyarázkodni, ha megpróbálta az elégtelen eszközeivel fenntartani a fegyelmet.
Az elöljárók a személyes példamutatást ajánlgatták tehetetlenségükben a beosztott tisztjeiknek, amin csak röhögni tudtunk. Egy bűnöző életmódra berendezkedett dakota, vagy egy kötelességre soha nem nevelt úrifiú csak jót szórakozott a Honvédség fegyelmező eszközein, amit egy csapatnál szolgáló hivatásos képtelen volt megváltoztatni.
Ha már emlegettem hogy miért is nem tartalak hadügyérnek alkalmasnak:)
Nem azzal van bajom mit leírtál a sorkatonaság problémáival kapcsolatban- ezekkel teljesen egyetértek,láttam már ennél durvábbakat is, lásd amikor egy börtönviselt illetőt kellett megfékezni egy másik seregben, leírtam mi történt), hanem az a bajom hogy mint főtiszt pontosan érzékelted mi a baj, de a könnyebb utat választottad: megszüntetni a sorkatonaságot ahelyett hogy mint Isten ostora :) rámászni az egész rendszerre és helyrepofozni az egész rendszert,olyan büntetésekkel hogy az általad említett esetek elkövetői 100x meggondolják hogy megéri-e elkövetni egy újonc megverést...
mert pofázhat XY hogy neki mindegy, de amikor felvetődik hogy 20 év múlva szabadul, hát azért elgondolkozik hogy megverje az újoncot vagy sem:)
Ugyanazokat a gondokat látjuk, annyi a különbség hogy másképp látjuk a megoldási lehetőségeket.
Lemaradtam valamiről? A Honvédség már munkaerő kölcsönzéssel is foglalkozik? Mert ha nem, és a katonát a munkáltatója-a Honvédség rendeli ki valahová munkavégzésre, akkor kötelessége a katona mindenoldalú ellátásáról is gondoskodni. Aki ezt a rendeletet a Honvédség részéről jóváhagyta, az tényleg egy idióta. Ez nem őszi mezőgazdasági munka az átkosban, amikor a katonákat kicsapták pár hétre valami TSZ-be dolgozni, és a parasztok etették- itatták őket.
A képlet ennél sokkal egyszerűbb, na meg azért álljon meg a nászmenet, állami szervekről van szó, közös zsebbel.
A magyar egészségügy egyik nagy aduja hogy a kórházak rendelkeznek saját vagy bérelt elszállásolási kapacitással, így teljesen logikus hogy első sorban ezt veszik igénybe, hogy hogyan számolják el egymás között a HM és az eü. miniszter, az már állami belügy. A kórház által biztosított lakhatás az összes előnyével nagyon vonzó lehetőség, amelyhez mindig is hozzányúlt a magyar állam, legyen szó egy egész sepszi nővér osztály elszállásolásáról ( nem vicc, ez megtörtént pár éve amikor egy soproni kórház teljes nővér állománya átigazolt :) az osztrákokhoz, helyette hoztak odaátról egy egész végzős nővérke osztályt) vagy orvosok elszállásolásáról.
Ha megvan a lehetőség, ki kell használni.
Másik dolog: ha az SHTF eset bekövetkezik, nyugaton is az első szalmaszál amelyhez odakapnak a sereg, pontosan amiatt ami hiányzik a civil társadalomból: feladat orientáltság és fegyelem...
Részemről mindig is csodálkoztam a békáimon ( Grénouille:)) hogy a jó égbe tudott egy olyan nemzet mint a francia kinevelni azt a katona réteget , ég és föld különbségek vannak a civil társadalom és ők közöttük:
Másik kérdés, amely nem függ össze a témával, de jó tudni: 20 évvel a sorkatonaság megszüntetése után , egy felmérés eredménye szerint a franciák 70%-a támogatná a visszaállítását:)
A pedagógusoknál se lett szerintem tömeges felmondás, mikor most a nyáron megszűnt a közalkalmazotti jogviszonyuk. Mondjuk itt azért nem csak arról van szó, ez annál összetettebb.
Már most jönnek a hírek a proszektúrák túlcsordulásáról. Az olaszoknál katonai konvoj vitte a koporsókat a temetőkbe. Kellene segíteni, csak akkor nem Benkőnek és Káslernek kellene egyeztetni.
Nálam még tart a 161816 hsz-ed által okozott sokk:)
"Ha én lennék a honvédelmi miniszter"
Próbálom a helyére tenni ennek a lehetséges eseménynek a lehetséges következményeit, kb. Buda török általi elfoglalásának megfelelő súlyosságú lenne...:)
Most akkor segíteni mennek, vagy a kórházon élősködni? Felborulna a Z 2026 költségvetése, ha a HM fizetné a panziót?
Kormányrendelet a védekezésről:
Egy másik pedig a honvédelem feladatait részletezi veszélyhelyzet idejére a kórházakban. E szerint a katonák a kórházak zavartalan működésében, az egészségügyi dolgozók segítésében vesznek részt. Például: a testhőmérséklet-méréssel egybekötött beléptetési feladatok, a betegirányítási, útbaigazítási, betegkísérési illetve adminisztrációs feladatokban. De emellett logisztikai feladataik is lesznek, ahogy az előző veszélyhelyzeti időszakban is.
A rendelet szerint a katonák elhelyezéséről, ha szükséges szállásáról, étkezéséről, egészségügyi védőfelszereléssel való ellátásáról a feladat ellátása szerinti kórház vezetője gondoskodik.
Az uborkaszezon idöszakaban,unalomüzes ellen ... egy ~8 perces ismeretterjesztö video a haborusdi gazdasagossagarol, ... meg a Bayraktar-rol ... Azerbajdzsisztan, Örmenyorszag viszonylataban ... Törökorszag erintesevel ...
"A maszek atombombák az idő múltával mind kisebbeket pukkantak, mikor már egy négyemeletes házat sem lehetett felrobbantani velük, az Állami Minőségellenőrző Központ szigorú vizsgálatot rendelt el. Kiderült, hogy a kisiparosok kispórolták belőle az uránt, baracklekvárral és viszketőporral helyettesítették. A csalók mindannyian börtönbe kerültek, csak egy becsületes készítő maradt szabadlábon, ő igazolni tudta, hogy az uránt árban egyenértékű tarkababbal pótolta."
"A MÁV az egy külön állatfaj, amolyan szent tehén. Hozzányúlni nem szabad, mert ott landolnak a bukott tisztek, meg mindenféle sallang."
Nem tudom, hogy ki vagy (illetve voltál), de azért érdekelne, hogy hányan és hol szolgálnak azok a bukott tisztek a MÁV-nál. Van ugyan elvileg egy hatályos együttműködési megállapodás a hivatásos állományból kikerülők foglalkoztatására, de a gyakorlatban nem igazán került alkalmazásra.
Akkor nyomozzuk ki együtt. Hozz egy dátumot (az orosz csodafegyver nem mostani történet, több hetes) én meg hozom, hogy aznap, meg másnap mit lőttek szét az azeri drónok. Így ok?
Egyáltalán nem szűntek meg. Az azeri elnök minden nap elmondta, hogy előző este mit pusztítottak el. Egyedül az utolsó napokban volt kevés bevetés, az időjárás miatt.
Kíváncsiságból googlizz rá, hogy mikor történt ez állítólag és aznapra milyen videókat adtak ki dróntámadásokról.
Ezt nem nagyon látom mire alapozod, mert éppen ellenkezőleg amikor az oroszok bekapcsolták a saját rádióelektronikai rendszereiket az azeri drónok megszűntek repülni. Az orosz fegyveripar köszöni jól van. A törököknek tényleg jó reklám volt, de más hasznuk nem lett belőle, az összes geopolitikai előnyt az Oroszok söpörték be.
Az orosz térkép is jónak néz ki ami az előbb lett belinkelve.
Ez a konfliktus várhatóan nem tesz jót az orosz fegyverbiznisznek, a törököknél most sorban állnak a vevők. Nagyrészt, a szovjet érából megmaradt fegyverek szerepeltek le, ez igaz, de pl az örmények tavaly vettek új TOR légvédelmet. Olyat is ledrónoztak.
Csak annyi hogy semmi forrása nincs egy blogger rajzolta. Ezzel szemben a BBC térképe szerintem jobb forrás pláne hogy nagyjából egybevág a wikivel is, aminél még források is fel vannak tüntetve.
Az örmények eleve az Oroszok karjai alatt voltak, csak éppen úgy gondolták hogy a védelem ingyen van nem kell végrehajtani a nemzetközi egyezményeket amiket az oroszok hoztak tető alá. Putyin megmutatta nekik hogy de igen.
Az hogy az azeriek mit miért tettek azt csak ők tudják, mindenesetre ha visszaolvasod pont az történt amit leírtam korábban. És most mindenki az Oroszoknak hálás a térségben, Orosz békefenntartók garantálják a rendet a jövőben.
Nem tudom mi bajod a térkép forrásával, majd elmondod.
Az oroszok kétségtelen nyertek egy olyat, hogy Azerbajdzsánban is most már jelen vannak, igaz a lelőtt helikopter pilótákat az már nem vigasztalja :(
Abban nincs igazad, hogy miért történt, ami történt. Nem az lett, hogy egy elhúzódó hegyvidéki háborúban az azeriek kimerültek és ezért térnek be Putyin oltalmazó karjai alá. Az azeriek egyértelmű katonai főlényben voltak, az örmények összeomlottak és teljesen kimerültek, képtelenek voltak már a védekezésre. Egy nyert helyezettben, ahol már napok, max pár hét kérdése volt a totális győzelem, mentek bele ebbe a megállapodásba.
Mi is megtanultuk ezt, és továbbra se tudjuk megbecsülni, hogy azóta legalább választhattunk és gyakorlatilag új szinten folytatjuk a kompország koncepciót.
Nade Magyarorszagon es MOST nem kerdeses, hogy ki es hova kivan tartozni. Közvetlen veszely nem fenyeget, az idö magatol is telik ... oszt fel lehet keszülni arra, amihez (jelenleg) a NATO kötelez ... kesöbb pedig (remelhetöleg) kialakulnak az EU jatexabalyai. Nem kell semmi ujat se felfedezni, se koncipialni ... Ha Europa (esetleg) ismet kis allamokra szethullana, az egy Mo. meretü orszag eseteben azt jelentene, hogy sajat jelentektelensegeben teljesen elsüllyed. A vilagon vannak nagyhatalmak, vannak közephatalmak ... es vannak olyan orszagok, amelyek kizarolag csak "valamerre" orientalodhatnak. Szamukra a jatekter eleg szükös.
Viszont ha jobban megnézzük édes mindegy. Ha délnyugatról jöttek, akkor se változik érdemben a történet. Hegyi Karabah az örményeké marad kapnak egy folyosót, és az Oroszok győztek itt is.
Már említettem. Susi elleni támadás Dny-i irányból indult a hegyeken keresztül és a várostól nyugatra is voltak harcok az út mentén. Felejts el minden olyan térképet, mint ezt is, ahol egy keskeny vonal mentén van odarajzolva egy folyosó.
Azért van különbség a két térkép között, szemre kb 20-25%-a, magának Hegyi-Karabahnak ami nincs rajta a Wikis térképen, mint területi veszteség. Igen sok területet vesztettek a déli részen, de minden más irányból is beljebb vannak a határok.
Susi/Susa marad azeri, új, elkerülő utat kell építeni.
II. Hadiipar Miként a honvédség modernizálásáról szóló minapi cikkünkben megírtuk, a magyar kormány Törökországból vásárol kerekes gyalogsági harcjárműveket. A Nurol Makina nevű vállalat által gyártott terepjárók beszerzését a HVG írása szerint az állami útépítőtendereken hasító Szíjj László által résztulajdonolt HT Division Zrt.-n keresztül intézik. Azt már mi tesszük hozzá, hogy ez utóbbi céget a Polat Holding budapesti főhadiszállására, a Városligeti fasor 38. szám alá jegyezték be, és Szíjj tulajdonostársa nem más, mint Suat Gökhan Karakus. Aki pedig Adnan Polat bejáratott magyarországi ügyintézője. A harcjárműveket gyártó Nurol tulajdonosi köre egyébként a Polat-csoport budapesti városrészfejlesztési projektjében is jelen van de erről már a következő pontban írunk. https://www.valaszonline.hu/2020/11/11/adnan-kerim-polat-napelempark-allampolgarsag/
Olyan szempontból érdekes, hogy egy kis ország sorsa mennyire be van határolva, ha egy birodalom kapujában-közelségében fekszik. Mi is megtanultuk ezt, és továbbra se tudjuk megbecsülni, hogy azóta legalább választhattunk és gyakorlatilag új szinten folytatjuk a kompország koncepciót.
A topik meg (mellekesen) nem Berg-Karabachrol, hanem erröl szol ...
"Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban. Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben. Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja."
(Berg-Karabach helyzete egyaltalan NEM befolyasolja Magyarorszag biztonsagat.)
Amúgy meg ez egy háború, dől a propaganda minden honnan, nyilván lehetnek pontatlanságok. A lényeg hogy Karabah Core területei az egy Susi kivételével nem érintettek, és óraműszerűen az történt ami várható volt, az örmények meg lettek leckéztetve és az Orosz béketerv lett rákényszerítve az összes félre.
Nem tudom honnan van ez a térkép, de kicsit hiányosnak tűnik. Susi/Susa-tól DNY-ra eső elég nagy részen már egy hete is ott voltak az azeriek, az Örményország felé vezető úton meg nem csak Susinál voltak harcok, hanem nyugatabbra is. Az a kék folyosó, ami Susihoz vezet, meg akkor foglalták el, amikor már folytak a harcok a városért.
Hegyi Karabah egy elég nagy folt ennek a területnek a közepén, Karabah kb harmadát, felét bukják + Susi városa és az összeköttetés az anyaországgal is megy a lecsóban, mint lényegi része ennek a foltnak.
Ott a hiba, hogy Hegyi Karabah és az Örmények által 1994-ben elfoglalt terület nem egyezik meg.
Hegyi Karabah csak egy kis folt ennek a területnek a közepén. És ennek a kis foltnak csak egy kis részét vesztették el. Kis eltérésekkel pont az lett gyakorlatilag amit Madridban az oroszok kijelöltek 2009-ben.
Azért nem ez lett. Az örmények katonailag vereséget szenvedtek, az azeriek már a főváros határában álltak, gyakorlatilag ott és akkor törtek át, amikor akartak* és bőven Hegyi-Karabah területén állnak. A fegyverszünet értelmében nem kell kivonulniuk az elfoglalt területről és az örmények adnak át továbbiakat. Hegyi-Karabah gyakorlatilag a fővárosra és némi hegyvidékre szűkül le. Susi/Susa, ami a főváros elővárosa, marad azeri fennhatóság alatt, ez az örmény identitásnak fontos város + a Sztyepanakert Jerevánnal összekötő úton van, ketté vágja azt.
*Az utolsó nagy támadássorozatot azt úgy csinálták az azeriek, hogy múlt hét első felében elfoglaltak egy nagyobb hegységet pár nap alatt, ami délnyugatról határos Susi-val, majd ezen az istenháta mögötti területen, ahol még földút is alig van, pár nap alatt összevonták a támadáshoz szükséges erőt. 2 nap alatt áttörték az örmény védelmet és elfoglalták Susi/Susa-t. S mind ezt egy hegyvidéki, erdős területen, ahol utak is alig vannak. Az örmények szerint már csak napok kérdése volt, hogy Sztyepanakert is elesik.
"Mielőtt hatalmas pénzösszeget fordítanánk az ország védelmére, szükséges az emberek életszínvonalát olyan magas szintre emelni, hogy ők maguk akarják majd azt megvédeni!"(Karl Gustav MANNERHEIM, finn marsall, kiváló hadvezér)
Mindenesetre arra akartam rávilágitani ,hogy "hadifegyver" szinte az összes országban rendszeresitve van rendvédelmi szerveknél is.
"Attól hadifegyver, hogy katonai felhasználásra tervezték és gyártják."ezt elvben mindenki tudja is, a legtöbb fegyvert hadi-katonai felhasználásra tervezik hisz az élőerő megállitása,megsemmisitése a cél.
Pl. dragunov mesterlövészpuska katonai-rendvédelmi és polgári(vadász) használatra is alkalmazzák.
Az utobbi időben a BV-nél kezdték kivonni az AMD gépkarabélyokat .. indoklás: mert katonai feladatokra valo-hadifegyver.-érdekes eddig meg jó volt a rendőrségnek,bv.-nek.
Egy korszerű rendvédelmi szervnél(rendőrség) szerintem mindig lessz rendszeresitve hadifegyver. Miért,mert a terroristák, bűnözők nemcsak késekkel hanem automata fegyverekkel ,kalasnyikovokkal, extrém esetben rakétavetőkkel is szaladgálnak.
Attól hadifegyver, hogy katonai felhasználásra tervezték és gyártják. Persze, ha elég hosszú, ettől még lehet horgászbot is, ha rövidebb, akkor pánsíp. Ettől még hadifegyver marad.
Ellenpélda: a taglópisztolyt hiába használod hadifoglyok kivégzésére, nem lesz belőle hadifegyver.
Soha nem fogjátok tudni megmondani, hogy egy fegyver mitől hadifegyver, vagy nem. Nincsenek kőbe vésett szempontok. Például a Remington 870 sörétes puskát használják a katonák, a rendőrök, vadászok, és a sportlövők is. A felhasználó igényei határozzák meg, hogy milyen szempontok alapján választ fegyvert, de ez nem jelenti azt, hogy az adott fegyver csak katonai, rendőri, vagy civil felhasználású lehet.
Valószínűleg elfelejtették a kiképzőid megemlíteni, vagy nem akarták terhelni a memóriádat azzal az ismerettel, hogy az AK fegyverek tárját azért nem lehet markolatként, vagy feltámasztásként használni, mert a tár rögzítésének konstrukciós megoldása miatt, illetve kopott tár esetén kifordulhatott a fészkéből a tár, ezzel akadályt okozva. Ezeknél a CZ Bren fegyvereknél ez nem lehetséges, ezért a katona nyugodtan megmarkolhatja a tárat.
A BRFK-n 1986 nyarán, mi, az akkor a főiskoláról kikerülő nyomozók kaptuk az első R78-akat.
Az öregebb detektívek csapatosn jöttek megnézni és röhögni. A lágy bőrből készült tokból pld. csak úgy lehetett elővenni, ha egyik ezeddel a tokot fogtad, a másikkal a pisztolyt.
Csőre töltve az elsütóbillentyű előre ugrott, így volt olyan virsli ujjú bűnügyi technikus kolléga, aki a csőre töltve nem tudta bedugni a mutatóujját a sátorvas és azz elsütőbillentyű közé.
Az első széria konstrukcióhibás volt, ha biztosítva csőre töltötték, mint az R61-et vagy a PA63-at, akkor a biztosító szerkezete tönkrement, és nem biztosított. A BRFK Központi ügyeletén volt is belőle egy enyhe sérüléssel járó fegyverbaleset. Aztán egy-két hónap múlva cserélték, az új széria már nem volt balesetveszélyes.
Amit leírtál, az 10 évvel ezelőtt megállta a helyét, ma már rosszabbodott a helyzet.
Engedelmeddel vissza a franci példához,mert szépen sorjában le van írva minden.
Lássuk csak:
"Az hogy a rendvédelem speciális egységeinél miből van pár darab, szerintem irreleváns.
(Ennyi erővel a TEK páncélozott járműve is alapfelszerelés lenne, aztán mégsem.)+
A cikkben szereplő rendőri egységek nem speciális egységek, hanem a BAC -PN, azaz ami itten a közrendvédelmi osztálynak fele meg ( vannak kisebb-nagyobb eltérések az eltérő jogi háttér miatt). Nem is rohamrendőrők, az a CSI .
340 felpáncélozott furgonról van szó ( az első beszerzési hullámról van szó, 2017-es a cikk), eddig egy darab lett elvesztve, egy tüzijáték rakéta bement a nyitva hagyott ajtón és felgyújtotta a járgányt:). Őrjáratozás a no-go zónákban a biztonságilag különösen fontos külvárosokban:), nem valami TEK meló ( a TEK ottani megfelelője a RAID).
"Katonai felhasználásnál elsődleges az áthatolóképesség, rendőrinél épp ellenkezőleg. (Nem szabad egy lőszernek a célpont mögötti embereket sebeznie.)
Egy katonai fegyver elsődleges célja az emberölés, egy rendőrségié nem igazán"
A H-K G36 echte hadifegyver, a Bundeswehr és a spanyol sereg rendszeresített gépkarabélya, lám mi is mond a rendőrségi szóvivő:
"Ezek a fegyverek lehetővé teszik a golyóálló mellények átütését. Ez elengedhetetlen lett mert immár a terroristák fel vannak szerelve ilyen mellényekkel."
Változtak a körülmények és a követelmények, egy rendőr ugyanazt fogja betárazni mint egy katona, ott és amikor ezek lesznek használva, ott bizony követelmény lesz az emberölés,még mielőtt a célszemély még több kárt okozna.
Ugyanaz a filozófia a németeknél, ott is G36 a szövetségieknél , vagy akár a belga rendőrség Steyr AUG-vel:)
Védelmi oldalon meg ott a 7,62 -es köztes lőszer ellen védelmet adó mobil pajzsok, mellény betétek beszerzése.
"Természetesen bármilyen példát hozzon is fel valaki, mindig lehet találni a példát "cáfoló" megvalósítást."
A héten az igrendes hölgyek akik voltak nálunk ellenőrizni, azt mondták, nekik nincs kiadva szolgálati fegyver, a kötelező éves lövészetre is a lőtéren kapnak valami pisztolyt.
"Vajon milyen törvények vonatkoznak a fegyverhasználatra a bizt.őrök terén"
Az FBŐ-re vonatkozóan az 1997. CLIX. tv, ami jelentősen eltér a rendőrségi törvényben foglalt szabályoktól. A fegyverhasználat kizárólag a védett létesítmény, tevékenység, szállítmány ellen fegyveresen vagy felfegyverkezve intézett támadás elhárítása érdekében alkalmazható a törvény alapján. A fegyverhasználatot közvetlenül megelőző intézkedések sorában az uitolsó a figyelmeztető lövés, ha az eléri a célját, nincs helye a további lőfegyver használatnak.
A konkrét eset kivizsgálásáank az eredményét nem ismerem, de szvsz itt inkább a Btk. 22. szakasz, azaz a jogos védelem alapján történhetett volna a lőfegyver személyek elleni alkalmazása.
Az FBŐ-ket nem a határvédelemben alkalmazzák, hanem objektumőrként, a határrendészeti objektumok őrzésére. Csak most éppen belefutott egy éles határsértésbe.
Nem "rendfenntartó erőkről" volt szó, hanem rendvédelemről. (Gyk. rendőr, finánc.)
Az hogy a rendvédelem speciális egységeinél miből van pár darab, szerintem irreleváns.
(Ennyi erővel a TEK páncélozott járműve is alapfelszerelés lenne, aztán mégsem.)
Tüzér elég jól leírta hogy mi számít hadi fegyvernek a hosszú csövű lőeszközök közül.
Pisztolyoknál nincs élesen elhatárolva, de pl. a rendszeresített lőszerek alapján el lehet határolni.
Nem ugyanazt a lőszert tárazza be a rendőr mint a katona, nem ugyanazok a megbízhatósági/karbantartási igények. (PA-nál például acélmagvas lőszer volt a katonai pisztolyokban.)
Katonai felhasználásnál elsődleges az áthatolóképesség, rendőrinél épp ellenkezőleg. (Nem szabad egy lőszernek a célpont mögötti embereket sebeznie.)
Egy katonai fegyver elsődleges célja az emberölés, egy rendőrségié nem igazán.
Természetesen bármilyen példát hozzon is fel valaki, mindig lehet találni a példát "cáfoló" megvalósítást.
A kalasnyikov rendszerű gépkarabélyokat(géppisztolyokat)-ki hogy tanulta-ha igy fogta volna valaki már ráorditottak volna,lehet hogy ennél a fegyvernél igy kell, igy van a haszn. utasitásba,. Fiatalabb versenyzőt kéne megkérdezni ez ügyben.
A szocializmusban(kommunizmusban) igen, szerintem elég nehéz megitélni,szétválasztani mi minösül hadifegyvernek vagy nem.szinte minden ország a rendfenntartó erőknél is használ "hadifegyvert".a fogalmat is tisztázni kéne. Pl. a PA-63 pisztoly is hadifegyver...
az AMD-65 is hadifegyver.pl. a géppuskát már kevesebb országokban rendszeresitették rendfenntartó erőknél.
Szerintem a lényeg az, hogy a miniszter szerint az Arsenal vagy valami Zbrojovka nevű alvállalkozója eddig 14 ezer darab fegyvert adott át a honvédségnek. Ebből azonnal jutott kb 160 darab a dandár szintű Rendészeti Központnak, láttam, hogy a BHKK katonái is lőttek vele (nem sok juthatott nekik, mert az általuk vezetett speciálisan különleges tartalékos kiképzésen AK-val villogtak),meg a Hősök terén a zaltisztekkel együtt esküt tevő ÖTT-sek nyakába aggatva is Brent volt és íme a sportszázad (hány fő is?) tűzkéccsége elképzelhetetlen a Zbrojovka nekül
Tévedésben vagy, mert nagyon sok ország rendőrsége használ úgynevezett hadifegyvereket, például a Magyar Rendőrség CZ P09 pisztolyai, a britek MP sorozatú géppisztolyai, az amerikaiak, vagy a franciák M-16 alapú gépkarabélyai.
Megéri egy kis önálló keresgélés a neten ( már csak azért is hogy nehogy azt mondd hogy befolyásolva vagy:)), de brit, francia, német rendőri erőknél már egy ideje elindult egy szép lassú de folyamatos felfegyverkezési hullám, ilyen világban élünk.
Most lehetne arról vitázni hogy most mi a különbség egy német rendőrségnél rendszeresített illetve civilek által is vásárolható puska között, de tudod mit? Várjuk meg a gyártást, lássuk mi lesz:), hova adnak el többet, fegyveres testületeknek vagy civileknek:)
Senki nem írt olyat, hogy a félegyháziak fő tevékenysége a civil piacra való gyártás lesz a jövőben, sőt hivatalos helyen azt sem erősítették meg eddig, hogy civileknek is engedélyezhető fegyvereket fognak gyártani. Főleg nem a magyar piacra.
Apropó, ennek vannak történelmi előzményei. 1970-ben már lehetséges volt hogy ( ha éppen kedve lett volna rá ) az USA elnöke felhívja egy B-52-es faroklövészét , csak úgy megkérdezni hogy is érzi magát Hanoi fölött:)
Mindeközben Saigon tájékán GI Joe épp azon filozófált hogy hova is tűnhetett az a nyomorult VC, az előbb még megvolt...
A technikai képességeivel nem nagyon foglalkoztam, de azt tudom, hogy az elnöknek az Orális irodába akár a GI Joe sisakkamerájáról vagy a járműre szerelt kamerájából éjjel nappal élőt lehetett közvetíteni 2003-ban Bagdadból.
Szar a terepjáróképessége, kicsi a sebessége, gyenge a páncélzata, gyenge az IED védelme, viszont legalább nagy a viszonylagos súlya, 23m körül van a fordulósugara, három és fél méter a szélessége, fejnehéz, és borulékony, a számítógépes rendszer hibája esetén mozgás, és harcképtelen.
Van még pár konstrukciós hibája a felsoroltakon kívül is természetesen.
A fentiek a sokszoros modernizáció után is fennállnak.
A Stryker programot hívták egyrészt XXI. szd. dandár programnak, másrészt 20 tonnás programnak is, mondván legyen légi úton telepíthető.A XXI. szd. meg azt jelenti, hogy a hálózati hadviselés követelményeinek feleljen meg. A Stryker mindezt teljesítette, rengeteg éles bevetésen vett részt, a módosítása a tapasztalatok alapján folyamatos. Nem tudsz olyan verziót (gyalog, tűztámogató, aknavető, pc elh, seb száll, stb. kérni, amit a jármű családból ki ne állítanának neked.
A "mindent egy kezböl es lehetöleg ne legyen tul messze, tulzottan elerhetetlen" elv alapjan, egy most NATO (de kesöbb talan EU-hadsereg) tagja akkor valaszt jol, ha az EU-ra es EU gyartokra alapoz, hiszen a megrendeleseivel Europat "tamogatja", nem pedig azt gyengiti ...
A beton fedezékek jelentősen csökkentették volna a veszteségeket egy nem túl közeli atomrobbanás, vagy szőnyegbombázás esetén. Az idők változnak. Amikor Izrael számára bizonyítottnak tűnt, hogy a szír kormányerők vegyi fegyvert alkalmaztak a kormányellenes erőkkel szemben, pedagógiai célzattal lebombázták a szerintük érintett repteret. A felvételeken azt lehetett látni, hogy a fedezékek elhúzható ajtaját középütt, a kilincsnél érte a találat, eltűnt az ajtó, a lökőhullám a gépeket rápréselte a hátsó falra, kivitte a géppel együtt a hátsó falat is, ettől a gépek erősen II-es értékcsoportúak lettek.
Magyarorszagnak böven eleg lesz 2 db formalis(an bevethetö) dandar. Haboruban, atmeneti összetüzesekre kivaloan alkalmasok ... de valszeg bekefenntartason kivül nem lesz mas feladatuk (jo, raadasnak egy kis nemzetközi gyakorlatozas, vagy nehany fototermin, haccsereg napjan felvonulas ...).
Szerintem a leopard harckocsi beszerzés is elhamarkodott döntés volt.Szép és jó technika csak akkor egy teljes összhaderőnemi fejlesztés kellett volna.
Szerintem valami olyasmi páncélos harcjárművet/szállitó(ki hogy nevezi ,mi a funkciója) kéne rendszeresiteni ami lefedi ezeket ,többrétegű a felhasználása,és egy egész járműcsalád kialakitását,megvételét biztositaná az adott cég. igy egységesiteni lehetne a fő alkatrészek csere szavatosak volnának ..és mint kis országnak valami ilyesmiben kéne gondolkodnia.
Mint minden eszközt ezeket se kimélte a haderőreform,pedig ha jól emlékszem mikor a MIG-21 et mielőtt kivonták még utoljára bucsuzoul összehoztak 50-60 db (nem tudom már a pontos létszámot)működő 21-eseket ami mind levegőbe emelkedett "bucsuzul".
Szerintem az eredeti terveben az volt a fejekben, hogy Pápa is megmarad, valahol olvastam is, hogy miért Kecskemétre kerültek a 29-ek, de kapásból nem emlékszem rá. Maga a 29 beszerzés is egy hirtelen jött ötlet volt, szerintem nem sokat terveztek. De világos hogy fedezéket és hangárokat kellett volna építeni nekik.
Mielőtt éber kómába kerülnénk Németh Szilárd garázsátadásától elbűvölve, el kell mondjam, hogy 1994-ben Torunban a lengyeleknél, 1996-ban a cseheknél Jincében láttam az MZ Dana lövegek tárolását. Fűtött garázsokban hermetikus gumi burokban tartották a lövegeket négy lövegburok volt összekötve gégecsövekkel egy mikrohullámú sütő méretű páramentesítő berendezéssel, amely a hermetikus burkokon belül biztosította a 0 páratartalmat. (94-96!)
Ha 93-ban döntés, hogy Kecskemétre jönnek a 29-esek, fedezék meg sehol, vihar iramban kellett volna elkezdeni építeni.Gondolom egy fedezék olcsóbb mint egy gép. Azt sem értettem, amikor 96-ban ott voltam, hogy a rakétákat is csak egy réteg ukrán hullámpala védte a raktárakban. Megismertük azt is, hogy mennyi időnként képes a technológiai sor bevizsgálni, előkészíteni rakétákat egy leürült, leszállt gép újratöltésére. Elképesztő, hogy milyen szám jött ki az összes gép első feltöltésére, majd újratöltésére. Kicsit sem hasonlított a hasonló izraeli adatokra. (73-as izraeli adatokra)
Pápán a fedezékekben 3 db MiG-21-es állt, 2 egymás mellett, egy pedig hátul, a "lyukban"-azaz a gázsugárterelőbe részben betolva... Az hány méter is? szerintem több, mint 11,36m.
Egyébként pedig nem MiG-21-eseknek készültek, hanem a 23-asoknak. ezért lett annyi, ahány darab MiG-23 volt az alakulatnál. Ha jól tudom, az 5-ös számú fedezék azért nem épült meg, mert a 05-ös oldalszámú MiG-23-as addigra lezuhant, mire sorra került volna az építése.
A légierő elherdálása több nullával nagyobb károkozás, mint mondjuk a "hernyótalp fóbia" következtében kivont eszközök értéke. Ennek ellenére a légierő akkori főnökei megbecsült, megtapsolt emberek a baráti találkozókon.
Az infók stimmelnek, már a 90-es évek közepén elkezdődött a 21-23 flotta kivonása, a már itt is sokszor szidott módszerekkel, tehát már tudott volt hogy a 29-es flotta marad-egy bizonyos pontig, az amelynél kezdődött a folyamat amiről Molnibalázs is hosszan elmélkedett, a vadász tender amely valójában nem is volt az:)
Amikor meg az Airbusnal dolgoztam, akkoriban a szarnyakat Nagy Britanniaban gyartottak, es szallitottak Franciaorszagba, nemetorszagba, stb. Lehet nem kizarolag ott gyartanak szarnyakat.
Volt alkalmam megnezni ahogy az Airbus Belugakbol pakoljak ki a szarnyakat Hamburgban. :)
A hk fórumban régebben leírtam a kuriózum brit rendszert, max hk század szintű gyakorlatok, ha külföldi gyakorlatok ( pld. balti államokban némi demonstrációval), akkor megint század színt, gondosan rotálva a technikát századok között és odafigyelve a km és üzemóra gazdálkodásra, mert csak így telik. Nálunk is ez várható, a rendszerben tartás meg kb inkább 40 év lesz mint 30, kb 10-15 évenkénti korszerűsítésekkel.
A nagy gyakorlatok ( zászlóalj színt fölött ) meg ritkák lesznek mint a fehér holló, a költségek miatt.
A koncentrációról meg annyit hogy az Airbus franciáknál gyártott komplett szárnyakat szállít a brit összeszerelő üzembe, mert még így is megéri, sok ilyen példa van. :)
Hogy miként zajlik a belső klikkharc arra nincs rálátásom, de az is lehet amit leírtál, majd évtizedek múlva derül ki mint az szokásos:)
Hát, igen! Állandóan odaette a fene HT-kat, hátra. Semmi bajunk nem volt velünk, mert a "csatatéren" jól megvoltunk egymással, de az a hátsó két padláda a két távírász fekhelye volt. :-))
Mindkét hely eléggé az ország szélén van, szerintem már csak ezért sem akartak oda települni. Habár akkor még állomásoztak vadászok Pápán és Taszáron is, nemtudom akkoriban tudták-e azt előre, hogy végül csak 1 marad.
Így van, önellátó gyár gyakorlatilag nincs, én a közúti járműgyártást egy fokkal jobban ismerem, de a fődarab pl. a motor ugyanazoktól a gyártóktól jön, mondjuk egy szóban forgó harcjárműbe is. Európában nehézteherautógyártó talán egy olyan van, aki minden fődarabot maga csinál, de abban sem vagyok teljesen biztos, mert váltót szerintem már a Merci se csinál maga. Traktorgyáraknál ugyanez a helyzet. Az USA-ban meg sokkal előbb végbement már ez a koncentráció ill. szakosodás.
Mondjuk egy 30 éves magyar használat jó eséllyel nagyrészt telephelyen belüli ücsörgéssel telik el, meg 1-2 látványgyakorlat, nyilván háború inkább ne legyen.
Igen, a Rába hiába lett állami tulajdonú, a vezetője valószínűleg nem fekszik olyan jól a jelenlegi hatalomnál, mint mások. Valamint a vezérnek nem ez a hobbija, hanem a stadion, meg hogy Mezőhegyesből világszínvonalú mintagazdaságot csináljon, a Lázár most ott éli ki magát, oda van eltéve.
Hát, ha a Gripen a 8,4m fesztávjával nem fért be a MiG-21-nek készült fedezékekbe, akkor a 11,36 m fesztávú MiG-29 se fért volna be. (Az adatok csak wikipédiásak, az volt a leggyorsabb)
Jó kérdés, ugyanis a 21-es és 23-sok betonfedezékei ( 11-es és 13-as bunker sorozatok) nem alkalmasok a 29-eshez, viszont volt egy amelyk igen, ez a 16-os sorozat, ezt még a 70-es évek elején építették, olyan gépeknek mint a Jak-28, Szu-24M, Mig-25. Nukl. csapásmérő ezredek ( Jak-28 és Szu-24M) tudtommal csak 2 helyen állomásoztak, Kunmadaras és Debrecen, tehát a fedezékek ott kellene legyenek. Ami a kunmadarasi reptérrel történt az elrettentő példának tökéletes:(
olyan iramban tették tönkre hogy oda gépet telepíteni...:(
A megpüfölt 29-es esetről hallottam, a seprű nyeleknek tudnék egy alternatív felhasználást, csak az a bizonyos ÜTI nem örülne neki:), hasonlóról nem is hallottam még.
Szabadtéri tárolás nem ördögtől való, ez mindig is hangár kapacitás ( tehát beruházás kérdése), üsd be gugliba hogy Eielson AFB winter és láss csodát, de hasonló helyzet másoknál és más típusoknál.
A felszabadítók, amikor elunták a felszabadítást és hazaballagtak, nem hagytak ránk egyetlen olyan repteret sem, amelynek fedezékei 29-esek befogadására alkalmasak lettek volna? Van nemzetközi példa arra, hogy vadászgépeket a puszta ég alatt tárolnak? Van nemzetközi példa arra, hogy amikor az ónos esőtől jég rakodik a sárkányra, akkor egy ÜTI kiküldi a bakkákat, hogy seprű nyéllel verjék le a jeget?
Ha már így szóba került az összeszerelés, akkor érdemes észben tartani hogy :
- kialakult egy igen érdekes piaci helyzet, maradva a kerekes vagy lánctalpas harcjárműveknél, mindenfelé néhány nehézsúlyúba ütközik az ember: GDLSE, Nexter, Rheinmetall és/vagy KMW , BAE
- ezeknek megvan a saját kialakult beszállítói és beszerzési köre, maradva példa szinten, olyan cég Steyr-Puch meg néhány régi cég már nem rendelkeznek a teljes termelési skálával, tervezéstől a gyártásig, gyakorlatilag már nincs teljes hazai gyártás a teljes komponensekre: svájci PSZH-ba német motor és amcsi sebváltó, izraeli torony, szlovén löveg, cseh vagy német páncél, stb-stb). Gyakorlatilag nincs olyan hogy minden egy helyen, vannak összeszerelő üzemek és beszállítóik.
- vannak dolgok amelyeket jobb kerülni, ezek közé tartoznak a saját gyártói bázis nélküli cégek amelyek képesek véghez vinni egy jármű kifejlesztését, egy rendeléskor derül ki hogy gyakorlatilag kis szériás gyártásra sem képesek, így a rendelés megnyerése után keresnek gyártási kapacitást valahol, ami vagy van, vagy gyakrabban nincs/foglalt. Késések , minőségi gondok, stb-stb...
- amit említettél a kiforratlanság és gazdaságtalan gyártás kérdésben, kell pár kiegészítés. Egy mostani ( nem 70-es vagy 80-as évek tervezése /gyártása) jármű sokkal bonyolultabb, több hiba lehetőséggel, ez előfordulhat már a sorozatban gyártott járműveknél is ( anno le volt írva épp itt a fórumon az első román Piranha 3 rendelés viszontagságai), viszont a hazai viszonyokat ismerve figyelembe kell venni hogy ezek a járművek a kezdeti gondok megoldása után kemény évtizedekig lesznek szolgálatban....
A hazai gyártás gazdaságosságához egy megjegyzés: most zárul a kőr. Miután sikeresen le lett bontva és sóval behintve a helye a hazai haditechnika gyártásnak, újra fizetjük a tandíjat, most már euróban. Hála azoknak a zseniális birkaagyaknak ( ez nem feltételezve egyéb önös érdekeket...).
Ezt elbasztam. Valójában az alap kifogásom az volt, hogy a 29-esek miért nem kerültek fedezékbe. A 29-esek sem fértek volna el a taszári, pápai, tököli, Hévíz Airporti, kunmadarasi, stb. beton fedezékeibe? A griff azért nem zavart, mert lízing, a svédek az üzembentartók, ő dóguk, hogy levegőztetik, vagy krumpli tárolókban tartják őket.
Nem tudni, de ha már nem akarsz majd begyömöszölni egy MIG-21-esnek készült beton fedezékbe ( ami azért kissé lerobbant az elmúlt 30 éveben, de egye-fene, apróságokon nem kell megakadni:)) egy 1m-el nagyobb szárnyfesztávolságú Gripent, akkor mindenesetre használt:)
"...főtiszteket altiszti, jó esetben csak egy-két rendfokozattal alacsonyabb tartalékos rendfokozatban..."
Miközben csak csellóra volt alkalmas honvédeket egy baráti találkozó - pár napos ö. tart. szolgálat(?) - után jobb esetben tisztessé, más esetekben őrmesterré léptettek elő.
Én is ugy gondoltam ha nem is ezt a tipust/járműcsaládot rendszeresitik célszerű lenne többet venni és jelen esetben az összes változatot rendszeresiteni( felderitő,csapatszállitó, műszaki-mentő)igy valamilyen szinten egységes lenne.
A leirt hiányosságok a gyakorlati alkalmazásuk révén számomra fontos lehetne.
Buth Sándor megosztott egy hivatkozást.OoktóbseSdtoidroSfcop30.c,usofnssiu1orc4n:dn38ed ˇ Nagyon örülnék, ha a honvédelem ügyéért dolgozó, a katonák (aktívak és szolgálaton kívüliek) érdekei védelmére alakult civil szervezetek, valamint a HM kicsit komolyabb dolgokról egyeztetnének. Őszintén megmondom, én nem voltam, és nem is leszek obsitos. Nyugálományú honvéd ezredesként, szolgálaton kívüli katona vagyok, akit amíg él, kötelez az esküje, hisz nem adtam vissza, nem vette vissza senki. Sokkal fontosabbnak gondolom, hogy a ma aktív állomány (és sajna a civil szervezetek vezetői is) értsék végre meg, hogy a hivatásos katona más mint a szerződéses, a hivatás nem x évre szól, hanem egy életre. A nyugállományba helyezés nem kegy, hanem állapot. A nyugállományú katonákról való gondoskodás egyben az aktív állomány és a Honvédség presztízsét emelné. A rendfokozatot nem vettük, hanem ahogy az orvos és jogász a doktori címet, mi a kezdő rendfokozatunkat (tiszti, altiszti) iskolai végzettség alapján szereztük. Furcsa, hogy járadékossá tehették bajtársainkat visszamenőlegesen, és senki nem emelt szót érte. Furcsa, hogy a 20 év szolgálati idő előtt kivált volt bajtársak elvesztették rendfokozatukat. Furcsa, hogy aktív korában ezredes, alezredes, doktorátust szerzett főtiszteket altiszti, jó esetben csak egy-két rendfokozattal alacsonyabb tartalékos rendfokozatban, járőr feladattal szórakoztatnak, és gyakorta aktív állományú hadnagy, főhadnagy vezényel "vigyázz!"-t főtiszteknek. Mindez nem növeli, hanem errodálja a haderő presztízsét. És akkor még nem beszéltünk a HJT furcsaságaíról, az egyenruha viselésről, eü ellátás és üdülés szabályairól, katonai temetésről, vagy a veterán otthonok szükségességét érintő kérdésekről. Na, ezeket kéne megvitatni. Nem azt, hogy veterán vagyok, vagy obsitos. Jelentem, én egyik sem. De a MH nyugállományú főtisztje vagyok, és maradok. Szolgálaton kívüli, de a honvédelem ügyéért dolgozó emberként.
- Mivel a humvee-kat cserélték MRAP-ekre, ezt szerintem az amerikai hadsereg már megválaszolta. Mondjuk úgy, nekik van releváns (harci) tapasztalatuk.
- IED ellen, direkt RPG találat ellen mérsékelten véd bármi is. Egyébként mit fognak eltalálni? Egy autó kerekét, vagy mondjuk az oldalát?
- A pótkerék egy jó kérdés, de ezt nem így döntjük el, hanem úgy, hogy megnézzük a statokat. Hány esetben kellett pótkereket használni? Ezek a kerekek tudják azt, hogy ha leeresztenek, akkor is meg lehet még pár 10 mérföld távolságot tenni velük. Ami egy sokkal reálisabb helyzet, mint az, hogy Pista kiáll kereket cserélni két tűzharc között.
- Úszóképesség: nos, megint csak amerikai hadsereg: nekik láthatóan nem volt erre szükségük. Nekünk lesz? Passzolom.
- Vészkijárat: ki lehet szállni oldalról az első ajtóknál, hátulról, és ha olyan a torony, akkor fentről. Valamit valamiért.
- Körkörös kiszállás: nyilván, elméletben biztos jobb, ha minden irányból ki lehet szálllni. Se az amerikai, se az orosz, se tetszőleges más országnak ez valószínűleg nem tűnt fel. Biztos azért, mert nincs harci tapasztalatuk.
- Harctér: mert a harctér nem a Bakonyban lesz. Ez a XXI. század (már vagy 20 éve). Az MRAP a XXI. század valós problémáira adott megoldás.
Az ár nem igazán lenne lényeges egy sorozatban gyártott szerkezetnél, egy bizonyos határt amúgy sem tud túllépni.
Viszont.
Igen, célszerű lenne ezt a kategóriát beszerezni nagyobb számban, felderítési, és konvojkísérési célokra aszimmetrikus hadviselés esetén nagyon is alkalmas.
Mivel úgy van összelegózva konkrétan a Komondor, ezért igazából nem lenne célszerű vele tervezni.
Csapatpróbán nincs, nem is lehet, hiszen ehhez legalább 10+ azonos gyártású protogép kellene.
